Werk & Studie
alle pijlers
Wat is er positief aan het werken als kok?
zondag 13 maart 2022 om 11:07
Lang verhaal kort. Vorige week sprak ik een middentwintiger die opgeleid was als zelfstandig werkend kok, maar vanwege corona een aantal andere baantjes had uitgevoerd.
Hij vroeg me naar een aantal redenen waarom ik zou denken, dat de horeca een fijne werkgever zou zijn. Waarom hij terug zou gaan nadat hij ook elders gekeken had.
Minpunten:
- slecht betaald. Vaak het minimum uurloon van amper € 12,-- bruto per uur. Dit is geen vetpot.
- werken 's-avonds, in het weekend, op feestdagen als andere mensen vrij zijn. Op deze dagen ook geen extra toelage.
- heel hard en zwaar werken. Tijdens de avondspits van ca. 17 - 23.00 geen tijd om even bij te komen.
- Als je ergens solliciteert moet je eerst een dag gratis proefdraaien van een uur of 8. Je allerbeste kant laten zien en daar niets voor krijgen.
- Je begint met een nul uren contract: ze kunnen je aan de kant zetten wanneer zij willen. Hoezo een basis om zelfstandig te kunnen gaan leven?
Pluspunten:
- Gezelligheid van lotgenoten/collega's.
Ik snap de restauranthouders dat ze met hoge kosten zitten blablablabla, maar ik had graag een motiverend pluspunt willen bedenken, maar kon niets bedenken. Jullie?
Hij vroeg me naar een aantal redenen waarom ik zou denken, dat de horeca een fijne werkgever zou zijn. Waarom hij terug zou gaan nadat hij ook elders gekeken had.
Minpunten:
- slecht betaald. Vaak het minimum uurloon van amper € 12,-- bruto per uur. Dit is geen vetpot.
- werken 's-avonds, in het weekend, op feestdagen als andere mensen vrij zijn. Op deze dagen ook geen extra toelage.
- heel hard en zwaar werken. Tijdens de avondspits van ca. 17 - 23.00 geen tijd om even bij te komen.
- Als je ergens solliciteert moet je eerst een dag gratis proefdraaien van een uur of 8. Je allerbeste kant laten zien en daar niets voor krijgen.
- Je begint met een nul uren contract: ze kunnen je aan de kant zetten wanneer zij willen. Hoezo een basis om zelfstandig te kunnen gaan leven?
Pluspunten:
- Gezelligheid van lotgenoten/collega's.
Ik snap de restauranthouders dat ze met hoge kosten zitten blablablabla, maar ik had graag een motiverend pluspunt willen bedenken, maar kon niets bedenken. Jullie?
zondag 13 maart 2022 om 11:10
Waarom zou jij die pluspunten geven?
Ik zou geen pluspunten weten, maar ik heb 2 collega’s die ooit heel erg getwijfeld hebben om weer terug kok te worden. Voor hen is er iets héél erg aantrekkelijks aan. Dat is vooral het koken zelf geloof ik, die pressure-cooker kan voor sommigen ook heel aantrekkelijk zijn.
Ik zou geen pluspunten weten, maar ik heb 2 collega’s die ooit heel erg getwijfeld hebben om weer terug kok te worden. Voor hen is er iets héél erg aantrekkelijks aan. Dat is vooral het koken zelf geloof ik, die pressure-cooker kan voor sommigen ook heel aantrekkelijk zijn.
zondag 13 maart 2022 om 11:18
Het eerste waar ik aan denk is aan creativiteit, maar dan moet je wel creatief zijn en ambitieus. Om steeds mooiere en betere gerechten te maken, ik zie het als een vorm van kunst. Ik ken wat mensen die in dat wereldje zitten en die maken de allermooiste- en lekkerste borden. Toevallig gisteren nog een tijdschrift daarover in mijn handen gehad, en ik geniet dan van de mooie foto's en uitleg van de receptuur.
Het lijkt mij dat je als kok de prachtigste borden kunt maken en opmaken, je kunt er dus al je creativiteit en ambitie en ideeën in kwijt, als je tenminste niet in een ziekenhuiskeuken of in de keuken van de Ikea of iets dergelijks werkt.
Het lijkt mij dat je als kok de prachtigste borden kunt maken en opmaken, je kunt er dus al je creativiteit en ambitie en ideeën in kwijt, als je tenminste niet in een ziekenhuiskeuken of in de keuken van de Ikea of iets dergelijks werkt.
zondag 13 maart 2022 om 11:19
@Mevrouwtje75, nadat diegene mij het e.e.a. verteld had vroeg hij me of ik vond dat er pluspunten aan het werken in de horeca zouden zitten.
Zo op het eerste oog had me de horeca wel leuk geleken: altijd mensen die lekker op pad zijn om zich door jou te laten vermaken met lekkere hapjes en drankjes. Toen ik hoorde wat daar niet tegenover stond wist ik geen pluspunten te bedenken. Maar ben er wel nieuwsgierig naar geworden. Vandaar de vraag in het VIVA-wetenschappers-forum
.
Zo op het eerste oog had me de horeca wel leuk geleken: altijd mensen die lekker op pad zijn om zich door jou te laten vermaken met lekkere hapjes en drankjes. Toen ik hoorde wat daar niet tegenover stond wist ik geen pluspunten te bedenken. Maar ben er wel nieuwsgierig naar geworden. Vandaar de vraag in het VIVA-wetenschappers-forum
.
zondag 13 maart 2022 om 11:23
Ik snap het wel hoor, maar vind het ook een beetje vaag, een leek plus- en minpunten laten noemen. Als een leek de pluspunten van mijn werk moet noemen komt er allerlei zijige shit uit, haha, zijige shit die mijn werk voor mij helemaal niet plus maakt.Tutjewutje schreef: ↑13-03-2022 11:19@Mevrouwtje75, nadat diegene mij het e.e.a. verteld had vroeg hij me of ik vond dat er pluspunten aan het werken in de horeca zouden zitten.
Zo op het eerste oog had me de horeca wel leuk geleken: altijd mensen die lekker op pad zijn om zich door jou te laten vermaken met lekkere hapjes en drankjes. Toen ik hoorde wat daar niet tegenover stond wist ik geen pluspunten te bedenken. Maar ben er wel nieuwsgierig naar geworden. Vandaar de vraag in het VIVA-wetenschappers-forum
Een van mijn collega’s kan nu kooklessen geven, dat vindt hij een acceptabel alternatief.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 13-03-2022 11:33
5.42% gewijzigd
zondag 13 maart 2022 om 11:31
Ik ben 20 jaar kokkin geweest. Toen ik jonger was, was het ontzettend leuk en gezellig en ik kon mijn creativiteit kwijt.
Dat je onderbetaald werd, dat nam je op de koop toe, ik kreeg toch ook dikke fooien.
Nu na 20 jaar doe ik eindelijk ander werk. Door de corona eindelijk de ballen om er mee te stoppen. Nooit maar dat nooit meer terug. Altijd weekend werken en vakantie en de avonden en de feestdagen. En ja dit wist ik toen ik met de opleiding begon. Maar het begon steeds meer tegen te staan. Ik wilde en kon het (lichamelijk) niet meer.
Als ik het overnieuw moest doen, zou ik er nooit meer voor kiezen. Ja het is een mooi vak en gezellig maar het leven in de horeca is zwaar en sociaal gezien ben je er nooit want altijd werken als een ander vrij is. Het brak mij op. Ik zal het niemand aanraden.
Nu een baan waar ik weekend vrij ben en al die andere dagen zoals feestdagen vrij ben en de avonden gewoon thuis ben.
Dat je onderbetaald werd, dat nam je op de koop toe, ik kreeg toch ook dikke fooien.
Nu na 20 jaar doe ik eindelijk ander werk. Door de corona eindelijk de ballen om er mee te stoppen. Nooit maar dat nooit meer terug. Altijd weekend werken en vakantie en de avonden en de feestdagen. En ja dit wist ik toen ik met de opleiding begon. Maar het begon steeds meer tegen te staan. Ik wilde en kon het (lichamelijk) niet meer.
Als ik het overnieuw moest doen, zou ik er nooit meer voor kiezen. Ja het is een mooi vak en gezellig maar het leven in de horeca is zwaar en sociaal gezien ben je er nooit want altijd werken als een ander vrij is. Het brak mij op. Ik zal het niemand aanraden.
Nu een baan waar ik weekend vrij ben en al die andere dagen zoals feestdagen vrij ben en de avonden gewoon thuis ben.
zondag 13 maart 2022 om 11:37
Voordelen
Lekker pezen. Vooral als je de structuren goed kent. Heerlijk als het druk is. De tijd vliegt. Gezelligheid in de keuken.
Nadelen
Onderbetaald. Ik herken het gratis proefwerken trouwens niet. Oproepcontract.
Werktijden belabberd. Lange dagen.
Is in de catering anders een optie? Daar had ik wel hele andere tijden.
Lekker pezen. Vooral als je de structuren goed kent. Heerlijk als het druk is. De tijd vliegt. Gezelligheid in de keuken.
Nadelen
Onderbetaald. Ik herken het gratis proefwerken trouwens niet. Oproepcontract.
Werktijden belabberd. Lange dagen.
Is in de catering anders een optie? Daar had ik wel hele andere tijden.
zondag 13 maart 2022 om 11:39
Ik kan wel nog een minpunt noemen: onbetaald overwerken. Vriendin van mij was kok en moest bij bijna alle werkgevers het schoonmaken na afloop maar in haar eigen tijd doen.
Ik heb me ook heel erg afgevraagd waarom er mensen zijn die dat werk nog willen doen (mijn vriendin is er op een gegeven moment mee gestopt). Ik had de indruk dat veel koks eigenlijk wel een beetje kicken op de stress - het is elke avond weer spannend of het wel gaat lukken om al die mensen op tijd het bestelde eten te geven, en als dat wel lukt is dat een kick. Ook wel een teamgevoel dat daarbij komt kijken denk ik, je staat met z'n allen onder hoogspanning te werken en dat schept natuurlijk een band.
Mijn vriendin had toen ze ermee begon ook nog wel een soort romantisch idee van, het is mooi om mensen te eten te geven (en dat is natuurlijk ook zo!). En later vond ze de logistieke kant interessant - bestellingen doen, voorraadbeheer, inrichting van de keuken, organiseren van het werk, alle kleine dingen die je kunt doen om het werk zoveel mogelijk op rolletjes te laten lopen.
Een echt voordeel: het is werk dat je niet mee naar huis neemt. Als je vrij bent ben je wel echt vrij (op dat schoonmaken na afloop na dan). Voor mijn vriendin was dat heel erg belangrijk, dat ze er in haar vrije tijd niet over na hoefde te denken.
Maar ja nee, het is wel een hondenbaan. Ik vind het wel mooi om te zien dat na corona koks massaal geen zin hebben om weer als kok te gaan werken. Gelijk hebben ze. Veel respect ook voor koks die het wel blijven doen. Het is lichamelijk ook zwaar werk.
Ik heb me ook heel erg afgevraagd waarom er mensen zijn die dat werk nog willen doen (mijn vriendin is er op een gegeven moment mee gestopt). Ik had de indruk dat veel koks eigenlijk wel een beetje kicken op de stress - het is elke avond weer spannend of het wel gaat lukken om al die mensen op tijd het bestelde eten te geven, en als dat wel lukt is dat een kick. Ook wel een teamgevoel dat daarbij komt kijken denk ik, je staat met z'n allen onder hoogspanning te werken en dat schept natuurlijk een band.
Mijn vriendin had toen ze ermee begon ook nog wel een soort romantisch idee van, het is mooi om mensen te eten te geven (en dat is natuurlijk ook zo!). En later vond ze de logistieke kant interessant - bestellingen doen, voorraadbeheer, inrichting van de keuken, organiseren van het werk, alle kleine dingen die je kunt doen om het werk zoveel mogelijk op rolletjes te laten lopen.
Een echt voordeel: het is werk dat je niet mee naar huis neemt. Als je vrij bent ben je wel echt vrij (op dat schoonmaken na afloop na dan). Voor mijn vriendin was dat heel erg belangrijk, dat ze er in haar vrije tijd niet over na hoefde te denken.
Maar ja nee, het is wel een hondenbaan. Ik vind het wel mooi om te zien dat na corona koks massaal geen zin hebben om weer als kok te gaan werken. Gelijk hebben ze. Veel respect ook voor koks die het wel blijven doen. Het is lichamelijk ook zwaar werk.
zondag 13 maart 2022 om 11:52
Even als horeca leek:
Ik denk ook wel dat het uitmaakt in wat voor horeca je werkt, wanneer je in een iets luxer restaurant werkt met allerlei leuke gerechten op de kaart en jij diegene bent die de kaart samen mag bedenken dat kan heel leuk zijn.
Doorgroei mogelijkheden om chef-kok te worden en daarmee meer invloed hebben op het reilen en zeilen in de keuken. Een goede chef kan ook nog wel eens makkelijk wisselen van baan omdat een goede chef bijna overal wel aan het werk komt(Corona crisis daargelaten).
Daarnaast is horeca deels een levensstijl net zoals bepaalde andere beroepen. Wanneer je daar passie voor hebt en er energie van krijgt dan kan het denk ik een toffe job zijn wanneer dat ontbreekt dan is het zwaar en moeilijk vol te houden.
Werk je in een midden segment restaurant laat ik zeggen een gemiddelde Mexicaan/Italiaan of een Griek/pannenkoekenhuis/eetcafé dat het dan veel meer productie draaien is en je dan ook meer gestuurd wordt en er minder doorgroei mogelijkheden zijn.
Ook een nadeel lijkt mij wanneer er een volgende economische crisis zich aandient er waarschijnlijk weer omslag rondes zullen voordoen in de horeca branche, omdat mensen daar toch als een van de eerste dingen op bezuinigen.
Ik denk ook wel dat het uitmaakt in wat voor horeca je werkt, wanneer je in een iets luxer restaurant werkt met allerlei leuke gerechten op de kaart en jij diegene bent die de kaart samen mag bedenken dat kan heel leuk zijn.
Doorgroei mogelijkheden om chef-kok te worden en daarmee meer invloed hebben op het reilen en zeilen in de keuken. Een goede chef kan ook nog wel eens makkelijk wisselen van baan omdat een goede chef bijna overal wel aan het werk komt(Corona crisis daargelaten).
Daarnaast is horeca deels een levensstijl net zoals bepaalde andere beroepen. Wanneer je daar passie voor hebt en er energie van krijgt dan kan het denk ik een toffe job zijn wanneer dat ontbreekt dan is het zwaar en moeilijk vol te houden.
Werk je in een midden segment restaurant laat ik zeggen een gemiddelde Mexicaan/Italiaan of een Griek/pannenkoekenhuis/eetcafé dat het dan veel meer productie draaien is en je dan ook meer gestuurd wordt en er minder doorgroei mogelijkheden zijn.
Ook een nadeel lijkt mij wanneer er een volgende economische crisis zich aandient er waarschijnlijk weer omslag rondes zullen voordoen in de horeca branche, omdat mensen daar toch als een van de eerste dingen op bezuinigen.
midaswolf wijzigde dit bericht op 13-03-2022 11:57
0.44% gewijzigd
Karakter is wat je bent in het donker.
zondag 13 maart 2022 om 11:55
zondag 13 maart 2022 om 12:09
Gisselle schreef: ↑13-03-2022 11:18Het eerste waar ik aan denk is aan creativiteit, maar dan moet je wel creatief zijn en ambitieus. Om steeds mooiere en betere gerechten te maken, ik zie het als een vorm van kunst. Ik ken wat mensen die in dat wereldje zitten en die maken de allermooiste- en lekkerste borden. Toevallig gisteren nog een tijdschrift daarover in mijn handen gehad, en ik geniet dan van de mooie foto's en uitleg van de receptuur.
Het lijkt mij dat je als kok de prachtigste borden kunt maken en opmaken, je kunt er dus al je creativiteit en ambitie en ideeën in kwijt, als je tenminste niet in een ziekenhuiskeuken of in de keuken van de Ikea of iets dergelijks werkt.
Wat jij noemt, zijn niet de koks die voor 12 bruto per uur werken. Dit is Jonnie Boer e.c.
zondag 13 maart 2022 om 12:10
Het is niets voor mij, maar veel mensen houden juist van die buzz, lekker met mooie ingrediënten werken, vrij zijn overdag (die koks die ik ken kitesurfen ‘s ochtends lekker als de wind goed staat), werken met feestdagen vindt ook niet iedereen erg (ik heb zelf een hekel aan kerst), etc. Omdraaien van je punten.
Salaris hangt er maar net vanaf op welk niveau je werkt, maar dat geldt voor elk vak.
Ik ken echt koks die er niet aan moeten denken 40 uur achter een scherm te zitten, zoals ik.
Salaris hangt er maar net vanaf op welk niveau je werkt, maar dat geldt voor elk vak.
Ik ken echt koks die er niet aan moeten denken 40 uur achter een scherm te zitten, zoals ik.
zondag 13 maart 2022 om 12:12
Dat zal voor een deel denk ik ook voor leuke tv zijn, weinig programma’s komen weg met een heel Holland bakt gemoedelijkheid waarin je bij wijze van spreken de cake samen met je tegenstander in de oven schuift.
midaswolf wijzigde dit bericht op 13-03-2022 12:18
2.10% gewijzigd
Karakter is wat je bent in het donker.
zondag 13 maart 2022 om 12:13
Ja, dat salaris is een punt. Zeker als er geen zicht op groei is. Maar dat zijn meestal ook niet de mensen die elders wel bakken met geld verdienen.SjaanRoeispaan schreef: ↑13-03-2022 12:09Wat jij noemt, zijn niet de koks die voor 12 bruto per uur werken. Dit is Jonnie Boer e.c.
zondag 13 maart 2022 om 12:21
Lorem_Ipsum schreef: ↑13-03-2022 12:13Ja, dat salaris is een punt. Zeker als er geen zicht op groei is. Maar dat zijn meestal ook niet de mensen die elders wel bakken met geld verdienen.
Ik ben bloemist geweest à €10,49 bruto per uur. Dan ben je bedrijfsleider. Met veel plezier gedaan, maar ik was gewoon zat van de geldzorgen. In 2012 op zoek gegaan naar iets anders. Ik verdien nu het dubbele voor 8 uur minder werken.
Het probleem met horeca/ detailhandel is dat er gewoon geen secundaire voorwaarden zijn. Zelfs geen kilometervergoeding. Dus bij vrijwel alle andere banen hou je in de maand gewoon meer over. Mijn eerste baan buiten de detailhandel betaalde €8,87, maar onder de streep was mijn inkomen hetzelfde.
zondag 13 maart 2022 om 12:46
De koks die ik heb meegemaakt waren gek op het bepalen van de smaak en opmaak van de gerechten.
Voordeel voor een chefkok: er is altijd een tekort aan chefkoks.
Voordeel voor bediening: je klanten zijn gemiddeld genomen in een beter humeur dan de klanten van een customer service afdeling.
Nog een voordeel: als je een avondmens bent, passen werktijden beter in je ritme.
Voordeel voor een chefkok: er is altijd een tekort aan chefkoks.
Voordeel voor bediening: je klanten zijn gemiddeld genomen in een beter humeur dan de klanten van een customer service afdeling.
Nog een voordeel: als je een avondmens bent, passen werktijden beter in je ritme.
zondag 13 maart 2022 om 12:50
De genoemde nadelen maken ook dat er relatief veel jonge mensen in deze branche werken, wanneer je ouder wordt en het huisje- boompje- beestje pad volgt en een gezin begint vertrekken er ook veel mensen uit de horeca. Zeker in het genoemde midden segment.
Veel 40 plussers willen in die zin ook privé weer mee kunnen doen ook al hebben ze geen gezin, de gezelligheid die de horeca collega’s dan bieden is vrij mager om serieuze woonlasten mee te betalen.
Als je nog jonger bent maken die dingen minder uit, dan zijn veel mensen nog bezig met van alles opbouwen en veel werken. Dan valt het m.i minder op.
Veel 40 plussers willen in die zin ook privé weer mee kunnen doen ook al hebben ze geen gezin, de gezelligheid die de horeca collega’s dan bieden is vrij mager om serieuze woonlasten mee te betalen.
Als je nog jonger bent maken die dingen minder uit, dan zijn veel mensen nog bezig met van alles opbouwen en veel werken. Dan valt het m.i minder op.
midaswolf wijzigde dit bericht op 13-03-2022 13:31
0.33% gewijzigd
Karakter is wat je bent in het donker.
zondag 13 maart 2022 om 12:52
Ik ken een kok met kinderen die het zo leuk vindt dat hij heel lekker rustig de ochtend met de kinderen heeft, lekker ontbijten, naar school brengen etc., is helemaal zijn domein.MidasWolf schreef: ↑13-03-2022 12:50De genoemde nadelen maken ook dat er relatief veel jonge mensen in deze branche werken, wanneer je ouder wordt en het huisje- boompje- beestje pad volgt en een gezin begint vertrekken er ook ver mensen uit de horeca. Zeker in het genoemde midden segment.
Veel 40 plusser willen in die zin ook privé weer mee kunnen doen ook al hebben ze geen gezin, de gezelligheid die de horeca collega’s dan bieden is vrij mager om serieuze woonlasten mee te betalen.
Als je nog jonger bent maken die dingen minder uit, dan zijn veel mensen nog bezig met van alles opbouwen en veel werken. Dan valt het m.i minder op.
zondag 13 maart 2022 om 12:53
Ah oke, ja dat weet ik niet zo precies inderdaad. Ik denk niet eens in uurloon, geen idee wat m’n uurloon is.SjaanRoeispaan schreef: ↑13-03-2022 12:21Ik ben bloemist geweest à €10,49 bruto per uur. Dan ben je bedrijfsleider. Met veel plezier gedaan, maar ik was gewoon zat van de geldzorgen. In 2012 op zoek gegaan naar iets anders. Ik verdien nu het dubbele voor 8 uur minder werken.
Het probleem met horeca/ detailhandel is dat er gewoon geen secundaire voorwaarden zijn. Zelfs geen kilometervergoeding. Dus bij vrijwel alle andere banen hou je in de maand gewoon meer over. Mijn eerste baan buiten de detailhandel betaalde €8,87, maar onder de streep was mijn inkomen hetzelfde.
zondag 13 maart 2022 om 12:59
Deze voorbeelden zullen er zeker zijn, toch denk ik wel dat veel mensen zeker op oudere leeftijd weer meer van hun privé willen genieten. Zeker mensen met goed betaalde banen werken dan bijvoorbeeld een dag minder. En ik zeg ook niet dat er helemaal geen oudere mensen in de horeca werken, die zullen er ongetwijfeld ook zijn.Lorem_Ipsum schreef: ↑13-03-2022 12:52Ik ken een kok met kinderen die het zo leuk vindt dat hij heel lekker rustig de ochtend met de kinderen heeft, lekker ontbijten, naar school brengen etc., is helemaal zijn domein.
Toch denk ik wel dat de horeca in het buitenland wat volwassener is dan hier.
Voor een deel word het hier ook gezien als opstap/bijbaan voor jongeren en jongvolwassenen dat zie je in veel buitenlanden veel minder.
Dat is wel leuk voor die man, dat hij op die manier invulling geeft aan zijn gezinsleven.
Karakter is wat je bent in het donker.
