Werk & Studie
alle pijlers
Wat juffen meemaken met ouders..
vrijdag 6 augustus 2021 om 14:09
Klein verhaaltje toch samengevat:
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
hoinewyork wijzigde dit bericht op 07-08-2021 13:19
87.48% gewijzigd
zondag 8 augustus 2021 om 17:05
Maar dat is niet fout toch? Je kunt die 75% van de klas moeilijk weggummen. Niet alles draait om Max en zijn problemen.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 8 augustus 2021 om 17:15
dus de meerderheid gaat voor en Max zoekt het zelf maar uit? De rest heeft geen probleem he, die zijn samen. Max is degene die buitengesloten wordt.
Ik heb het niet over uitgummen, ik heb het over iets serieus nemen en niet afdoen als een 'probleem'.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 8 augustus 2021 om 17:30
Als iemand een mening geeft, dan mag iemand ook weer een mening hebben over die mening.
Vrijheid van meningsuiting betekent dat je je mening mag geven, niet dat anderen daar dan niks van mogen vinden.
Veel ouders willen nu eenmaal geen negatieve dingen over hun kinderen horen.
Ik kan mij best voorstellen dat een leerkracht aarzelt te vertellen dat de meeste kinderen hun kind niet zo leuk vinden of moeilijk om mee om te gaan. Het is mijn mening om het nogal raar te vinden dat zoiets 'buitengewoon minachtend' zou zijn naar een ouder toe.
zondag 8 augustus 2021 om 17:35
Wie zegt dat Max het maar uit moet zoeken? Waar staat dat? Wanneer je 3 maanden naast een kind moet zitten dat onrustig is, z'n zin doordrijft, lastig gedrag vertoont en geen kind daar naast wil zitten dan is dat toch een gegeven? Mag een kind alsjeblieft aangeven dat 't niet naast een kind met lastig gedrag wil zitten, maanden lang? Betekent dat dat Max wordt buitengesloten? Nee. Absoluut niet. Maar moeten 25 kinderen lijden onder het gedrag van 1 Max? Dat heeft geen reet met buitensluiten te maken en dat weet jij net zo goed.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 8 augustus 2021 om 17:37
En dit is toch precies waarom overleg met ouders zo belangrijk is? Als ouders niet weten dat Max niet lekker in de groep ligt kunnen ze er ook niets mee. Terwijl ouders vaak ook open staan om samen naar oplossingen te zoeken, ook buiten schooltijd hieraan te werken met Max en andere professionals die hiervoor zijn opgeleid. Win-win toch? Je helpt Max, en de andere 75% van de leerlingen. En nee, je hoeft niet tegen ouders te zeggen dat niemand naast hun kind wil zitten, dat is totaal niet van belang. Benoemen dat het sociaal,niet zo goed loopt of dat hij wat buiten de groep valt en vragen of ouders dit herkennen. Ga eens open het gesprek in met ouders, vraag hoe dit in de vrije tijd, bij neefjes/nichtjes gaat, wat ouders zien en doen en luister daar eens naar. Ik vind het echt heel kwalijk om ouders niet op de hoogte te stellen van dit soort problemen.
"After all this time?" "Always."
zondag 8 augustus 2021 om 17:39
Er wordt niet geaarzeld om de ouders. Het argument is dat het het vertrouwen schaadt van 20 kinderen die ‘niet naast Max’ op hun lijstje hebben gezet.Zonmuis schreef: ↑08-08-2021 17:30Als iemand een mening geeft, dan mag iemand ook weer een mening hebben over die mening.
Vrijheid van meningsuiting betekent dat je je mening mag geven, niet dat anderen daar dan niks van mogen vinden.
Veel ouders willen nu eenmaal geen negatieve dingen over hun kinderen horen.
Ik kan mij best voorstellen dat een leerkracht aarzelt te vertellen dat de meeste kinderen hun kind niet zo leuk vinden of moeilijk om mee om te gaan. Het is mijn mening om het nogal raar te vinden dat zoiets 'buitengewoon minachtend' zou zijn naar een ouder toe.
zondag 8 augustus 2021 om 17:39
en waar staan al die aannames die jij nu doet nav mijn posting? Juist, nergens. Dus lees ff terug, praten we dan verderDerryGirl schreef: ↑08-08-2021 17:35Wie zegt dat Max het maar uit moet zoeken? Waar staat dat? Wanneer je 3 maanden naast een kind moet zitten dat onrustig is, z'n zin doordrijft, lastig gedrag vertoont en geen kind daar naast wil zitten dan is dat toch een gegeven? Mag een kind alsjeblieft aangeven dat 't niet naast een kind met lastig gedrag wil zitten, maanden lang? Betekent dat dat Max wordt buitengesloten? Nee. Absoluut niet. Maar moeten 25 kinderen lijden onder het gedrag van 1 Max? Dat heeft geen reet met buitensluiten te maken en dat weet jij net zo goed.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 8 augustus 2021 om 17:41
Het gaat er om dat de juf dit probleem níet met de ouders van Max wil bespreken, waardoor er geen juiste hulp en begeleiding ingezet kan worden en het probleem in stand blijft. Met als argument: het zogenaamde ‘vertrouwen’ van 20 kinderen van wie geen naam genoemd hoeft te worden.DerryGirl schreef: ↑08-08-2021 17:35Wie zegt dat Max het maar uit moet zoeken? Waar staat dat? Wanneer je 3 maanden naast een kind moet zitten dat onrustig is, z'n zin doordrijft, lastig gedrag vertoont en geen kind daar naast wil zitten dan is dat toch een gegeven? Mag een kind alsjeblieft aangeven dat 't niet naast een kind met lastig gedrag wil zitten, maanden lang? Betekent dat dat Max wordt buitengesloten? Nee. Absoluut niet. Maar moeten 25 kinderen lijden onder het gedrag van 1 Max? Dat heeft geen reet met buitensluiten te maken en dat weet jij net zo goed.
zondag 8 augustus 2021 om 17:43
Had ik al gedaan. Jij hebt 't over buitensluiten.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 8 augustus 2021 om 17:43
Bij ons zou dit trouwens gewoon in het OPP komen. En dus absoluut besproken worden met ouders. En als ik bang ben voor zogenaamde ‘wraak’acties let ik beter op en zorg ik dat collega’s ook opletten.Severus_Snape schreef: ↑08-08-2021 17:37En dit is toch precies waarom overleg met ouders zo belangrijk is? Als ouders niet weten dat Max niet lekker in de groep ligt kunnen ze er ook niets mee. Terwijl ouders vaak ook open staan om samen naar oplossingen te zoeken, ook buiten schooltijd hieraan te werken met Max en andere professionals die hiervoor zijn opgeleid. Win-win toch? Je helpt Max, en de andere 75% van de leerlingen. En nee, je hoeft niet tegen ouders te zeggen dat niemand naast hun kind wil zitten, dat is totaal niet van belang. Benoemen dat het sociaal,niet zo goed loopt of dat hij wat buiten de groep valt en vragen of ouders dit herkennen. Ga eens open het gesprek in met ouders, vraag hoe dit in de vrije tijd, bij neefjes/nichtjes gaat, wat ouders zien en doen en luister daar eens naar. Ik vind het echt heel kwalijk om ouders niet op de hoogte te stellen van dit soort problemen.
zondag 8 augustus 2021 om 17:44
zondag 8 augustus 2021 om 17:46
zondag 8 augustus 2021 om 17:46
Goede post. Zoals jij het hier schrijft ben ik het wel eens. Wat doe je met ouders die niet open staan voor deze terugkoppeling? Hoe ga je daar als leerkracht mee om?Severus_Snape schreef: ↑08-08-2021 17:37En dit is toch precies waarom overleg met ouders zo belangrijk is? Als ouders niet weten dat Max niet lekker in de groep ligt kunnen ze er ook niets mee. Terwijl ouders vaak ook open staan om samen naar oplossingen te zoeken, ook buiten schooltijd hieraan te werken met Max en andere professionals die hiervoor zijn opgeleid. Win-win toch? Je helpt Max, en de andere 75% van de leerlingen. En nee, je hoeft niet tegen ouders te zeggen dat niemand naast hun kind wil zitten, dat is totaal niet van belang. Benoemen dat het sociaal,niet zo goed loopt of dat hij wat buiten de groep valt en vragen of ouders dit herkennen. Ga eens open het gesprek in met ouders, vraag hoe dit in de vrije tijd, bij neefjes/nichtjes gaat, wat ouders zien en doen en luister daar eens naar. Ik vind het echt heel kwalijk om ouders niet op de hoogte te stellen van dit soort problemen.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 8 augustus 2021 om 17:48
zondag 8 augustus 2021 om 17:48
Jip, bij ons ook. Maar goed ik werk niet in het regulier maar in een zeer klein bevolkte VSO variant. Ik kan dus niet oordelen of het in het regulier in een plan moet komen, maar vind echt dat ouders op de hoogte moeten zijn.
"After all this time?" "Always."
zondag 8 augustus 2021 om 17:48
Ik heb wel leerlingen waar kinderen niet graag mee in een groepje zitten, maar even voor het complete beeld: dat zijn vaak leerlingen waar anderen wél graag mee spelen. Het is op de scholen waar ik gewerkt heb ook gebruikelijk om meerdere keren per schooljaar aan de kinderen te vragen met wie ze graag samenwerken en met wie ze graag samen spelen.
En uiteraard bespreek je met ouders als er opvallende dingen naar voren komen.
Maar als ik een leerling heb waar anderen liever niet naast zitten omdat hij/zij heel druk is los ik dat niet heel snel op. Want een kind mág, ook al is dat soms knetterlastig, heel druk zijn. Natuurlijk doen we er tegelijk van alles aan om dat beheersbaar en acceptabel te houden of maken.
Meestal lukt dat, hoewel het afgelopen jaar (in bubbels) soms te lastig was.
Tegelijk is het heel logisch dat andere kinderen niet graag werken in een groepje met een enorme stoorzender. Of liever niet naast iemand zitten die wel weet dat je niet steeds aan een ander moet zitten, maar het nog niet voor elkaar krijgt dat lang vol te houden.
In praktijk is er in de klas niet één Max, maar zijn er drie Max(imaas). Die in ieders belang beter niet bij elkaar kunnen zitten. En die alledrie recht hebben om zichzelf te zijn en alledrie klasgenoten hebben die ook recht hebben op aandacht voor hún behoeftes.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 8 augustus 2021 om 17:50
Ik snap 'm hoor. Ik ben het niet eens dat het vertrouwen van die kinderen geschonden wordt. Ik sloeg aan op de post van iemand anders die het over' buitensluiten' ging. Dat je als leerkracht iets moet met het gegeven dat zoveel kinderen niet naast Max willen zitten lijkt me duidelijk.Moiren schreef: ↑08-08-2021 17:41Het gaat er om dat de juf dit probleem níet met de ouders van Max wil bespreken, waardoor er geen juiste hulp en begeleiding ingezet kan worden en het probleem in stand blijft. Met als argument: het zogenaamde ‘vertrouwen’ van 20 kinderen van wie geen naam genoemd hoeft te worden.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 8 augustus 2021 om 17:51
Dan overleg ik met mijn coördinator wat de volgende stap is. Dat kan zijn meer gesprekken, met ook bijvoorbeeld orthopedagoog erbij. In het slechtste geval willen ouders niet meewerken, zetten we in de klas in op groepsvorming etc en hopen dat Max er baat bij heeft. Maar meestal als je oprecht luistert naar ouders en niet je eigen pasklare oplossing door wilt duwen kom je samen een heel eind, ook als ouders het in het begin lastig vinden te horen,
"After all this time?" "Always."
zondag 8 augustus 2021 om 17:51
weet je, dat snap ik, ook dat je prima met een kind kunt buitenspelen, maar er niet naast wil zitten. En dat is helemaal prima. Het gaat mij er om dat Max de dupe is, omdat een juf de ouders niet wil of durft in te lichten. En dat het een 'probleem' wordt genoemd.feow schreef: ↑08-08-2021 17:48Ik heb wel leerlingen waar kinderen niet graag mee in een groepje zitten, maar even voor het complete beeld: dat zijn vaak leerlingen waar anderen wél graag mee spelen. Het is op de scholen waar ik gewerkt heb ook gebruikelijk om meerdere keren per schooljaar aan de kinderen te vragen met wie ze graag samenwerken en met wie ze graag samen spelen.
En uiteraard bespreek je met ouders als er opvallende dingen naar voren komen.
Maar als ik een leerling heb waar anderen liever niet naast zitten omdat hij/zij heel druk is los ik dat niet heel snel op. Want een kind mág, ook al is dat soms knetterlastig, heel druk zijn. Natuurlijk doen we er tegelijk van alles aan om dat beheersbaar en acceptabel te houden of maken.
Meestal lukt dat, hoewel het afgelopen jaar (in bubbels) soms te lastig was.
Tegelijk is het heel logisch dat andere kinderen niet graag werken in een groepje met een enorme stoorzender. Of liever niet naast iemand zitten die wel weet dat je niet steeds aan een ander moet zitten, maar het nog niet voor elkaar krijgt dat lang vol te houden.
In praktijk is er in de klas niet één Max, maar zijn er drie Max(imaas). Die in ieders belang beter niet bij elkaar kunnen zitten. En die alledrie recht hebben om zichzelf te zijn en alledrie klasgenoten hebben die ook recht hebben op aandacht voor hún behoeftes.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 8 augustus 2021 om 17:52
zondag 8 augustus 2021 om 17:53
Eens. Solo vond het niet inlichten van ouders 'minachting'. Vind jij dat ook?
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 8 augustus 2021 om 17:56
Duidelijk! Lijkt me echt een lastig aspect van jouw werk. Je houdt in zo'n situatie veel ballen in de lucht.Severus_Snape schreef: ↑08-08-2021 17:51Dan overleg ik met mijn coördinator wat de volgende stap is. Dat kan zijn meer gesprekken, met ook bijvoorbeeld orthopedagoog erbij. In het slechtste geval willen ouders niet meewerken, zetten we in de klas in op groepsvorming etc en hopen dat Max er baat bij heeft. Maar meestal als je oprecht luistert naar ouders en niet je eigen pasklare oplossing door wilt duwen kom je samen een heel eind, ook als ouders het in het begin lastig vinden te horen,
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 8 augustus 2021 om 17:57
