Wat is in Nl. een laag/midden en hoog bruto salaris?

Singlejingle donderdag 12 mei 2022 om 19:34

Hoi, ik werk als zzper met een heel laag inkomen en ben al een hele tijd uit het reguliere arbeidsproces. Nu was ik met een vriendin over een mogelijk contract van haar aan het praten en ik begrijp goed dat een cao een salaris echt nog flink kan oppimpen.

Een bruto salaris van 2500 met of zonder auto vd zaak maakt natuurlijk uit. Of met of zonder vakantiegeld en een 13e maand.

Maar even voor mijn beeldvorming, globaal gezien zonder allemaal extraatjes als auto's , laptops, 13e maand, bonus regelingen etc. Wat schalen jullie onder een laag, midden en hoog inkomen? Waarbij ik moet zeggen dat de nadruk in dit soort topics vaak komt te liggen op hoe hoog is hoog en is een directeur hoog of moet je dan al miljoenen verdienen. Dat vind ik allemaal niet zo interessant. Ik heb het even over de gemiddelde mens met een gemiddelde baan, niet de zuidas van A'dam of de villawijk in het Gooi.

Dus wanneer zeggen jullie; met dit salaris is het sappelen en wanneer kom je wat jullie betreft in de regio 'hehe, nu kan ik eindelijk wat leuks doen met mijn leven'.
Mijn eigen omgeving zit grofweg in beroepen op MBO/HBO nivo en allemaal tussen de 35 en 55 jaar.

Anoniem_65fffc027e485 vrijdag 20 mei 2022 om 16:53

Yraatje schreef: ↑
20-05-2022 16:48
Volgens sommige lijstjes heb ik met mijn 2934 bruto (voor 32 uur) een laag salaris.
Voor mij voelt dat niet zo.
Ik woon samen met mijn vriend (die iets van 1300 bruto meer verdient dan ik). We wonen in een prachtig huis buitenaf, we kunnen alles doen waar we zin in hebben.
Hij doet de boodschappen (van onze gezamenlijke rekening betaald) en als we zin hebben om ergens wat te gaan drinken of eten of dagjes weg of stedentrip of... noem het maar op... dan doen we dat.
Ik vind dat ik een leuke spaarrekening heb en datzelfde geldt voor mijn vriend.
Met mijn salaris kan ik inderdaad niet in mijn eentje een huis kopen (dat wil ik ook helemaal niet), en ook niet huren (want of ik verdien te veel of ik verdien te weinig).
Dat heeft echter niet te maken met mijn salaris, maar meer met de rare woningmarkt.

Ik heb verder niets zinnigs toe te voegen, maar ik wilde toch ff de kanttekening plaatsen dat onder de 3000 helemaal niet zo laag is.

Ik vind het wel interessant wat jij zegt, want in jouw situatie is 3000 euro dus hartstikke prima, want gezamenlijk hebben jullie gewoon een heel goed inkomen. Maar je zegt het zelf al: je woont samen met je vriend, en niet in de stad. Stel je eens voor dat je van dat salaris als single een huis zou moeten kopen of huren, in de Randstad. Dan wordt het echt een heel ander verhaal kan ik je vertellen.

xjust_mii vrijdag 20 mei 2022 om 17:00

Yraatje schreef: ↑
20-05-2022 16:48
Volgens sommige lijstjes heb ik met mijn 2934 bruto (voor 32 uur) een laag salaris.
Voor mij voelt dat niet zo.
Ik woon samen met mijn vriend (die iets van 1300 bruto meer verdient dan ik). We wonen in een prachtig huis buitenaf, we kunnen alles doen waar we zin in hebben.
Hij doet de boodschappen (van onze gezamenlijke rekening betaald) en als we zin hebben om ergens wat te gaan drinken of eten of dagjes weg of stedentrip of... noem het maar op... dan doen we dat.
Ik vind dat ik een leuke spaarrekening heb en datzelfde geldt voor mijn vriend.
Met mijn salaris kan ik inderdaad niet in mijn eentje een huis kopen (dat wil ik ook helemaal niet), en ook niet huren (want of ik verdien te veel of ik verdien te weinig).
Dat heeft echter niet te maken met mijn salaris, maar meer met de rare woningmarkt.

Ik heb verder niets zinnigs toe te voegen, maar ik wilde toch ff de kanttekening plaatsen dat onder de 3000 helemaal niet zo laag is.

ik neem aan dat jouw salaris omgeregekend naar fulltime (36/40 uur) al wel binnen het midden segment zal vallen.

ik zit in het begin van mijn carriere en zit al boven de 3000 (hbo). Als hbo/wo'er start je al met 2500 en daar zal alleen maar groei inzitten. Als je dat als perspectief hebt, dan is alles onder de 3000 'laag', omdat je al snel er boven kan komen met 3 jaar ervaring.
En nu al helemaal met de inflatie en grote personeelstekorten krijg je al meer aangeboden.

bumblebijtje vrijdag 20 mei 2022 om 17:19

xjust_mii schreef: ↑
20-05-2022 17:00
ik neem aan dat jouw salaris omgeregekend naar fulltime (36/40 uur) al wel binnen het midden segment zal vallen.

ik zit in het begin van mijn carriere en zit al boven de 3000 (hbo). Als hbo/wo'er start je al met 2500 en daar zal alleen maar groei inzitten. Als je dat als perspectief hebt, dan is alles onder de 3000 'laag', omdat je al snel er boven kan komen met 3 jaar ervaring.
En nu al helemaal met de inflatie en grote personeelstekorten krijg je al meer aangeboden.

Klopt. Dat is ook (naast andere zaken) exact wat ik bedoel als ik stel dat sector, functie en omgeving bepalend zijn in wat als "hoog" aanvoelt. Zolang die groei mogelijk is en je weet dat je nog veel meer zou kunnen gaan verdienen dan nu, dan is de kans klein dat je je huidige loon als "hoog" gaat beschouwen.

KamilleT vrijdag 20 mei 2022 om 18:12

Ik vind dan 1750 euro bruto voor fulltime werk ook helemaal niet weinig. Daar kom je prima mee rond als je partner 6000 per maand verdient.
Oftewel, wat is dat nu weer voor redenering?

Anoniem_65fffc027e485 vrijdag 20 mei 2022 om 21:39

xjust_mii schreef: ↑
20-05-2022 17:00
ik neem aan dat jouw salaris omgeregekend naar fulltime (36/40 uur) al wel binnen het midden segment zal vallen.

ik zit in het begin van mijn carriere en zit al boven de 3000 (hbo). Als hbo/wo'er start je al met 2500 en daar zal alleen maar groei inzitten. Als je dat als perspectief hebt, dan is alles onder de 3000 'laag', omdat je al snel er boven kan komen met 3 jaar ervaring.
En nu al helemaal met de inflatie en grote personeelstekorten krijg je al meer aangeboden.

‘Alleen maar groei’ is ook echt niet waar. In de meeste bedrijven heb je salarisschalen dus ooit ga je je plafond bereiken, als je niet doorgaat voor een topmanager functie.

bumblebijtje zondag 22 mei 2022 om 19:34

Stientje schreef: ↑
20-05-2022 21:39
‘Alleen maar groei’ is ook echt niet waar. In de meeste bedrijven heb je salarisschalen dus ooit ga je je plafond bereiken, als je niet doorgaat voor een topmanager functie.

Maar wat beschouw je dan als topmanager functie?

In mijn ervaring is er zoiets als salarisschalen, maar moet je ze ook niet als meer beschouwen dan dat. Ze hoeven niet deterministisch te zijn.

Anoniem_65fffc027e485 zondag 22 mei 2022 om 20:54

bumblebijtje schreef: ↑
22-05-2022 19:34
Maar wat beschouw je dan als topmanager functie?

In mijn ervaring is er zoiets als salarisschalen, maar moet je ze ook niet als meer beschouwen dan dat. Ze hoeven niet deterministisch te zijn.

Bij ons (multinational) zit aan elke functie gewoon een schaal vast. En als je dan de top van die schaal bereikt hebt dan groei je in die functie niet verder, behalve dan de inflatiecorrectie. In de meeste grote bedrijven is het zo geregeld.

Yraatje maandag 23 mei 2022 om 01:13

Stientje schreef: ↑
20-05-2022 16:53
Ik vind het wel interessant wat jij zegt, want in jouw situatie is 3000 euro dus hartstikke prima, want gezamenlijk hebben jullie gewoon een heel goed inkomen. Maar je zegt het zelf al: je woont samen met je vriend, en niet in de stad. Stel je eens voor dat je van dat salaris als single een huis zou moeten kopen of huren, in de Randstad. Dan wordt het echt een heel ander verhaal kan ik je vertellen.

In mijn bericht zei ik al dat ik niet in mijn eentje een huis kan kopen of huren (voor huur verdien ik of te veel of te weinig). Dat heeft m.i. echter niets te maken met mijn loon. Wel met de overspannen huizenmarkt.
Ik ken genoeg mensen met een veel hoger salaris dan ik heb, die ook geen huis kunnen kopen.

EHV1981 maandag 23 mei 2022 om 09:48

Stientje schreef: ↑
20-05-2022 21:39
‘Alleen maar groei’ is ook echt niet waar. In de meeste bedrijven heb je salarisschalen dus ooit ga je je plafond bereiken, als je niet doorgaat voor een topmanager functie.

Als je heel je leven dezelfde functie blijft uitoefenen zit er uiteraard een max. aan. Maar om door te groeien naar een hoger salaris moet je ook promotie maken zodat je steeds naar een 'zwaardere' baan gaat met een hoger salaris. Als ik nog steeds de functie zou uitoefenen die ik in het begin van mijn loopbaan had zou ik ook nog op een lager inkomen zitten.

Anoniem_65fffc027e485 maandag 23 mei 2022 om 10:16

EHV1981 schreef: ↑
23-05-2022 09:48
Als je heel je leven dezelfde functie blijft uitoefenen zit er uiteraard een max. aan. Maar om door te groeien naar een hoger salaris moet je ook promotie maken zodat je steeds naar een 'zwaardere' baan gaat met een hoger salaris. Als ik nog steeds de functie zou uitoefenen die ik in het begin van mijn loopbaan had zou ik ook nog op een lager inkomen zitten.

Ja natuurlijk, maar dat is ook precies mijn punt: lang niet iedereen groeit eindeloos door. Dat kan ook niet eens, want er zijn veel minder managementfuncties. Er zijn nu eenmaal meer werkbijtjes nodig, en niet iedereen kan of wil ook een zwaardere functie. Dus ik zie om me heen behoorlijk wat mensen die zo ergens tussen de 40 en 50 niet meer doorgroeien in senioriteit en dan dus de top van de schaal bereiken. En dat is prima. Maar ik wilde wel even het idee ontkrachten dat je je hele carriere salarisstappen blijft maken want dat is echt niet voor iedereen zo.

bumblebijtje maandag 23 mei 2022 om 14:17

Stientje schreef: ↑
22-05-2022 20:54
Bij ons (multinational) zit aan elke functie gewoon een schaal vast. En als je dan de top van die schaal bereikt hebt dan groei je in die functie niet verder, behalve dan de inflatiecorrectie. In de meeste grote bedrijven is het zo geregeld.

Vandaar ook mijn vraag: wat beschouw je dan als een topmanager-functie?
Ik ken de schalen die jij bedoelt en voor uitvoerend personeel bestaan die inderdaad, maar in diezelfde multi's (en andere) worden diezelfde schalen al heel snel indicatief, van zodra je naar posities gaat die ietwat leiderschap vereisen (en dat zijn in mijn ogen verre van de topmanagers).

Ga je van bedrijven switchen, dan bestaan die schalen voor leadership posities al heel snel niet meer.

Anoniem_65fffc027e485 maandag 23 mei 2022 om 14:25

bumblebijtje schreef: ↑
23-05-2022 14:17
Vandaar ook mijn vraag: wat beschouw je dan als een topmanager-functie?
Ik ken de schalen die jij bedoelt en voor uitvoerend personeel bestaan die inderdaad, maar in diezelfde multi's (en andere) worden diezelfde schalen al heel snel indicatief, van zodra je naar posities gaat die ietwat leiderschap vereisen (en dat zijn in mijn ogen verre van de topmanagers).

Ga je van bedrijven switchen, dan bestaan die schalen voor leadership posities al heel snel niet meer.

Bij ons val je vanaf VP level 'buiten de schaal'. Maar 95% van het personeel zit natuurlijk gewoon wel in de schalen, en zal daar ook gedurende zijn/haar hele carriere gewoon blijven. Lang niet iedereen bereikt VP level, dat is maar een klein gedeelte. En ja, in mijn ogen zijn die mensen wel 'topmanagers' want ze leiden een grote afdeling.

bumblebijtje maandag 23 mei 2022 om 17:12

Stientje schreef: ↑
23-05-2022 14:25
Bij ons val je vanaf VP level 'buiten de schaal'. Maar 95% van het personeel zit natuurlijk gewoon wel in de schalen, en zal daar ook gedurende zijn/haar hele carriere gewoon blijven. Lang niet iedereen bereikt VP level, dat is maar een klein gedeelte. En ja, in mijn ogen zijn die mensen wel 'topmanagers' want ze leiden een grote afdeling.

Nja, dan zijn we hier beiden topmanagers, maar zo zien we onszelf in elk geval nog niet. Voor ons zijn dat Cx-levels van grote bedrijven, of BU-heads van diezelfde grote bedrijven.

Mutsje78 maandag 23 mei 2022 om 17:25

KamilleT schreef: ↑
20-05-2022 18:12
Ik vind dan 1750 euro bruto voor fulltime werk ook helemaal niet weinig. Daar kom je prima mee rond als je partner 6000 per maand verdient.
Oftewel, wat is dat nu weer voor redenering?

Als je een alleenverdiener bent is 1750 bpm voor 40 uur wel minimaal. Dat is netto tussen de 1200-1400 euro.

Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten

Anoniem_65fffc027e485 maandag 23 mei 2022 om 17:47

bumblebijtje schreef: ↑
23-05-2022 17:12
Nja, dan zijn we hier beiden topmanagers, maar zo zien we onszelf in elk geval nog niet. Voor ons zijn dat Cx-levels van grote bedrijven, of BU-heads van diezelfde grote bedrijven.

Ok fine. Definitieverschil. Maar ik mag toch hopen dat jij ook wel snapt dat je dan geen ‘gewone baan met een salarisschaal’ meer hebt maar bij een klein percentage topverdieners hoort?

bumblebijtje maandag 23 mei 2022 om 18:18

Stientje schreef: ↑
23-05-2022 17:47
Ok fine. Definitieverschil. Maar ik mag toch hopen dat jij ook wel snapt dat je dan geen ‘gewone baan met een salarisschaal’ meer hebt maar bij een klein percentage topverdieners hoort?

Dat wij objectief veel verdienen tov het gros van de overige mensen, dat heb ik van bij het begin al aangegeven dus dat is een overbodige vraag. Ik geef enkel ook van bij het begin aan dat die gradaties ook een subjectief gegeven zijn en dat in die zin, wij dat loon nog net als "veel" beschouwen.

Waar ik met die schalen enkel op reageerde: jij geeft ze weer als een finaliteit, maar dat zijn ze niet per definitie. Puur uitvoerende rollen hangen vast aan schalen (ook al wil dat niet zeggen dat er geen groei mogelijk is, dat was de oorspronkelijke statement waar je op reageerde), maar elke rol waar je met leadership begint, heeft schalen die als indicatie eerder dan als finaliteit bedoeld zijn. Dat is zo bij multi's, dat is zo bij kleinere bedrijven en dat is niet alleen zo voor pakweg de top 5%. Manlief bijvoorbeeld is een 10-tal jaar terug bij een gigant van een multi begonnen als manager zonder team, maar is buiten schaal begonnen en is intussen alleen maar buiten schaal blijven stijgen. Ik heb dat zelf ook meegemaakt en we kennen in onze kring zo een handvol mensen die in eenzelfde situatie zitten.

Harde realiteit: je kan als bedrijf geen war for talent winnen (of in tijden als deze, geen war for resources), als je jezelf bij voorbaat aan handen en voeten ketent via vaste schalen.

Siri dinsdag 24 mei 2022 om 01:57

Mutsje78 schreef: ↑
23-05-2022 17:25
Als je een alleenverdiener bent is 1750 bpm voor 40 uur wel minimaal. Dat is netto tussen de 1200-1400 euro.

Iemand die bruto 1750 euro per maand verdient houdt daar per maand veel meer over dan jij stelt. Eerder ruim 1600 euro. Je betaalt niet zoveel belasting als je 1750 per maand verdient.
Dit is overigens nog exclusief zorgtoeslag en eventuele huurtoeslag.

tortelduif dinsdag 24 mei 2022 om 07:47

bumblebijtje schreef: ↑
23-05-2022 18:18
Dat wij objectief veel verdienen tov het gros van de overige mensen, dat heb ik van bij het begin al aangegeven dus dat is een overbodige vraag. Ik geef enkel ook van bij het begin aan dat die gradaties ook een subjectief gegeven zijn en dat in die zin, wij dat loon nog net als "veel" beschouwen.

Waar ik met die schalen enkel op reageerde: jij geeft ze weer als een finaliteit, maar dat zijn ze niet per definitie. Puur uitvoerende rollen hangen vast aan schalen (ook al wil dat niet zeggen dat er geen groei mogelijk is, dat was de oorspronkelijke statement waar je op reageerde), maar elke rol waar je met leadership begint, heeft schalen die als indicatie eerder dan als finaliteit bedoeld zijn. Dat is zo bij multi's, dat is zo bij kleinere bedrijven en dat is niet alleen zo voor pakweg de top 5%. Manlief bijvoorbeeld is een 10-tal jaar terug bij een gigant van een multi begonnen als manager zonder team, maar is buiten schaal begonnen en is intussen alleen maar buiten schaal blijven stijgen. Ik heb dat zelf ook meegemaakt en we kennen in onze kring zo een handvol mensen die in eenzelfde situatie zitten.

Harde realiteit: je kan als bedrijf geen war for talent winnen (of in tijden als deze, geen war for resources), als je jezelf bij voorbaat aan handen en voeten ketent via vaste schalen.

Maar dat lijkt me toch een vrij uitzonderlijke situatie. Voor wat ik om me heen zie, bij (semi)overheid en ook in de commerciële hoek zit je ook als manager wel vast aan je schaal (wel vaak een vrij hoge, maar toch). Als je aan de top van je schaal zit, moet je solliciteren op een nog hogere positie wil je er echt op vooruit gaan. Incidenteel is een kleine toelage bespreekbaar, maar dan heb je het over enkele honderden euro's, geen substantiële stappen. Niet overal klotst het geld tegen de plinten hè, en er is ook niet overal personeelstekort.

Wat is trouwens een manager zonder team? Interim, ofzo?

Anoniem_65fffc027e485 dinsdag 24 mei 2022 om 08:22

tortelduif schreef: ↑
24-05-2022 07:47
Maar dat lijkt me toch een vrij uitzonderlijke situatie. Voor wat ik om me heen zie, bij (semi)overheid en ook in de commerciële hoek zit je ook als manager wel vast aan je schaal (wel vaak een vrij hoge, maar toch). Als je aan de top van je schaal zit, moet je solliciteren op een nog hogere positie wil je er echt op vooruit gaan. Incidenteel is een kleine toelage bespreekbaar, maar dan heb je het over enkele honderden euro's, geen substantiële stappen. Niet overal klotst het geld tegen de plinten hè, en er is ook niet overal personeelstekort.

Wat is trouwens een manager zonder team? Interim, ofzo?

Wat Bumblebijtje omschrijft is inderdaad uitzonderlijk en dat snapt ze zelf ook wel. Ik krijg het idee dat ze het lekker vind op te scheppen over haar gepriviligeerde situatie. Ik denk dat er op onze afdeling van 500 mensen misschien 15 in een 'buiten de schalen' positie zitten en dat zijn de MD, de SVPs en een enkele VP. De rest zit gewoon in een schaal, waarbij het hoogste maandsalaris in een schaal toch zo'n 10k is dus helemaal niks mis mee.

Anoniem_647b41c7d0fd8 dinsdag 24 mei 2022 om 10:03

plekk schreef: ↑
12-05-2022 20:01
Meine gute, wat een bedragen! Komt 10.000 of meer in jouw omgeving veel voor? Ik ken, voor zover ik weet, niemand die dat verdient.

@TO: Op basis van jouw uitleg zou ik zeggen: tot 2400 laag. 2400-4000 midden en 4000+ hoog.

Ik zit zelf in een WO-functie en het hoogste salaris in mijn schaal zit nog net onder de €4000. Zonder extraatjes als een auto of telefoon.

Je weet toch, op Viva verdienen ze veel en DS weer net iets meer.

Anoniem_64beb7c5f08e2 dinsdag 24 mei 2022 om 17:27

Ik vind tot 2500 bruto laag.
Tot 3500 midden.
Daarboven alles hoog (en voor mij met mijn creatieve beroep compleet onbereikbaar, ondanks WO+-opleiding).

Ik was pasgeleden in gesprek met een nog vrij jonge lerares over hoe karig haar salaris was, moeilijk moeilijk. En toen puntje bij paaltje kwam, bleek zij flink meer te verdienen dan ik. Ik heb toen gezegd dat ze zich niet zo gek moest laten maken. Maar als ik dan hier op het forum rondkijk, krijg ik toch de indruk dat ze gelijk had over wat normaal is.

Lady_Day dinsdag 24 mei 2022 om 17:33

Kaascracker, iedereen hier kan maar wat roepen. Modaal is ongeveer 38K bruto per jaar. Hier op het forum zit bijna iedereen daar boven.. sja.

Ik vind tot 2500 bruto laag, 2500-4500 midden en boven de 4500 hoog.

Overigens valt er met een creatief beroep ook wel wat te verdienen. Ik heb zelf een creatief beroep (geen topinkomen, helaas) maar ik vermoed dat mijn manager wel de 10K aantikt. We werken wel bij een multinational.

Anoniem_64beb7c5f08e2 dinsdag 24 mei 2022 om 17:38

Lady_Day schreef: ↑
24-05-2022 17:33
Kaascracker, iedereen hier kan maar wat roepen. Modaal is ongeveer 38K bruto per jaar. Hier op het forum zit bijna iedereen daar boven.. sja.

Ik vind tot 2500 bruto laag, 2500-4500 midden en boven de 4500 hoog.

Overigens valt er met een creatief beroep ook wel wat te verdienen. Ik heb zelf een creatief beroep (geen topinkomen, helaas) maar ik vermoed dat mijn manager wel de 10K aantikt. We werken wel bij een multinational.

Ik tikte na 12 jaar werken eindelijk modaal aan en kom daar ruim mee rond. Ik heb even bij een groot bedrijf gewerkt waar ik meer had kunnen gaan verdienen, maar daar verzoop ik zowat.

Lady_Day dinsdag 24 mei 2022 om 17:44

Kaascracker schreef: ↑
24-05-2022 17:38
Ik tikte na 12 jaar werken eindelijk modaal aan en kom daar ruim mee rond. Ik heb even bij een groot bedrijf gewerkt waar ik meer had kunnen gaan verdienen, maar daar verzoop ik zowat.

Ja, dat verzuipen zie ik ook wel om me heen. Bij ons houden mensen het i.h.a. ook niet heel erg lang vol. Ik ben er eigenlijk ook wel klaar mee maar het salaris wat ik nu verdien ga ik elders niet krijgen dus ik blijf nog even hangen tot ik een functie zie bij een bedrijf wat me echt aanstaat, ook al zou ik dan minder verdienen.

bumblebijtje dinsdag 24 mei 2022 om 17:45

tortelduif schreef: ↑
24-05-2022 07:47
Maar dat lijkt me toch een vrij uitzonderlijke situatie. Voor wat ik om me heen zie, bij (semi)overheid en ook in de commerciële hoek zit je ook als manager wel vast aan je schaal (wel vaak een vrij hoge, maar toch). Als je aan de top van je schaal zit, moet je solliciteren op een nog hogere positie wil je er echt op vooruit gaan. Incidenteel is een kleine toelage bespreekbaar, maar dan heb je het over enkele honderden euro's, geen substantiële stappen. Niet overal klotst het geld tegen de plinten hè, en er is ook niet overal personeelstekort.

Wat is trouwens een manager zonder team? Interim, ofzo?

Nee, op de loonlijst, maar zonder directe (of indirecte) verantwoordelijkheid over een team van mensen. Dus niet aan het hoofd van een afdeling of een divisie of zo.

Actieve topics