Wat is in Nl. een laag/midden en hoog bruto salaris?

Singlejingle donderdag 12 mei 2022 om 19:34

Hoi, ik werk als zzper met een heel laag inkomen en ben al een hele tijd uit het reguliere arbeidsproces. Nu was ik met een vriendin over een mogelijk contract van haar aan het praten en ik begrijp goed dat een cao een salaris echt nog flink kan oppimpen.

Een bruto salaris van 2500 met of zonder auto vd zaak maakt natuurlijk uit. Of met of zonder vakantiegeld en een 13e maand.

Maar even voor mijn beeldvorming, globaal gezien zonder allemaal extraatjes als auto's , laptops, 13e maand, bonus regelingen etc. Wat schalen jullie onder een laag, midden en hoog inkomen? Waarbij ik moet zeggen dat de nadruk in dit soort topics vaak komt te liggen op hoe hoog is hoog en is een directeur hoog of moet je dan al miljoenen verdienen. Dat vind ik allemaal niet zo interessant. Ik heb het even over de gemiddelde mens met een gemiddelde baan, niet de zuidas van A'dam of de villawijk in het Gooi.

Dus wanneer zeggen jullie; met dit salaris is het sappelen en wanneer kom je wat jullie betreft in de regio 'hehe, nu kan ik eindelijk wat leuks doen met mijn leven'.
Mijn eigen omgeving zit grofweg in beroepen op MBO/HBO nivo en allemaal tussen de 35 en 55 jaar.

Chienandalou maandag 16 mei 2022 om 11:57

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
14-05-2022 08:38
Als ze al geen kosten heeft aan AOV, dan ben ik echt heeeel benieuwd hoeveel uur TO nu werkt als zzp, wanneer ze van een uurtarief van 25 a 30 euro, zichzelf 1500 euro uitbetaald, waar de rest van de inkomsten dan blijven. Dat is echt niet allemaal belasting.
25 euro per uur, 40 uur per week, is dik 4000 euro per maand. Dan betaal je jezelf met 1500 echt veel te weinig uit. Of, als je van 1500 wel rond kan komen, zou je genoeg ruimte over moeten hebben om FOR (pensioen) apart te zetten en andere potjes voor jezelf te vullen.

Btw-afdracht, huur pand, materiaalkosten, zakelijk internet, software, telefoon, inkoop, afschrijving computer en/of zaken die je nodig hebt om je werk te doen etc. etc.

Wanna grow up to be
Be a debaser

bumblebijtje maandag 16 mei 2022 om 12:02

TiumPerfectum schreef: ↑
16-05-2022 08:49
Ja, van mij mag het ook op de eerste woning waarbij dan een regeling moet komen voor het onderhoud. Er is al HRA en dat jullie dan toevallig aflossingsvrij hebben en niet hebben afgelost is een keuze. Wij hebben ons vorige huis binnen 7 jaar verkocht voor 175.000 euro meer en in ons huidige huis hebben we nog veel meer overwaarde, daar kan een huurder niet tegenop sparen dus ik vind best wel dat het belast mag worden.

Waarom eigenlijk? (eerlijke vraag, ik zie de redenering immers niet, buiten een simpel "de overheid heeft geld nodig dus daar kan je nog wel wat gaan halen").
En vooral: als het belast mag worden, gaan negatieve waarden (om welke reden dan ook), dan ook gesubsidiëerd worden?

dertien maandag 16 mei 2022 om 12:15

EHV1981 schreef: ↑
16-05-2022 11:35
Die 2100-2400 klopt wel zonder extra's/inhoudingen. Met een pensioenregeling met werknemer bijdrage wordt het netto weer lager, geldt ook voor een lease auto en met een reiskostenregeling wordt het netto weer hoger (al is dat door een kostenvergoeding). Zonder al die zaken kom je op de 2100 - 2400 netto.

Ik had inderdaad een belabberde pensioenregeling destijds

Siri maandag 16 mei 2022 om 12:15

DS1971 schreef: ↑
16-05-2022 07:34
Ik ben lang advocaat geweest en 80 uur werken is als advocaat allerminst gebruikelijk. Je hebt wel van die types die vroeg aanwezig zijn en laat vertrekken en heel duidelijk maken aan iedereen dat ze zoveel uren aanwezig zijn, maar vaak werken ze geen uur meer. Heeft ook niet zoveel zin, je productiviteit per gewerkt uur gaat achteruit. Het is vooral competitiedrang. Wat ook weer leidt tot uren schrijven met de spreekwoordelijke vork. Dat je even een intern overleg hebt met iemand en je zelf daar 0,1 uur voor schrijft en de ander gewoon ijskoud 0,5…

Zzp-ers die meer dan een ton winst hebben zullen toch vaak een BV hebben en niet zelden derhalve kiezen voor een basissalaris van 48.000 euro.

Ondernemers laten zich ook vrij lastig vergelijken met loondienst (ook al omdat een deel van het inkomen als buffer aangehouden moet worden).

Ja, ook weer goed punt. Kom er niet helemaal uit zoals je ziet.

Siri maandag 16 mei 2022 om 12:21

Chienandalou schreef: ↑
16-05-2022 11:57
Btw-afdracht, huur pand, materiaalkosten, zakelijk internet, software, telefoon, inkoop, afschrijving computer en/of zaken die je nodig hebt om je werk te doen etc. etc.

Die BTW-afdracht is afhankelijk van de vraag of het genoemde uurtarief van TO inclusief of exclusief BTW is.

Voor andere kosten geldt dat het in de meeste gevallen belasting aftrekbaar is en dat je ten opzichte van iemand in loondienst vele voordelen hebt.
Net zoals zoveel ZZP'ers koop ik een nieuwe laptop 'op de zaak' waardoor ik er netto veel minder voor betaal dan iemand in loondienst. Geldt voor een gedeelte ook voor mijn internet en telefoon. Of voor mijn auto. BTW op een laptop bijvoorbeeld betaal ik niet. En die laptop is ook nog eens aftrekbaar.
Als je ZZP'er werkt geldt: hoe meer kosten je maakt, hoe minder belasting je betaalt. Als je veel kosten hebt betaal je helemaal geen belasting.
En de echt dure materialen bereken je door aan de klant. In het uurtarief van een timmerman zit het hout ook niet inbegrepen.

En omdat TO zegt bijna niet rond te komen vraag ik me af of ze een pand huurt als ZZP'er.

siri wijzigde dit bericht op 16-05-2022 12:25

5.71% gewijzigd

Anoniem_66c3532e34a39 maandag 16 mei 2022 om 12:25

Underthelemontree schreef: ↑
13-05-2022 18:55
Iedereen op het viva forum heeft minstens uni, een ton op de rekening, een vakantiehuis in Zuid Italie, een paar pandjes voor de kids voor later, spaarrekeningen voor studie en rijlessen voor diezelfde kids en een inkomen van minstens 10 k.

Toedeloe.

Vergeet niet dat de kinderen ook allemaal hoogbegaafd zijn he!!

Adelaar81 maandag 16 mei 2022 om 12:25

Siri schreef: ↑
14-05-2022 12:04
Als aanvulling:

In sommige landen kan de belastingdruk wel erg laag zijn, maar zijn andere kosten weer erg hoog.

-Wil je je kinderen laten studeren? Trek daar maar tonnen voor uit.
-Wil je ervoor zorgen dat je kinderen uberhaupt veilig op school aankomen? Misschien een privechauffeur regelen.
-Gezondheidszorg? Voor een gezin ben je meer dan 1000 dollar per maand kwijt in de VS. Ondanks Obamacare. Eigen risico is ook veel groter.

Vergeet niet dat we behalve de maandelijkse ziektekostenpremie hier ook duizenden euro’s aan ZVW afdragen via je loonbelasting, ik kan het nu niet terug vinden maar heb een keer de rekensom gezien dat als je boven modaal verdiend dus ook die duizend dollar of euro per maand kwijt bent voor je gezin.

On topic en gebaseerd op mijn omgeving vind ik tot ~ 3500 bruto laag, tussen 3500 -5000 laag gemiddeld, 5000-7500 hoog gemiddeld en vanaf 7500 à 8000 bruto een hoog inkomen.

adelaar81 wijzigde dit bericht op 16-05-2022 12:26
Reden: Typo

0.25% gewijzigd

Chienandalou maandag 16 mei 2022 om 12:32

Siri schreef: ↑
16-05-2022 12:21
Die BTW-afdracht is afhankelijk van de vraag of het genoemde uurtarief van TO inclusief of exclusief BTW is.

Voor andere kosten geldt dat het in de meeste gevallen belasting aftrekbaar is en dat je ten opzichte van iemand in loondienst vele voordelen hebt.
Net zoals zoveel ZZP'ers koop ik een nieuwe laptop 'op de zaak' waardoor ik er netto veel minder voor betaal dan iemand in loondienst. Geldt voor een gedeelte ook voor mijn internet en telefoon. Of voor mijn auto. BTW op een laptop bijvoorbeeld betaal ik niet. En die laptop is ook nog eens aftrekbaar.
Als je ZZP'er werkt geldt: hoe meer kosten je maakt, hoe minder belasting je betaalt. Als je veel kosten hebt betaal je helemaal geen belasting.

En omdat TO zegt bijna niet rond te komen vraag ik me af of ze een pand huurt als ZZP'er.

Je moet het toch aanschaffen en afschrijven. In loondienst krijg je je loon en hoef je die kosten niet te betalen.

Het ging me erom dat iemand het vreemd vond dat als er (bijvoorbeeld) 4000 binnenkomt, waarom TO zich dan maar 1500 uitbetaalt. Dat kan dus meerdere factoren hebben en ligt aan het soort werk. Als ik zelfgebreide shawls aanbied en een uurloon reken van 25e en 40 uur werk, dan komt er 4000e binnen. Dan moet ik wel de inkoop van wol, inkoop applicaties/accessoires, aanschaf en afschrijving breimachine, breipatronen, naalden, buffer voor nieuwe naalden, vakliteratuur, bezoek beurs, huur werkplek, zakelijke marketingpagina/tools, advertentieruimte etc. gewoon betalen. Dat dat goedkoper kan dan een particulier heeft daar weinig mee te maken. Als particulier schaf je meestal geen dingen aan voor je werk.

Die bedragen (en misschien wel meer) gaan van die 4000 af en dan weet je wat jezelf aan ‘loon’ kunt uitbetalen.

(Fictief voorbeeld, ik ken nie breien)

Wanna grow up to be
Be a debaser

Irish_Wasser_Woman maandag 16 mei 2022 om 13:49

Chienandalou schreef: ↑
16-05-2022 12:32
Je moet het toch aanschaffen en afschrijven. In loondienst krijg je je loon en hoef je die kosten niet te betalen.

Het ging me erom dat iemand het vreemd vond dat als er (bijvoorbeeld) 4000 binnenkomt, waarom TO zich dan maar 1500 uitbetaalt. Dat kan dus meerdere factoren hebben en ligt aan het soort werk. Als ik zelfgebreide shawls aanbied en een uurloon reken van 25e en 40 uur werk, dan komt er 4000e binnen. Dan moet ik wel de inkoop van wol, inkoop applicaties/accessoires, aanschaf en afschrijving breimachine, breipatronen, naalden, buffer voor nieuwe naalden, vakliteratuur, bezoek beurs, huur werkplek, zakelijke marketingpagina/tools, advertentieruimte etc. gewoon betalen. Dat dat goedkoper kan dan een particulier heeft daar weinig mee te maken. Als particulier schaf je meestal geen dingen aan voor je werk.

Die bedragen (en misschien wel meer) gaan van die 4000 af en dan weet je wat jezelf aan ‘loon’ kunt uitbetalen.

(Fictief voorbeeld, ik ken nie breien)

An sich kun je jezelf dan 1500 uitbetalen per maand, omdat je hoge maandelijkse kosten voor je zaak hebt, maar in de belastingaangifte kun je heeeeel veel aftrekken, en zou je dus geld "over" moeten hebben, wat je jezelf dan weer extra uit kunt betalen het jaar er op (of je zorgt voor een buffer).
Ik zet ongeveer 25% apart voor de belastingaangifte, maar over 2021 hoefde ik niets te betalen (behalve zvw-premie natuurlijk) vanwege m'n aftrekposten; ik had dus best een bups geld over wat ik mezelf alsnog kon uitbetalen. (Heb het meeste als buffer laten staan.)

Het ligt natuurlijk heel erg aan je vak. Ik begrijp best dat TO daar niets over wil zeggen, maar ik ben eigenlijk wel heel nieuwsgierig wat haar vakgebied dan is.
Maar van de 4000, iedere maand 2500 euro aan kosten hebben, is wel echt heel flink hoor.

TiumPerfectum maandag 16 mei 2022 om 14:07

Zenmomentje schreef: ↑
16-05-2022 11:36
Dit is natuurlijk praktisch onuitvoerbaar. De belastingdienst kan nu al niet bijhouden welk daadwerkelijk rendement op vermogen wordt behaald, maar dan zou het wel bij kunnen houden wie wat heeft uitgegeven aan onderhoud van zijn huis en dat dan van de overwaarde aftrekken?

Gewoon bij je aangifte, net als dat je studiekosten kan opvoeren, of je schulden mag aftrekken van je vermogen. Moet wel een manier voor zijn.

TiumPerfectum maandag 16 mei 2022 om 14:08

Stientje schreef: ↑
16-05-2022 11:41
En ook niet erg eerlijk.. waarom zou iemand die geen geld heeft om zijn huis te verbouwen na verkoop zwaarder belast moeten worden dan iemand die daar wel geld voor had? Onderhoud doe je ook gewoon voor je eigen wooncomfort natuurlijk, dus die persoon heeft er al profijt van gehad.
Het is idd extreem zuur dat huizenbezitters zo ongeveer slapend rijk worden en huurders dat niet kunnen, maar belasting heffen op overwaarde is geen goed plan om dat recht te trekken.

Als je geen onderhoud pleegt verkoop je je huis uiteindelijk voor minder en betaal je ook minder belasting. In Frankrijk is dit systeem er al, in ieder geval voor tweede huizen en misschien ook wel voor de eerste woning.

Anoniem_382249 maandag 16 mei 2022 om 14:13

Siri schreef: ↑
16-05-2022 12:15
Ja, ook weer goed punt. Kom er niet helemaal uit zoals je ziet.

Dan kom ik gewoon weer terug bij wat ik aan het begin schreef: het is heel subjectief. Je kan er op vele manier naar kijken en die zijn allemaal min of meer valide.

TiumPerfectum maandag 16 mei 2022 om 14:15

bumblebijtje schreef: ↑
16-05-2022 12:02
Waarom eigenlijk? (eerlijke vraag, ik zie de redenering immers niet, buiten een simpel "de overheid heeft geld nodig dus daar kan je nog wel wat gaan halen").
En vooral: als het belast mag worden, gaan negatieve waarden (om welke reden dan ook), dan ook gesubsidiëerd worden?

Ik vind het een eerlijk systeem, ik heb gewoon mazzel gehad dat ik veel geld verdiend heb door in 2013 een huis te kopen. Daarnaast wordt wet Hillen in stapjes afgeschaft en ga je dus straks belasting betalen over de waarde van je woning, dat vind ik geen goede zaak want het brengt mensen in problemen die hun huis afgelost hebben maar verder niet direct veel geld hebben. Zoals pensionado's, dan vind ik het eerlijker als je moet afrekenen bij verkoop. Omgekeerd vind ik inderdaad ook dat er een regeling moet komen als er met verlies verkocht wordt.

bumblebijtje maandag 16 mei 2022 om 14:26

TiumPerfectum schreef: ↑
16-05-2022 14:15
Ik vind het een eerlijk systeem, ik heb gewoon mazzel gehad dat ik veel geld verdiend heb door in 2013 een huis te kopen. Daarnaast wordt wet Hillen in stapjes afgeschaft en ga je dus straks belasting betalen over de waarde van je woning, dat vind ik geen goede zaak want het brengt mensen in problemen die hun huis afgelost hebben maar verder niet direct veel geld hebben. Zoals pensionado's, dan vind ik het eerlijker als je moet afrekenen bij verkoop. Omgekeerd vind ik inderdaad ook dat er een regeling moet komen als er met verlies verkocht wordt.

Ik zie nog niet in hoe het eerlijk zou zijn. Tenminste, ik zie niet in hoe het plots eerlijk is dat een overheid die al verdient bij de aankoop van een woning, nog eens extra moet verdienen als die woning weer verkocht wordt. En een belangrijk gevolg ervan is dat het de prijzen van huizen nog meer gaat doen stijgen. Als ik een woning verkoop, dan zal het de koper zijn die deze x% extra taxatie zal mogen ophoesten.

Het klinkt uiteraard populistisch, maar wat je vergeet is dat het geld dat jij "verdiend" hebt, een puur virtueel iets is. Zolang jij niet verkoopt, heb je niets en wanneer je verkoopt, is de kans niet onbestaande dat jouw verdiensten tegen dan al verdampt zijn. Daarbij negeer ik dan bovendien nog dat er zoiets is als inflatie, en dat dat verdiende geld enkel waardevol is als je het niet meer inzet om een nieuwe woonst te verwerven.

Anoniem_655778c911c2f maandag 16 mei 2022 om 14:33

TiumPerfectum schreef: ↑
16-05-2022 14:07
Gewoon bij je aangifte, net als dat je studiekosten kan opvoeren, of je schulden mag aftrekken van je vermogen. Moet wel een manier voor zijn.

Dat zou ik ze even vertellen w.b. belasting heffen op daadwerkelijk rendement uit vermogen, gewoon laten opgeven bij aangifte, moet wel een manier voor zijn. Dan zijn alle problemen bij de belastingdienst opgelost denk ik.

TinyTiny maandag 16 mei 2022 om 14:39

bumblebijtje schreef: ↑
16-05-2022 14:26
Ik zie nog niet in hoe het eerlijk zou zijn. Tenminste, ik zie niet in hoe het plots eerlijk is dat een overheid die al verdient bij de aankoop van een woning, nog eens extra moet verdienen als die woning weer verkocht wordt. En een belangrijk gevolg ervan is dat het de prijzen van huizen nog meer gaat doen stijgen. Als ik een woning verkoop, dan zal het de koper zijn die deze x% extra taxatie zal mogen ophoesten.

Het klinkt uiteraard populistisch, maar wat je vergeet is dat het geld dat jij "verdiend" hebt, een puur virtueel iets is. Zolang jij niet verkoopt, heb je niets en wanneer je verkoopt, is de kans niet onbestaande dat jouw verdiensten tegen dan al verdampt zijn. Daarbij negeer ik dan bovendien nog dat er zoiets is als inflatie, en dat dat verdiende geld enkel waardevol is als je het niet meer inzet om een nieuwe woonst te verwerven.

Als het nou ipv EWF komt, zou ik het een prima oplossing vinden. Als je met verlies verkoopt, betaal je gewoon geen belasting natuurlijk. Ik vind EWF eigenlijk nog vreemder, heb liever dat ze dat afschaffen + de aftrek op rente.

TiumPerfectum maandag 16 mei 2022 om 15:32

bumblebijtje schreef: ↑
16-05-2022 14:26
Ik zie nog niet in hoe het eerlijk zou zijn. Tenminste, ik zie niet in hoe het plots eerlijk is dat een overheid die al verdient bij de aankoop van een woning, nog eens extra moet verdienen als die woning weer verkocht wordt. En een belangrijk gevolg ervan is dat het de prijzen van huizen nog meer gaat doen stijgen. Als ik een woning verkoop, dan zal het de koper zijn die deze x% extra taxatie zal mogen ophoesten.

Het klinkt uiteraard populistisch, maar wat je vergeet is dat het geld dat jij "verdiend" hebt, een puur virtueel iets is. Zolang jij niet verkoopt, heb je niets en wanneer je verkoopt, is de kans niet onbestaande dat jouw verdiensten tegen dan al verdampt zijn. Daarbij negeer ik dan bovendien nog dat er zoiets is als inflatie, en dat dat verdiende geld enkel waardevol is als je het niet meer inzet om een nieuwe woonst te verwerven.

Daarom vind ik dus dat niet de fictieve waarde belast moet worden, en al helemaal niet jaarlijks in het eigen woning forfait. Gewoon het verschil tussen aan en verkoop, simpel. Dus wel Hillen niet afbouwen, geen belasting betalen over fictieve waardes en zolang je ergens woont heb je er ook geen last van. Overdrachtsbelasting mag dan ook wel weg want dat is pas onzin IMO, gewoon een duidelijk systeem. Wel heel erg off-topic sorry.

staples399 maandag 16 mei 2022 om 16:01

Siri schreef: ↑
14-05-2022 12:04
Als aanvulling:

In sommige landen kan de belastingdruk wel erg laag zijn, maar zijn andere kosten weer erg hoog.

-Wil je je kinderen laten studeren? Trek daar maar tonnen voor uit.
-Wil je ervoor zorgen dat je kinderen uberhaupt veilig op school aankomen? Misschien een privechauffeur regelen.
-Gezondheidszorg? Voor een gezin ben je meer dan 1000 dollar per maand kwijt in de VS. Ondanks Obamacare. Eigen risico is ook veel groter.

Nou, 1000 dollar per maand voor gezondheidszorg in de VS..dat valt ook wel mee hoor. Wij betalen ongeveer $350/m voor het gezin, eigen risico $2500 per jaar. Belastingdruk is inderdaad een stuk lager, weinig sociale voorzieningen mocht je werkeloos raken. Maar salarissen zijn veel hoger dan in Nederland.

Siri maandag 16 mei 2022 om 17:28

Chienandalou schreef: ↑
16-05-2022 12:32
Je moet het toch aanschaffen en afschrijven. In loondienst krijg je je loon en hoef je die kosten niet te betalen.

Het ging me erom dat iemand het vreemd vond dat als er (bijvoorbeeld) 4000 binnenkomt, waarom TO zich dan maar 1500 uitbetaalt. Dat kan dus meerdere factoren hebben en ligt aan het soort werk. Als ik zelfgebreide shawls aanbied en een uurloon reken van 25e en 40 uur werk, dan komt er 4000e binnen. Dan moet ik wel de inkoop van wol, inkoop applicaties/accessoires, aanschaf en afschrijving breimachine, breipatronen, naalden, buffer voor nieuwe naalden, vakliteratuur, bezoek beurs, huur werkplek, zakelijke marketingpagina/tools, advertentieruimte etc. gewoon betalen. Dat dat goedkoper kan dan een particulier heeft daar weinig mee te maken. Als particulier schaf je meestal geen dingen aan voor je werk.

Die bedragen (en misschien wel meer) gaan van die 4000 af en dan weet je wat jezelf aan ‘loon’ kunt uitbetalen.

(Fictief voorbeeld, ik ken nie breien)

Er zijn een hoop zzp'er die heel weinig kosten hebben en heel weinig aanschaffen. Dat zijn mensen die zichzelf verhuren in een adviserende taak of bijvoorbeeld als kok. Of als vormgever (eens in de zoveel jaar nieuwe computer nodig en abonnement op software). Je gaat er vanuit dat zzp'ers veel soorten kosten maken, maar dat loopt zeer uiteen. De meeste zzp'ers hebben geen eigen werkruimte of huren geen advertentieruimte.
In de zorg, onderwijs, evenementensector etc werken veel zzp'ers. Vaak mensen die geen eigen spullen, website etc nodig hebben. Of mensen met tekstbureautje.

Doorgaans is een zzp'er die veel kosten moet maken ook duurder. Een vakman (loodgieter, timmerman etc) is per uur duur omdat hij een bus heeft met tienduizenden euro's aan apparatuur. Dat reken je dus door aan de klant. Als TO veel kosten moet maken en weinig per uur vraagt doet ze iets verkeerd.

Ik snap dat je inderdaad een voorbeeld aanhaalt, maar het is niet de bedoeling dat je allerlei kosten van de klant op je gaat nemen.

Siri maandag 16 mei 2022 om 17:36

staples399 schreef: ↑
16-05-2022 16:01
Nou, 1000 dollar per maand voor gezondheidszorg in de VS..dat valt ook wel mee hoor. Wij betalen ongeveer $350/m voor het gezin, eigen risico $2500 per jaar. Belastingdruk is inderdaad een stuk lager, weinig sociale voorzieningen mocht je werkeloos raken. Maar salarissen zijn veel hoger dan in Nederland.

Minimaal 1000 dollar. Ik kom bedragen tegen tussen de 500 en 800 dollar per maand per persoon. De salarissen zijn niet voor iedereen hoger daar. Integendeel.

staples399 maandag 16 mei 2022 om 17:55

Siri schreef: ↑
16-05-2022 17:36
Minimaal 1000 dollar. Ik kom bedragen tegen tussen de 500 en 800 dollar per maand per persoon. De salarissen zijn niet voor iedereen hoger daar. Integendeel.

Wil niet teveel hierop ingaan aangezien het niks met de openings post te maken heeft. Maar de kosten hier in de US voor de zorgverzekering hangt met name af van hoeveel de werkgever bijdraagt. De afgelopen 6 jaar verschillende werkgevers gehad en iedere keer nooit meer dan $500/m voor de zorgverzkering voor het gehele gezin betaalt. (Bedankt fijne werkgevers). In zowel de sector als waar ik werk als waar mijn man werkt liggen de salarissen ongeveer 3x zo hoog als in Nederland.

Singlejingle vrijdag 20 mei 2022 om 01:33

Betty schreef: ↑
13-05-2022 13:28
Ze bedoelt dat het niet hebben van keuzevrijheid op zoiets “kleins” als broodbeleg, armoedig is.

geen zorgen over geld.

Vooral dat laatste is het verschil tussen meer dan gemiddeld verdienen en laag tot laag midden verdienen. Ik zat net op de terugweg naar huis te bedenken wat het verschil zou zijn als ik veel (flink veel meer) geld zou hebben dan nu. Ik zou waarschijnlijk niet eens op veel grotere voet gaan leven. Maar ik zou wel keuzes kunnen maken die iemand met modaal of minder inkomen niet kan maken. In mijn geval zou niet zozeer de grootte van mijn huis veranderen, maar wel de locatie (weg van bepaald burenoverlast) en ook het feit dat je bijv. zou kúnnen samenwonen (als je dat zou willen). Ik ben in mijn situatie als de dood dat ik mijn betaalbare woning ooit kwijtraak. Want voor nu woon ik prima, maar het systeem in Nederland is wel zo dat als je dat opgeeft, je er niet meer zomaar inkomt. Waardoor o.a. die markt dus stagneert. Het is dit soort vrijheid dat geld geeft. Wonen waar je wil en hoe je wil. Zorgenvrij.

Maar er is wel een bepaald inkomen dat het extra geld geen luxe rechtvaardigd, ook al is dat meer dan een laag inkomen. Als je letterlijk buiten de boot valt nu als woningzoekende voor allerlei financiële constructies, zou je zelfs beter af zijn met een lager inkomen, omdat je dan bijv. wel in aanmerking komt voor sociale huur. Daarom snap ik dat tot een bepaald inkomen je leefomstandigheden veel bepalender zijn voor wat goed wonen en leven is. Meer dan wat je bruto/netto binnenharkt. Pas vanaf een bepaald inkomen kun je weer spreken over meer dan genoeg, ongeacht leefomstandigheden. Waarmee ik niet wil zeggen dat mensen met een veel lager inkomen niet ook heel royaal kunnen leven, maar dat ligt dan meer aan het feit dat ze voor een gunstig bedrag kunnen wonen. En nog waarschijnlijker als je 2 verdieners bent.

Vandaag kwam op het journaal een stel voorbij dat ergens op een 55 m2 etage woonden voor 1700 p.m. Dat is méér dan ik mezelf uitkeer qua inkomen, terwijl ik in principe prima en betaalbaar woon op 80 m2 in m'n up. Mogelijk heb ik het even goed als dat koppel met een stuk hoger inkomen dan mijzelf. Dat vind ik in 1 en hetzelfde land vrij bizar te noemen.

april88 vrijdag 20 mei 2022 om 11:00

Laag - tot 2500 bruto
Laag midden - 2500-3000 bruto
Midden - 3000-4500 bruto
Hoog midden - 4500-6000 bruto
Hoog - 6000+ bruto

Maar mijn vriend verdiend ongeveer 3300 bruto (is pas midden 20en dan vind ik het juist al best wel hoog.
Ik zelf verdien ongeveer 4500 bruto incl alles en vind dat ook best hoog (midden 30, geen afgeronde hbo).

2 kinderen (van mij), fijn huis, 2 autos en een motor, kunnen op vakantie. Geen zorgen over gasprijzen want het huis is gasloos. Ik denk dat wij het ondanks dat we dus geen 10K plus hebben pp het wel heel goed hebben

Singlejingle vrijdag 20 mei 2022 om 15:22

Irish_Wasser_Woman schreef: ↑
14-05-2022 08:38

25 euro per uur, 40 uur per week, is dik 4000 euro per maand. Dan betaal je jezelf met 1500 echt veel te weinig uit. Of, als je van 1500 wel rond kan komen, zou je genoeg ruimte over moeten hebben om FOR (pensioen) apart te zetten en andere potjes voor jezelf te vullen.

Ik ken echt niemand die als zzper 40 declarabele uren per week heeft. Ik in ieder geval niet, maar zou wel leuk zijn ; )

Yraatje vrijdag 20 mei 2022 om 16:48

Volgens sommige lijstjes heb ik met mijn 2934 bruto (voor 32 uur) een laag salaris.
Voor mij voelt dat niet zo.
Ik woon samen met mijn vriend (die iets van 1300 bruto meer verdient dan ik). We wonen in een prachtig huis buitenaf, we kunnen alles doen waar we zin in hebben.
Hij doet de boodschappen (van onze gezamenlijke rekening betaald) en als we zin hebben om ergens wat te gaan drinken of eten of dagjes weg of stedentrip of... noem het maar op... dan doen we dat.
Ik vind dat ik een leuke spaarrekening heb en datzelfde geldt voor mijn vriend.
Met mijn salaris kan ik inderdaad niet in mijn eentje een huis kopen (dat wil ik ook helemaal niet), en ook niet huren (want of ik verdien te veel of ik verdien te weinig).
Dat heeft echter niet te maken met mijn salaris, maar meer met de rare woningmarkt.

Ik heb verder niets zinnigs toe te voegen, maar ik wilde toch ff de kanttekening plaatsen dat onder de 3000 helemaal niet zo laag is.

Actieve topics