Werk & Studie
alle pijlers
Wat juffen meemaken met ouders..
vrijdag 6 augustus 2021 om 14:09
Klein verhaaltje toch samengevat:
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
Ik was en ben benieuwd naar grappige/bijzondere anekdotes van leerkrachten over wat zij meemaken met ouders.
Ja, aangepast wegens herkenbaarheid en een hoop commentaar in de reacties van beledigde ouders/collega-leerkrachten/lezers.
Maar blijf vooral jullie verhalen delen, want dat vind ik leuk om te lezen
- ookal ga in dan volgens sommigen naar de hel 
hoinewyork wijzigde dit bericht op 07-08-2021 13:19
87.48% gewijzigd
dinsdag 10 augustus 2021 om 08:08
Dit herken ik wel. Ook voor corona. Ik werk nu op een school waarbij ouders is verzocht niet inhoudelijk te mailen. Ik antwoord ook niet inhoudelijk terug. Daar zit ruis in. Ouders kunnen dan mailen voor een afspraak en dat is dan gewoon een gesprekje buiten na het ophalen. En als er echt iets groters speelt dan nemen we daar uiteraard echt wel de tijd voor. In een gesprekje dat 24 uur na het 'incident' plaatsvindt verloopt de communicatie een stuk prettiger dan direct via de mail.Andersom schreef: ↑10-08-2021 06:52Juist. Ouder was zo verbolgen over dat huiswerk dat kind niet meer durfde zeggen dat ze het vrijwillig had meegenomen, dus kind vertelde nét iets anders.
Ouder overlegt niet met kind of ouder het even met de leerkracht zal bespreken maar stuurt meteen een berichtje. Niet met een vraag om opheldering maar gelijk met een beschuldiging.
En dit is dus wat er vaker mis gaat in de communicatie tussen kinderen/ouders/leerkrachten. Toen er nog geen mail of speciale schoolapp was konden ouders bellen of de volgende dag even langslopen. Daardoor werd er eerst even tot tien geteld en was de communicatie minder aanvallend. En over zulke kleine dingen werd het dan vergeten of tenslotte niet meer nodig geacht. Door de schoolsluiting ivm corona is mailen en appen alleen nog maar toe genomen. En ook dan geldt: c'est la tone qui fait la musique.
En van één zo'n berichtje lig ik niet wakker, je moet het alleen wel even beantwoorden. En dan zie ik dus bij collega's (groepsleerkracht) die bijna wekelijks zulke mail moeten beantwoorden.
Verder zal dat mailen in andere sectoren ook zo zijn toegenomen dat kan ik niet ontkennen. Alleen gaat het daar vaak maar om twee (volwassenen) partijen en geen drie waaronder een kind.
Zelf alvast een berichtje sturen (of vertellen bij ophalen) over Pietje is van het klimrek gevallen, Marietje had een verdrietje of Ali heeft een knutsel mee die hij wilde afmaken scheelt ook in de bozemailstroom.
dinsdag 10 augustus 2021 om 08:19
Je gaat niet voor niets naar de huisarts hè…Bluelightshield schreef: ↑10-08-2021 00:34Toch niet mee eens. Jij kent jouw kind, uiteraard, het beste. Maar als jouw kind in jouw ogen " niet normaal" overkomt betekent dat niet dat jouw kind ziek is. Dat betekent enkel dat jij vindt dat jouw kind niet doet zoals het normaal doet.
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
dinsdag 10 augustus 2021 om 08:51
Zeg me alsjeblieft dat jij niet voor de klas staat…Fairway schreef: ↑09-08-2021 10:01Wat je hier beschrijft klinkt heel specifiek en persoonlijk. Het kan best zijn dat jij een expert bent op het gebied van je kinderen, de meeste ouders zijn dat niet. De meeste ouders doen maar wat of hebben ooit een boekje gelezen en passen dat halfslachtig toe. De meeste ouders kunnen best wel wat aanwijzingen gebruiken en als dat dan van de leraar komt, iemand die jaarlijks zoveel verschillende kinderen en ouders voorbij ziet komen, dan is dat toch mooi meegenomen?
Op het moment dat het zo specifiek wordt dat je over je expertise als ouder gaat praten, dan zitten we denk ik in een iets andere discussie dan die van een doorsnee juf die een doorsnee anekdote vertelt op viva.
dinsdag 10 augustus 2021 om 08:57
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Ik geef alleen aan dat wat schoolzaken betreft ouders geen expert zijn. Not even close.
Net zoals een goede arts heel goed naar zijn patiënt zal luisteren, zijn patiënt serieus zal nemen etc. zal een goede leraar dat ook doen richting de ouders. Als je een patiënt daarom een expert op het gebied van zijn eigen gezondheid wil noemen, ga je gang, zolang die patiënten/ouders ook snappen dat er een grens is aan hun specifieke ‘expertise’, namelijk daar waar de specifieke expertise van de arts/leraar begint.
Het is best bijzonder dat het in een topic over juffen 90% over de ouders gaat...
fairway wijzigde dit bericht op 10-08-2021 09:05
50.34% gewijzigd
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:03
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:06
Ik post ‘m nog een keer, nu met een vollediger antwoord. er ging even wat mis:
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Ik geef alleen aan dat wat schoolzaken betreft ouders geen expert zijn. Not even close.
Net zoals een goede arts heel goed naar zijn patiënt zal luisteren, zijn patiënt serieus zal nemen etc. zal een goede leraar dat ook doen richting de ouders. Als je een patiënt daarom een expert op het gebied van zijn eigen gezondheid wil noemen, ga je gang, zolang die patiënten/ouders ook snappen dat er een grens is aan hun specifieke ‘expertise’, namelijk daar waar de specifieke expertise van de arts/leraar begint.
Het is best bijzonder dat het in een topic over juffen 90% over de ouders gaat...
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:08
Het gaat toch over school, dit hele topic? Ik gaf al aan dat er volgens mij van alles bij wordt gehaald wat niet echt ter zake doet in het topic van TO.__appelbloesem__ schreef: ↑10-08-2021 09:03Misschien moet je jouw eigen quote dan nog eens teruglezen, want je hebt het daar niet bepaald specifiek over schoolzaken.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:09
Wat bedoel je met ‘schoolzaken’? Als het gaat om , ik noem maar wat, de ins en outs van de gebruikte spellingsmethode dan waren ouders daar -tot ze ineens thuis les moesten gaan geven door Corona- waarschijnlijk inderdaad geen expert in. Maar school gaat niet alleen over technische details van lesmethoden. Onder ‘schoolzaken’ valt bijvoorbeeld ook: wat heeft een kind nodig om tot leren te komen of om tot zijn recht te komen in een groep? En daar hebben ouders over het algemeen wel degelijk kijk op. In veel gevallen een stuk meer dan een leerkracht die een kind maar een schooljaar in de klas heeft, met nog 25 andere kinderen.
Jij schreef bijvoorbeeld volgens mij eerder dat er op school echt wel actie ondernomen wordt als een leerling laat zien meer uitdaging nodig te hebben. Maar sommige kinderen laten dat niet zien; die passen zich aan aan wat de rest doet en zijn braaf en onopvallend. Als een ouder dan aangeeft dat een kind thuis heel ander gedrag laat zien, kun je dat als leerkracht natuurlijk terzijde schuiven als de zoveelste ongekwalificeerde tijgermoeder die onterecht denkt dat haar kind hoogbegaafd is, maar daarmee laat je vooral je eigen gebrek aan expertise zien; het komt namelijk gewoon voor dat kinderen uitdaging nodig hebben maar dat in de klas niet duidelijk laten blijken. En niet zo weinig ook.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:13
Jij als juf krijgt een klas vol kinderen die je nog niet kent.
De ouders kennen hun kinderen al vanaf de eerste echo.
Als ouders veranderingen zien in hun kind wat aan school kan worden gelinkt, dan zullen ze school daarover bevragen.
Dan kun je het over de manier waarop hebben, de intelligentie van de ouders, of het wel of geen experts zijn. Maar het kind en het signaal zou de hoofdreden moeten zijn om daar doorheen te luisteren en de ouders en hun signaal serieus te nemen. Je hebt als juf nu eenmaal een andere band met het kind dan de ouders.
De ouders kennen hun kinderen al vanaf de eerste echo.
Als ouders veranderingen zien in hun kind wat aan school kan worden gelinkt, dan zullen ze school daarover bevragen.
Dan kun je het over de manier waarop hebben, de intelligentie van de ouders, of het wel of geen experts zijn. Maar het kind en het signaal zou de hoofdreden moeten zijn om daar doorheen te luisteren en de ouders en hun signaal serieus te nemen. Je hebt als juf nu eenmaal een andere band met het kind dan de ouders.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:16
En ook hier ga je de mist in. Zeker patiënten die langdurig en ernstig ziek zijn, worden op een gegeven moment regelmatig wel degelijk expert in hun eigen ziekte. Artsen zien een heleboel patiënten en houden de ontwikkelingen op meer dan één heel specifieke aandoening bij. Een patiënt kan juist heel specifiek inzoomen op wat hij/zij zelf heeft, en daar wel degelijk expert in zijn - net zo goed als een ouder specifiek expert in zijn/haar eigen kind is.Fairway schreef: ↑10-08-2021 08:57Volgens mij praten we langs elkaar heen. Ik geef alleen aan dat wat schoolzaken betreft ouders geen expert zijn. Not even close.
Net zoals een goede arts heel goed naar zijn patiënt zal luisteren, zijn patiënt serieus zal nemen etc. zal een goede leraar dat ook doen richting de ouders. Als je een patiënt daarom een expert op het gebied van zijn eigen gezondheid wil noemen, ga je gang, zolang die patiënten/ouders ook snappen dat er een grens is aan hun specifieke ‘expertise’, namelijk daar waar de specifieke expertise van de arts/leraar begint.
Het is best bijzonder dat het in een topic over juffen 90% over de ouders gaat...
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:29
Als ik dit topic lees dan lijkt het alsof de meeste leraren volledig tekort schieten en de ouders het feilloos bij het rechte eind hebben. Dat vind ik, als ouder, een schromelijke overschatting.Agen schreef: ↑10-08-2021 09:09Wat bedoel je met ‘schoolzaken’? Als het gaat om , ik noem maar wat, de ins en outs van de gebruikte spellingsmethode dan waren ouders daar -tot ze ineens thuis les moesten gaan geven door Corona- waarschijnlijk inderdaad geen expert in. Maar school gaat niet alleen over technische details van lesmethoden. Onder ‘schoolzaken’ valt bijvoorbeeld ook: wat heeft een kind nodig om tot leren te komen of om tot zijn recht te komen in een groep? En daar hebben ouders over het algemeen wel degelijk kijk op. In veel gevallen een stuk meer dan een leerkracht die een kind maar een schooljaar in de klas heeft, met nog 25 andere kinderen.
Jij schreef bijvoorbeeld volgens mij eerder dat er op school echt wel actie ondernomen wordt als een leerling laat zien meer uitdaging nodig te hebben. Maar sommige kinderen laten dat niet zien; die passen zich aan aan wat de rest doet en zijn braaf en onopvallend. Als een ouder dan aangeeft dat een kind thuis heel ander gedrag laat zien, kun je dat als leerkracht natuurlijk terzijde schuiven als de zoveelste ongekwalificeerde tijgermoeder die onterecht denkt dat haar kind hoogbegaafd is, maar daarmee laat je vooral je eigen gebrek aan expertise zien; het komt namelijk gewoon voor dat kinderen uitdaging nodig hebben maar dat in de klas niet duidelijk laten blijken. En niet zo weinig ook.
Ik snap best dat de ouders die hier fel reageren waarschijnlijk het één en ander mee hebben gemaakt. Maar die specifieke nare ervaring wordt te makkelijk geëxtrapoleerd naar de rest van ‘het onderwijs’. Daarin schiet dit topic echt heel erg ver door naar mijn mening.
Neem het voorbeeld van een pagina terug van een ouder die een ‘handleiding’ meegeeft aan de juf. Toen ik mijn verbazing daarover uitte antwoordden anderen gelijk in termen van behandelingsplannen en overleg tussen psychologen, ouders en leraar. Maar het bleek toch echt om een gewone ‘handleiding’ te gaan van normale leerling.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:32
Weer zoom je dan in op een heel specifiek probleem...Agen schreef: ↑10-08-2021 09:16En ook hier ga je de mist in. Zeker patiënten die langdurig en ernstig ziek zijn, worden op een gegeven moment regelmatig wel degelijk expert in hun eigen ziekte. Artsen zien een heleboel patiënten en houden de ontwikkelingen op meer dan één heel specifieke aandoening bij. Een patiënt kan juist heel specifiek inzoomen op wat hij/zij zelf heeft, en daar wel degelijk expert in zijn - net zo goed als een ouder specifiek expert in zijn/haar eigen kind is.
Als je een kind naar school stuurt dan moet je het allemaal ook een beetje los kunnen laten, en overlaten aan de leraar en je kind. Bij veruit de meeste kinderen gaat dat volgens mij prima.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:36
Ik heb geen enkele leraar hier wat anders zien beweren.Doreia* schreef: ↑10-08-2021 09:13Jij als juf krijgt een klas vol kinderen die je nog niet kent.
De ouders kennen hun kinderen al vanaf de eerste echo.
Als ouders veranderingen zien in hun kind wat aan school kan worden gelinkt, dan zullen ze school daarover bevragen.
Dan kun je het over de manier waarop hebben, de intelligentie van de ouders, of het wel of geen experts zijn. Maar het kind en het signaal zou de hoofdreden moeten zijn om daar doorheen te luisteren en de ouders en hun signaal serieus te nemen. Je hebt als juf nu eenmaal een andere band met het kind dan de ouders.
(Als die ‘jij’ op mij slaat, ik ben geen ‘juf’)
Hoe dan ook, ik hoop nog veel anekdotes te lezen van TO en collegae
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:38
https://www.google.com/amp/s/www.nu.nl/ ... isarts.amp
De link is weliswaar oud, maar volgens mij nog steeds actueel.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:43
En als er dan eens iets is, dan zou het een samenspel moeten zijn tussen de ouders en leraar. Helaas heb ik ervaren dat leraar in de oogklepstand ging toen ik aangaf dat mijn kind een eetstoornis had. Ze er wel even op letten dat kind broodtrommeltje leeg at voordat ze naar buiten mocht. Tja, dat is nu net niet de aanpak. Het ging namelijk om zien en gezien worden, onderpresteren, controledwang. Niet om de inhoud van dat trommeltje. Maar dat was echt allemaal niet aan de orde in haar klas.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:48
Ik lees echt iets heel anders dan jij, namelijk dat ouders het belangrijk vinden om mét de leerkracht te kijken naar hun kind. Waar mensen zich over opwinden zijn situaties waarin de ouder wordt weggezet als lastig en ondeskundig.Fairway schreef: ↑10-08-2021 09:29Als ik dit topic lees dan lijkt het alsof de meeste leraren volledig tekort schieten en de ouders het feilloos bij het rechte eind hebben. Dat vind ik, als ouder, een schromelijke overschatting.
Ik snap best dat de ouders die hier fel reageren waarschijnlijk het één en ander mee hebben gemaakt. Maar die specifieke nare ervaring wordt te makkelijk geëxtrapoleerd naar de rest van ‘het onderwijs’. Daarin schiet dit topic echt heel erg ver door naar mijn mening.
Neem het voorbeeld van een pagina terug van een ouder die een ‘handleiding’ meegeeft aan de juf. Toen ik mijn verbazing daarover uitte antwoordden anderen gelijk in termen van behandelingsplannen en overleg tussen psychologen, ouders en leraar. Maar het bleek toch echt om een gewone ‘handleiding’ te gaan van normale leerling.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:50
Dat is juist helemaal geen ‘specifiek probleem’: als mensen al heel lang intensief met iets bezig zijn (hun kind zien opgroeien, ziek zijn..) weten ze daar na een tijdje echt wel wat van. Als je als expert goed bent in je vak schuif je dat juist niet zomaar terzijde.
dinsdag 10 augustus 2021 om 09:59
En juist dat is voor artsen het uitgangspunt.Bluelightshield schreef: ↑10-08-2021 00:34Toch niet mee eens. Jij kent jouw kind, uiteraard, het beste. Maar als jouw kind in jouw ogen " niet normaal" overkomt betekent dat niet dat jouw kind ziek is. Dat betekent enkel dat jij vindt dat jouw kind niet doet zoals het normaal doet.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:01
Maar je bent geen expert in schoolzaken.
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:01
Maar dit is ook precies de irritatie van veel ouders: leerkrachten mogen dit soort dingen wel vinden van ouders, maar o wee als je andersom kritiek hebt op leerkrachten, dan ben je weer zo'n irritante ouder die haar kind niet kent.Bluelightshield schreef: ↑10-08-2021 00:47Dit is toch precies waar het topic over gaat? Dat ouders op hoge poten naar de onderwijzer(es) gaan in plaats van even tot 10 te tellen? Ouder had inderdaad ff moeten vragen aan kind hoe het zat maar deed dat weer 'es niet en ging als een dolle verhaal halen bij de onderwijzer(es).
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:03
Exact wat ik schrijf dus.
Maar als ouder ben je wel expert wat je eigen kind betreft en daarvan beweer jij dat dat niet waar is.
En exact dát is er mis in het onderwijs.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:05
Het werkt twee kanten op. Want ook leerkrachten mogen niet zomaar iets vinden van ouders, want dan volgt er grote hoon.
Ik vind dit topic een beetje een bekvechttopic. Ja maar ouder x, ja maar de leerkracht van míjn kind.. en dat een soort ge-extrapoleerd als zijnde de waarheid over ouders of leerkrachten.
dinsdag 10 augustus 2021 om 10:06
Andersom schieten leerkrachten en scholen hier al jaren te ver in door.Fairway schreef: ↑10-08-2021 09:29Als ik dit topic lees dan lijkt het alsof de meeste leraren volledig tekort schieten en de ouders het feilloos bij het rechte eind hebben. Dat vind ik, als ouder, een schromelijke overschatting.
Ik snap best dat de ouders die hier fel reageren waarschijnlijk het één en ander mee hebben gemaakt. Maar die specifieke nare ervaring wordt te makkelijk geëxtrapoleerd naar de rest van ‘het onderwijs’. Daarin schiet dit topic echt heel erg ver door naar mijn mening.
Neem het voorbeeld van een pagina terug van een ouder die een ‘handleiding’ meegeeft aan de juf. Toen ik mijn verbazing daarover uitte antwoordden anderen gelijk in termen van behandelingsplannen en overleg tussen psychologen, ouders en leraar. Maar het bleek toch echt om een gewone ‘handleiding’ te gaan van normale leerling.
Alleen al het feit dat iemand dit topic opent is een teken van dat feit, dat ouders vaker als last dan als partner ervaren worden.
Onsterfelijk Verheven
