Werk & Studie
alle pijlers
Wat juffen meemaken met ouders..
vrijdag 6 augustus 2021 om 14:09
Klein verhaaltje toch samengevat:
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
hoinewyork wijzigde dit bericht op 07-08-2021 13:19
87.48% gewijzigd
maandag 9 augustus 2021 om 09:51
Dat hoeft niet hè, mijn kinderen hebben vriendjes naast wie ze in de klas niet willen zitten maar wie ze na schooltijd of op het schooltijd graag willen spelen/chillen. Iemand kan namelijk tijdens het werken heel onrustig zijn, teveel vragen stellen, willen spieken, kan niet zo goed samenwerken, te gezellig zijn enz. Maar juist die onrust en creativiteit kan in het speelleven een voordeel zijn.Solomio schreef: ↑08-08-2021 18:11Reken maar dat als 3/4 van de klas niet naast Max wil zitten, dat ze dan ook niet met hem buiten willen spelen en ook niet met hem samen willen werken.
Dus dat hij buitengesloten wordt.
Kan best dat Max een naar kind is, maar dan nog is dat dus een probleem waar iets mee moet gebeuren.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 9 augustus 2021 om 10:01
Dit. Mijn zoontje heeft een vriendje waarvan ik uitdrukkelijk heb gevraagd bij een klaswissel ze uit elkaar te halen en in verschillende klassen te zetten bsuzyqfive schreef: ↑09-08-2021 09:51Dat hoeft niet hè, mijn kinderen hebben vriendjes naast wie ze in de klas niet willen zitten maar wie ze na schooltijd of op het schooltijd graag willen spelen/chillen. Iemand kan namelijk tijdens het werken heel onrustig zijn, teveel vragen stellen, willen spieken, kan niet zo goed samenwerken, te gezellig zijn enz. Maar juist die onrust en creativiteit kan in het speelleven een voordeel zijn.
Beiden hebben iets met spraak, praten dus niet met elkaar en communiceren met geluiden en in zelf bedacht Engels, en een soort freefight gedrag. Heel intens ook, erg op elkaar gericht.
Ze zitten samen op dezelfde sport, alle pauzes, dat gaat super en spelen gaat ook wel ok mits niet te lang.
Maar niet bij elkaar in de klas en ze zijn ook allebei met sprongen vooruit gegaan.
Wat ik dan wel bijzonder vind is dat verschillende ouders en ik het zorgelijk vonden, die vriendschap, en de juf erg verbaasd was omdat ze het zo 'gezellig' vond overkomen. Maar okeee als ik dat dan zo wilde...
maandag 9 augustus 2021 om 10:01
Wat je hier beschrijft klinkt heel specifiek en persoonlijk. Het kan best zijn dat jij een expert bent op het gebied van je kinderen, de meeste ouders zijn dat niet. De meeste ouders doen maar wat of hebben ooit een boekje gelezen en passen dat halfslachtig toe. De meeste ouders kunnen best wel wat aanwijzingen gebruiken en als dat dan van de leraar komt, iemand die jaarlijks zoveel verschillende kinderen en ouders voorbij ziet komen, dan is dat toch mooi meegenomen?Solomio schreef: ↑09-08-2021 09:42Juist wel gelijkwaardig, maar niet gelijk.
Als ik de juf ga vertellen hoe ze staartdelingen moet aanleren, dan ga ik me bemoeien met haar expertise en ga ik dus buiten mijn eigen expertise.
Als de juf mij gaat vertellen hoe ik de problemen met mijn kind veroorzaak en moet oplossen gaat zij zich dus bemoeien met mijn expertise en gaat ze buiten haar expertise.
Haar kennis en vaardigheden zijn niet beter of slechter dan de mijne, maar ze liggen op een ander vlak en daarom kun (en moet) je elkaar aanvullen.
Maar dan moet je wel die expertise als gelijkwaardig zien.
Op het moment dat het zo specifiek wordt dat je over je expertise als ouder gaat praten, dan zitten we denk ik in een iets andere discussie dan die van een doorsnee juf die een doorsnee anekdote vertelt op viva.
maandag 9 augustus 2021 om 10:04
Dat denk ik ook. Plus hoeveel expertise je zelf ook hebt, ik vind het altijd waardevol te horen hoe iemand die tijd met mijn kind doorbrengt mijn kind ziet.Fairway schreef: ↑09-08-2021 10:01Wat je hier beschrijft klinkt heel specifiek en persoonlijk. Het kan best zijn dat jij een expert bent op het gebied van je kinderen, de meeste ouders zijn dat niet. De meeste ouders doen maar wat of hebben ooit een boekje gelezen en passen dat halfslachtig toe. De meeste ouders kunnen best wel wat aanwijzingen gebruiken en als dat dan van de leraar komt, iemand die jaarlijks zoveel verschillende kinderen en ouders voorbij ziet komen, dan is dat toch mooi meegenomen?
Op het moment dat het zo specifiek wordt dat je over expertise gaat praten, dan zitten we denk ik in een andere discussie.
Ik vind het bij sommige docenten juist tegenvallen, blijft zo oppervlakkig.
maandag 9 augustus 2021 om 10:12
Docenten is vo toch?
Die zien je kind ook amper. 2 of 3x pw een driekwartier en dan moet er ook nog vanalles.
maandag 9 augustus 2021 om 10:12
Ik heb gisteren op het punt gestaan en maar weggeklikt. Als ik zie hoe sommigen hier al van over de zeik gaan, had geen zin in ruzie. Maar ook dit zou gewoon moeten kunnen.
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
maandag 9 augustus 2021 om 10:14
maandag 9 augustus 2021 om 10:14
En dan vergeet je nog de handelingsverzoeken (die als verzoek gebracht worden maar als eis bedoeld zijn) vanuit de fysio (met de gymles moet er iemand mee die er op let dat Pietje bla bla bla), de ergotherapeut (voor iedere schrijfles (in groep 3 dus dagelijks en soms 2x daags) moet Truusje eerste 10 minuten oefeningen doen om haar vingers los te maken), magnetiseur (kind moet links achter in de klas zitten met rustige kinderen om zich heen) (beetje jammer dat er 3 kinderen naar die magnetiseur gaan en het zelfde advies krijgen maar we maar 1 plekje links achterin hebben), dyslexiebegeleiding (dagelijks graag met deze 2 kinderen individueel 15 minuten de oefeningen uit de map doen), Logopediste (de woordenlijst uit het schriftje graag dagelijks met kind doornemen en de moeilijke woorden uit de taallessen erbij zetten)Paarsebloem schreef: ↑08-08-2021 11:06Knap dat er mensen zijn die nog leerkracht willen zijn.
Het lijkt wel alsof elk kind tegenwoordig een aparte handleiding heeft, waaraan voldaan 'moet' worden.
Dat lukt misschien als ouder, met 2 of 3 kinderen, maar de leerkrachten hebben er zo'n 25 en die moeten dan ook nog dingen leren.
Dat vergeten de ouders wel eens, lijkt het.
Natuurlijk snap ik dat al deze dingen belangrijk zijn. En ik zou het het allerliefst dus ook gewoon doen. Maar ouders lijken niet in te willen zien dat het niet haalbaar is hier allemaal aan te voldoen. Ze hebben tenslotte maar één klein verzoekje. Dat is niet teveel gevraagd toch? (En als de resultaten een keer tegenvallen komt dat natuurlijk omdat de juf niet dagelijks alle oefneningetjes heeft gedaan!)
moizer wijzigde dit bericht op 09-08-2021 10:15
2.64% gewijzigd
maandag 9 augustus 2021 om 10:15
De meeste ouders zijn inderdaad geen expert omdat ze niet de opleiding Pietje en Klaasje opvoeden hebben afgerond, maar ze weten wel degelijk heel veel over hun eigen kind.Fairway schreef: ↑09-08-2021 10:01Wat je hier beschrijft klinkt heel specifiek en persoonlijk. Het kan best zijn dat jij een expert bent op het gebied van je kinderen, de meeste ouders zijn dat niet. De meeste ouders doen maar wat of hebben ooit een boekje gelezen en passen dat halfslachtig toe. De meeste ouders kunnen best wel wat aanwijzingen gebruiken en als dat dan van de leraar komt, iemand die jaarlijks zoveel verschillende kinderen en ouders voorbij ziet komen, dan is dat toch mooi meegenomen?
Op het moment dat het zo specifiek wordt dat je over je expertise als ouder gaat praten, dan zitten we denk ik in een iets andere discussie dan die van een doorsnee juf die een doorsnee anekdote vertelt op viva.
maandag 9 augustus 2021 om 11:07
Ooit, al een behoorlijk aantal jaren geleden, zag ik op tv een interview met een kinderarts.Fairway schreef: ↑09-08-2021 10:01Wat je hier beschrijft klinkt heel specifiek en persoonlijk. Het kan best zijn dat jij een expert bent op het gebied van je kinderen, de meeste ouders zijn dat niet. De meeste ouders doen maar wat of hebben ooit een boekje gelezen en passen dat halfslachtig toe. De meeste ouders kunnen best wel wat aanwijzingen gebruiken en als dat dan van de leraar komt, iemand die jaarlijks zoveel verschillende kinderen en ouders voorbij ziet komen, dan is dat toch mooi meegenomen?
Op het moment dat het zo specifiek wordt dat je over je expertise als ouder gaat praten, dan zitten we denk ik in een iets andere discussie dan die van een doorsnee juf die een doorsnee anekdote vertelt op viva.
Die hebben ergens onderweg moeten leren dat ouders DE deskundigen zijn waar het hun kinderen betreft, want ook daar was heel lang het idee dat ouders alleen maar overbezorgd kunnen zijn. Uiteraard zijn er uitzonderingen, maar de meeste ouders zijn gewoon redelijke volwassenen, die heel goed weten dat hun kind niet alleen maar perfect en ideaal is.
Het feit dat er vanuit gegaan wordt dat dat meestal niet geldt is exact dat minachtende waar ik het over heb.
Onsterfelijk Verheven
maandag 9 augustus 2021 om 11:09
De meeste leerkrachten hebben ook niet de opleiding Pietje en |Klaasje opvoeden afgerond, maar vooral een didactische opleiding.
Ik heb zelf op de pabo gezeten en ben echt geschrokken wat leerkrachten allemaal denken te moeten beweren, zonder dat ze daar ook maar enige opleiding voor hebben.
Onsterfelijk Verheven
maandag 9 augustus 2021 om 11:09
Nou, blijkbaar ook zo iemand die gelijkheid en gelijkwaardigheid door elkaar haalt.Bluelightshield schreef: ↑09-08-2021 10:51Ik zie dat Fairway inmiddels heel goed heeft uitgelegd wat ik bedoel.
Onsterfelijk Verheven
maandag 9 augustus 2021 om 11:12
Ja maar het ging in dit geval nou even over de ouders. Ik zeg toch niet dat leerkrachten wel expert zijn? Ik zeg juist dat ouders wél expert zijn, ook al hebben ze geen papiertje dat dat bewijst.Solomio schreef: ↑09-08-2021 11:09De meeste leerkrachten hebben ook niet de opleiding Pietje en |Klaasje opvoeden afgerond, maar vooral een didactische opleiding.
Ik heb zelf op de pabo gezeten en ben echt geschrokken wat leerkrachten allemaal denken te moeten beweren, zonder dat ze daar ook maar enige opleiding voor hebben.
Niet zo in de verdediging hoor.
maandag 9 augustus 2021 om 11:14
Als docent vind ik wel dat als je een basisschoolklas hebt met zo’n 30 leerlingen dat je je prima goed kan verdiepen in elk van je leerlingen, wat ze nodig hebben ed. Dat je er zoveel mogelijk rekening mee houdt. Dat je contact onderhoudt met je ouders en dat je samenwerk om het kind een zo goed mogelijke schooltijd geeft. Ik denk dat de meeste leerkrachten zo denken.
Ik denk ook dat je aan ouders mee moet geven dat wanneer je niet of maar deels aan verwachtingen kan voldoen, je dit aangeeft. Anders hoef je een ‘handleiding’ ook niet aan te nemen.
In het VO werken we met veel meer klassen en daar doe ik ook snoeihard mijn best om al mijn leerlingen te leren kennen en te voldoen aan de behoeften. We zien wel meerdere klassen per week en veel leerlingen maar dat betekent niet dat je zomaar OPP’s kan negeren. De praktijk is echter weerbarstiger.
Wij werken op school veel samen met ouders maar er zijn helaas ook veel ouders die daar het belang maar moeilijk van inzien, dat is inherent aan onze schoolpopulatie. Bijna 60% heeft bij ons een OPP, daar heb je ouders voor nodig en dat gaat vaak helemaal prima. Er zijn bij ons op school in verhouding veel MDO’s.
Verder sta je in het VO sowieso wat verder van de ouders af; ze komen niet meer op school dus vaak heb je buiten de spreekavonden alleen contact als er iets speelt.
Ik heb nog nooit een conflict met een ouder gehad, over alles valt te praten. Natuurlijk wel ouders die het ergens niet mee eens zijn, maar dat is nogmaals bijna altijd goed bespreekbaar.
Ik ben het overigens niet helemaal eens met iemand die zegt dat je in opleidingen meer aandacht moet besteden aan oudercontact. Dit is typisch iets dat je niet uit een boekje leert maar in de praktijk moet ervaren. En alle opleidingen doen wel aan gesprekstechnieken. Zowel met leerlingen als ouders.
Ik denk ook dat je aan ouders mee moet geven dat wanneer je niet of maar deels aan verwachtingen kan voldoen, je dit aangeeft. Anders hoef je een ‘handleiding’ ook niet aan te nemen.
In het VO werken we met veel meer klassen en daar doe ik ook snoeihard mijn best om al mijn leerlingen te leren kennen en te voldoen aan de behoeften. We zien wel meerdere klassen per week en veel leerlingen maar dat betekent niet dat je zomaar OPP’s kan negeren. De praktijk is echter weerbarstiger.
Wij werken op school veel samen met ouders maar er zijn helaas ook veel ouders die daar het belang maar moeilijk van inzien, dat is inherent aan onze schoolpopulatie. Bijna 60% heeft bij ons een OPP, daar heb je ouders voor nodig en dat gaat vaak helemaal prima. Er zijn bij ons op school in verhouding veel MDO’s.
Verder sta je in het VO sowieso wat verder van de ouders af; ze komen niet meer op school dus vaak heb je buiten de spreekavonden alleen contact als er iets speelt.
Ik heb nog nooit een conflict met een ouder gehad, over alles valt te praten. Natuurlijk wel ouders die het ergens niet mee eens zijn, maar dat is nogmaals bijna altijd goed bespreekbaar.
Ik ben het overigens niet helemaal eens met iemand die zegt dat je in opleidingen meer aandacht moet besteden aan oudercontact. Dit is typisch iets dat je niet uit een boekje leert maar in de praktijk moet ervaren. En alle opleidingen doen wel aan gesprekstechnieken. Zowel met leerlingen als ouders.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 9 augustus 2021 om 11:17
Ik had een huisarts die zei:Solomio schreef: ↑09-08-2021 11:07Ooit, al een behoorlijk aantal jaren geleden, zag ik op tv een interview met een kinderarts.
Die hebben ergens onderweg moeten leren dat ouders DE deskundigen zijn waar het hun kinderen betreft, want ook daar was heel lang het idee dat ouders alleen maar overbezorgd kunnen zijn. Uiteraard zijn er uitzonderingen, maar de meeste ouders zijn gewoon redelijke volwassenen, die heel goed weten dat hun kind niet alleen maar perfect en ideaal is.
Het feit dat er vanuit gegaan wordt dat dat meestal niet geldt is exact dat minachtende waar ik het over heb.
Als een moeder zegt dat haar kind koorts heeft, ook al kan ik dat niet meten, dan heeft het kind koorts.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
maandag 9 augustus 2021 om 11:20
Ik heb het ook niet over de pabo en beweer geenszins dat leerkrachten wel over opvoeden leren.
Nou ja, ik heb het blijkbaar nogal knullig omschreven. Niet zo pinnig allemaal hoor.
Ouders hebben geen bewijs als in een papiertje, maar ze weten wel degelijk nogal veel over hun kind. Aka, ze zijn wel expert.
maandag 9 augustus 2021 om 11:25
Dat lijkt me buiten kijf staan.Mevrouw75 schreef: ↑09-08-2021 11:20Ik heb het ook niet over de pabo en beweer geenszins dat leerkrachten wel over opvoeden leren.
Nou ja, ik heb het blijkbaar nogal knullig omschreven. Niet zo pinnig allemaal hoor.
Ouders hebben geen bewijs als in een papiertje, maar ze weten wel degelijk nogal veel over hun kind. Aka, ze zijn wel expert.
Je hebt je kind al 4 jaar voor je het aan school toevertrouwd. Daar leren ze je kind vanaf dat moment kennen. Na 10 maanden krijg je weer een nieuwe juf en moet die je kind weer leren kennen.
De expertise van de ouders dan niet willen aannemen als er iets aan de hand is zou dan ook echt raar moeten zijn.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
maandag 9 augustus 2021 om 11:45
Nou, stiekem denk ik dat ouders best nog wel eens bevooroordeeld zijn!Doreia* schreef: ↑09-08-2021 11:25Dat lijkt me buiten kijf staan.
Je hebt je kind al 4 jaar voor je het aan school toevertrouwd. Daar leren ze je kind vanaf dat moment kennen. Na 10 maanden krijg je weer een nieuwe juf en moet die je kind weer leren kennen.
De expertise van de ouders dan niet willen aannemen als er iets aan de hand is zou dan ook echt raar moeten zijn.
En roepen ‘Dat zou mijn Pietje nooit doen, de ander zal hem wel uitgedaagd hebben’ terwijl Pietje dagelijks betrokken is bij vechtpartijen.
Verder zien ouders hun kind zelden in een grote groep en is de boel thuis veel vrijblijvender. Als Pietje thuis geen zin meer heeft in Lego ruimt hij op en gaat iets anders doen. Op school gaat de tekenles gewoon door.
maandag 9 augustus 2021 om 11:56
Net als leerkrachten. Het zijn net mensen, die ouders. Maar wat een punt van zorg zou moeten zijn is wanneer leerkrachten een heel ander kind zien dan de ouders van het kind. Als een kind op school steevast in vechtpartijen terecht komt en thuis rustig zijn Lego opruimt, dan is er iets met het kind aan de hand op school wat niet okee is. En dat zou iets moeten zijn wat ouders en leerkrachten samen bespreken. De ouders vanuit hun expertrol wat betreft hun kind, want niemand kent een kind zo goed als zijn ouders, de leerkracht als begeleider van het cognitieve leerproces van het kind. En dat is gelijkwaardige samenwerking, waarbij de expertise van beide partijen even waardevol is om het welbevinden en daarmee ook het leren van een kind te faciliteren.
maandag 9 augustus 2021 om 12:05
Ik heb pedagogische wetenschappen gestudeerd en daar werd ook heel erg gehamerd op het gegeven dat ouders deskundige zijn van hun eigen kind en dat je ze ook zo hoort te behandelen. Dus dat je vooral niet boven de ouders moet gaan staan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 9 augustus 2021 om 12:06
Ouders zien een ander kant van hun kind. En dan kan het inderdaad zo zijn dat ze niks herkennen in wat hun kind in een klas laat zien. En dat kan allerlei oorzaken hebben.moizer schreef: ↑09-08-2021 11:45Nou, stiekem denk ik dat ouders best nog wel eens bevooroordeeld zijn!
En roepen ‘Dat zou mijn Pietje nooit doen, de ander zal hem wel uitgedaagd hebben’ terwijl Pietje dagelijks betrokken is bij vechtpartijen.
Verder zien ouders hun kind zelden in een grote groep en is de boel thuis veel vrijblijvender. Als Pietje thuis geen zin meer heeft in Lego ruimt hij op en gaat iets anders doen. Op school gaat de tekenles gewoon door.
maandag 9 augustus 2021 om 12:09
Dat hoeft ook niet hoor.Thalas schreef: ↑09-08-2021 11:56Net als leerkrachten. Het zijn net mensen, die ouders. Maar wat een punt van zorg zou moeten zijn is wanneer leerkrachten een heel ander kind zien dan de ouders van het kind. Als een kind op school steevast in vechtpartijen terecht komt en thuis rustig zijn Lego opruimt, dan is er iets met het kind aan de hand op school wat niet okee is. En dat zou iets moeten zijn wat ouders en leerkrachten samen bespreken. De ouders vanuit hun expertrol wat betreft hun kind, want niemand kent een kind zo goed als zijn ouders, de leerkracht als begeleider van het cognitieve leerproces van het kind. En dat is gelijkwaardige samenwerking, waarbij de expertise van beide partijen even waardevol is om het welbevinden en daarmee ook het leren van een kind te faciliteren.
