Werk & Studie
alle pijlers
Wat vind jij van leidinggevende?
zaterdag 16 november 2019 om 08:57
Ik ga waarschijnlijk solliciteren op een functie waarbij ik leiding moet gaan geven. Een soort teamleider (van hoog opgeleide, zelfstandig werkende mensen).
En ik ben benieuwd wat jij van jouw leidinggevende vindt en waarom?
Is het een engel waar je niet zonder zou kunnen of een voor zijn functie totaal ongeschikte hork die je het leven zuur maakt?
En ik ben benieuwd wat jij van jouw leidinggevende vindt en waarom?
Is het een engel waar je niet zonder zou kunnen of een voor zijn functie totaal ongeschikte hork die je het leven zuur maakt?
zaterdag 16 november 2019 om 16:41
Ik heb op dit moment echt een fantastische leidinggevende (vrouw). We zitten volledig op 1 lijn qua denken en aanpak, vullen elkaars zinnen aan, en hoeven maar een blik uit te wisselen en we weten van elkaar wat we denken/vinden.
Ik krijg van haar ook de ruimte om mijn eigen lijn uit te zetten, maar is er wel om mee te denken of samen strategie te bepalen, en geeft me dan ook echt nieuwe inzichten die me verder helpen. En ze geeft me absoluut steun als ik ergens een harde lijn uitzet en ik back up nodig heb. Dat maakt dat ik op dit moment ook enorm gemotiveerd ben in mijn werk, en enorm aan het groeien ben.
Ik mag dus in mijn handjes knijpen, en besef me heel goed dat dit uniek is en niet vanzelfsprekend.
Micromanagers, of juist managers die je volledig aan je lot overlaten als je toch duidelijk aangeeft dat je het ff niet meer weet: ik heb alles meegemaakt. Dus ik geniet ervan zolang dit duurt....
Ik krijg van haar ook de ruimte om mijn eigen lijn uit te zetten, maar is er wel om mee te denken of samen strategie te bepalen, en geeft me dan ook echt nieuwe inzichten die me verder helpen. En ze geeft me absoluut steun als ik ergens een harde lijn uitzet en ik back up nodig heb. Dat maakt dat ik op dit moment ook enorm gemotiveerd ben in mijn werk, en enorm aan het groeien ben.
Ik mag dus in mijn handjes knijpen, en besef me heel goed dat dit uniek is en niet vanzelfsprekend.
Micromanagers, of juist managers die je volledig aan je lot overlaten als je toch duidelijk aangeeft dat je het ff niet meer weet: ik heb alles meegemaakt. Dus ik geniet ervan zolang dit duurt....
zaterdag 16 november 2019 om 17:16
Mijn leidinggevende is totaal ongeschikt voor de job als leidinggevende.
Ze heeft nooit gevraagd naar die titel en eigenlijk is die titel ook totaal overbodig in een "team" van 4 man. Waarbij we eigenlijk nog onder 2 andere leidinggevenden vallen.
Ik vloek dus wel eens op haar idioot haantjesgedrag en haar uitspraken. Maar tja, weinig aan te doen ...
Ze werkt dus ook gewoon mee en officieel zijn zij en ik zelfs een team apart.
Constructies dus die nergens op slaan
.
Leidinggevende 1 daarboven kan ik een boek over schrijven
.
We zijn allemaal aan 't aftellen tot ze met pensioen gaat over 3.5 jaar.
Ze is gewoon té leidinggevend en er mag werkelijk niets in heel het bedrijf gebeuren zonder haar toestemming of zonder dat zij het beslist heeft.
Als het hele bedrijf om evidente redenen "rood" roept, roept zij "blauw" en wees maar zeker ... het wordt blauw.
Ik doe geen poging om met haar te spreken, want in haar ogen ben ik toch een nobody die ze alleen maar in dienst genomen heeft omdat ik goedkoop ben.
(Ze zegt dit ook soms letterlijk zo.)
Leidinggevende 2 is nieuw als leidinggevende, moet haar strepen nog verdienen, komt recht van de werkvloer en ik heb op dit moment het gevoel dat ze daar liever was gebleven maar "iemand moest omhoog want anders kregen we één of andere pipo van buitenaf".
Doordat ze weet hoe het er in praktijk aan toegaat lijkt ze mij wel veel meer open te staan voor gesprek.
(Eigenlijk zag leidinggevende 1 in haar de gedroomde opvolgster over 3.5 jaar, maar dat wordt 'em dus waarschijnlijk niet. Er is dus net nog iemand anders op pensioen.)
Ik zit sowieso in een nogal complexe organisatie met 4 verschillende delen en waar wij als team admin eigenlijk voor iedereen werken, maar tegelijk maar 2 à 3 bazen hebben.
Ze heeft nooit gevraagd naar die titel en eigenlijk is die titel ook totaal overbodig in een "team" van 4 man. Waarbij we eigenlijk nog onder 2 andere leidinggevenden vallen.
Ik vloek dus wel eens op haar idioot haantjesgedrag en haar uitspraken. Maar tja, weinig aan te doen ...
Ze werkt dus ook gewoon mee en officieel zijn zij en ik zelfs een team apart.
Constructies dus die nergens op slaan
.Leidinggevende 1 daarboven kan ik een boek over schrijven
.We zijn allemaal aan 't aftellen tot ze met pensioen gaat over 3.5 jaar.
Ze is gewoon té leidinggevend en er mag werkelijk niets in heel het bedrijf gebeuren zonder haar toestemming of zonder dat zij het beslist heeft.
Als het hele bedrijf om evidente redenen "rood" roept, roept zij "blauw" en wees maar zeker ... het wordt blauw.
Ik doe geen poging om met haar te spreken, want in haar ogen ben ik toch een nobody die ze alleen maar in dienst genomen heeft omdat ik goedkoop ben.
(Ze zegt dit ook soms letterlijk zo.)
Leidinggevende 2 is nieuw als leidinggevende, moet haar strepen nog verdienen, komt recht van de werkvloer en ik heb op dit moment het gevoel dat ze daar liever was gebleven maar "iemand moest omhoog want anders kregen we één of andere pipo van buitenaf".
Doordat ze weet hoe het er in praktijk aan toegaat lijkt ze mij wel veel meer open te staan voor gesprek.
(Eigenlijk zag leidinggevende 1 in haar de gedroomde opvolgster over 3.5 jaar, maar dat wordt 'em dus waarschijnlijk niet. Er is dus net nog iemand anders op pensioen.)
Ik zit sowieso in een nogal complexe organisatie met 4 verschillende delen en waar wij als team admin eigenlijk voor iedereen werken, maar tegelijk maar 2 à 3 bazen hebben
.
zaterdag 16 november 2019 om 18:05
Waarom zo vijandig richting je leidinggevende? Dat is ook maar een mens. Ik ben blij dat mijn leidinggevende me soms vraagt hoe het met me gaat. Andersom doe ik dat ook bij hem. Dat kan toch ook gewoon collegialiteit zijn? En verbeterpunten? Die heeft iedereen wel. Niets mis mee om dat te bespreken. Wellicht kun je er nog een leuke opleiding of training uitslepen?
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zaterdag 16 november 2019 om 18:14
Bij mij op het werk is de "informele leider" de chef geworden. Ik vond/vind haar niet erg sympathiek, maar ze was vroeger al goed in haar werk, en doet het nu ook vrij goed als chef.
Ik merk wel dat als chef alles wat je fout doet onder het vergrootglas ligt. Je krijgt dus veel kritiek, meer of minder expliciet aan je verteld. Daar moet je tegen kunnen.
Met hoogopgeleide mensen zou het eigenlijk het mooiste zijn als je een "Facilitator" kunt zijn. Die mensen weten het beste hoe ze goed kunnen presteren! Maak dat mogelijk.
Ik merk wel dat als chef alles wat je fout doet onder het vergrootglas ligt. Je krijgt dus veel kritiek, meer of minder expliciet aan je verteld. Daar moet je tegen kunnen.
Met hoogopgeleide mensen zou het eigenlijk het mooiste zijn als je een "Facilitator" kunt zijn. Die mensen weten het beste hoe ze goed kunnen presteren! Maak dat mogelijk.
Screw it, let's do it!
zondag 17 november 2019 om 09:12
Dat eeuwige gezeur over verbeterpunten heb ik ook een hekel aan. Ik werk hier gewoon, op een gegeven moment is het wel een keer klaar met verbeterpunten en doelen. Dingen gaan goed en dingen gaan fout, dat is het leven. En hoe het met me gaat zal ik ook maar tot op zekere hoogte met je delen.
Ik heb sowieso een hekel aan 1 op 1 gesprekjes met leidinggevenden. Als “bila’s” door drukte ofzo worden verzet ben ik altijd blij en is m’n dag meteen zonniger. Ik ben goed in mijn werk en krijg zelden echte kritiek, maar dat soort ingeplande gesprekken vind ik afschuwelijk en zie ik ook tegenop.
zondag 17 november 2019 om 09:50
Ik zie dat soort gesprekken als een mogelijkheid die is gecreëerd om áls er iets is, dat ook te kunnen te kunnen bespreken. Gaat alles goed, dan constateren we dat en is het gesprek lekker kort en vlot.Nitflex schreef: ↑17-11-2019 09:12Dat eeuwige gezeur over verbeterpunten heb ik ook een hekel aan. Ik werk hier gewoon, op een gegeven moment is het wel een keer klaar met verbeterpunten en doelen. Dingen gaan goed en dingen gaan fout, dat is het leven. En hoe het met me gaat zal ik ook maar tot op zekere hoogte met je delen.
Ik heb sowieso een hekel aan 1 op 1 gesprekjes met leidinggevenden. Als “bila’s” door drukte ofzo worden verzet ben ik altijd blij en is m’n dag meteen zonniger. Ik ben goed in mijn werk en krijg zelden echte kritiek, maar dat soort ingeplande gesprekken vind ik afschuwelijk en zie ik ook tegenop.
Waarom zie je op tegen die gesprekken, als het allemaal goed gaat?
zondag 17 november 2019 om 09:56
Ik vind het gewoon een heel onprettige manier van overleg, zo gedwongen samen zitten.Case-je schreef: ↑17-11-2019 09:50Ik zie dat soort gesprekken als een mogelijkheid die is gecreëerd om áls er iets is, dat ook te kunnen te kunnen bespreken. Gaat alles goed, dan constateren we dat en is het gesprek lekker kort en vlot.
Waarom zie je op tegen die gesprekken, als het allemaal goed gaat?
zondag 17 november 2019 om 10:05
Ik vind doelen stellen en verbeterpunten ook stom. Tenminste, als je je baan al een tijdje doet en het gaat goed.
Ik werk hard en doe mijn uiterste best en het lijkt alsof het altijd maar weer beter moet.
Draai je een goed jaar, is de vraag: wat doen we volgend jaar beter.
Haal je je targets met hangen en wurgen: prima, kunnen die targets volgend jaar dus hoger.
Je wordt als werknemer op die manier gepusht om door te gaan tot het punt van falen.
Getver
Ik werk hard en doe mijn uiterste best en het lijkt alsof het altijd maar weer beter moet.
Draai je een goed jaar, is de vraag: wat doen we volgend jaar beter.
Haal je je targets met hangen en wurgen: prima, kunnen die targets volgend jaar dus hoger.
Je wordt als werknemer op die manier gepusht om door te gaan tot het punt van falen.
Getver
zondag 17 november 2019 om 10:10
Vreselijk, dat geneuzel met doelen en verbeterpunten. In mijn vorige baan werkten we met een eng systeem waar altijd 'continuous/sustained improvement' op nummer één stond. Het maakte dus niet uit hoe goed je het deed, het moest altijd nóg beter. Doodvermoeiend. Dus wat doe je dan... je zorgt er voor nét iets beter te doen dan vorig kwartaal maar niet teveel want dan had je het kwartaal daarop een hogere standaard. Verschrikkelijk.
Ik ben zeker niet perfect maar hoor nooit iets over verbeterpunten. Tuurlijk moet ik dingen aanleveren maar heel concrete doelen heb ik niet.
Eigenlijk baalde ik al een tijdje van mijn baan (erg chaotisch bedrijf) maar als ik sommige verhalen lees denk ik dat ik toch heel veel mazzel heb met alle vrijheden en hands-off manager.
Ik ben zeker niet perfect maar hoor nooit iets over verbeterpunten. Tuurlijk moet ik dingen aanleveren maar heel concrete doelen heb ik niet.
Eigenlijk baalde ik al een tijdje van mijn baan (erg chaotisch bedrijf) maar als ik sommige verhalen lees denk ik dat ik toch heel veel mazzel heb met alle vrijheden en hands-off manager.
zondag 17 november 2019 om 10:31
Maar als ik het goed begrijp is het één keer in de zoveel tijd een werkoverleg niet zo zeer het probleem, maar dat dan de insteek is hoe je je werk kunt verbeteren ongeacht het feit dat je dat werk goed doet.
Dat snap ik wel, dat het dan een overleg is waar je tureluurs van wordt en dat het niet bepaald motiveert.
Dat snap ik wel, dat het dan een overleg is waar je tureluurs van wordt en dat het niet bepaald motiveert.
zondag 17 november 2019 om 10:45
Als er iets is geef ik dat op dat moment wel aan. Ik ben geen klein kind die haar mond niet open durft te doen namelijk.Case-je schreef: ↑17-11-2019 09:50Ik zie dat soort gesprekken als een mogelijkheid die is gecreëerd om áls er iets is, dat ook te kunnen te kunnen bespreken. Gaat alles goed, dan constateren we dat en is het gesprek lekker kort en vlot.
Waarom zie je op tegen die gesprekken, als het allemaal goed gaat?
Verder vind ik het zonde van de tijd, we hebben personeelstekort, dus ik kan mijn tijd goed gebruiken. Als ik dan "mijn leidinggevende" zie rondhuppelen, constant in besprekinkjes zitten en wakend over "haar meisjes" denk ik: "mens, ga wat zinvols doen, er is werk zat!"
zondag 17 november 2019 om 11:20
Het fenomeen leidinggevende vind ik ouderwets. Ik ben er voor om met alleen zelfsturende teams te werken, waar mensen met elkaar werken naar een goed resultaat. Dat houdt dan ook in dat je elkaar scherp houdt/maakt en elkaar aanspreekt als er iets niet gaat zoals afgesproken.
Als je een leidinggevende aanstelt gaan mensen daarin "hangen", ze hebben de neiging om minder zelf na te denken en minder verantwoordelijkheid te nemen.
Als je een leidinggevende aanstelt gaan mensen daarin "hangen", ze hebben de neiging om minder zelf na te denken en minder verantwoordelijkheid te nemen.
zondag 17 november 2019 om 11:33
Met die verbeterpunten maakt het volgens mij vooral uit in wat voor bedrijf je werkt en hoe je leidinggevende is.
In mijn vorige baan kwamen steeds dezelfde "verbeterpunten" terug. Heel irritant, want zo zat ik gewoon niet in elkaar. Net alsof je een driehoek in een rond gat moet duwen.
Nu eenzelfde soort baan, andere werkgever, wereld van verschil. Zowel mijn manager als ikzelf weten prima waar ik goed en minder goed in ben en dat is oké. Daarover hoeven we niet in gesprek. Hij zet me op de projecten waarop iemand als ik (actiegericht) nodig is en zet andere collega's op de projecten waarbij vooral veel overlegd moet worden. Bilas heeft hij met sommige collega's wel, maar met mij niet. Dat hebben we nooit zo afgesproken, maar dat heeft hij goed aangevoeld. Wij vinden elkaar wel als het nodig is en kletsen wel bij in de gang of in de kantine. Ben best wel blij met hem
In mijn vorige baan kwamen steeds dezelfde "verbeterpunten" terug. Heel irritant, want zo zat ik gewoon niet in elkaar. Net alsof je een driehoek in een rond gat moet duwen.
Nu eenzelfde soort baan, andere werkgever, wereld van verschil. Zowel mijn manager als ikzelf weten prima waar ik goed en minder goed in ben en dat is oké. Daarover hoeven we niet in gesprek. Hij zet me op de projecten waarop iemand als ik (actiegericht) nodig is en zet andere collega's op de projecten waarbij vooral veel overlegd moet worden. Bilas heeft hij met sommige collega's wel, maar met mij niet. Dat hebben we nooit zo afgesproken, maar dat heeft hij goed aangevoeld. Wij vinden elkaar wel als het nodig is en kletsen wel bij in de gang of in de kantine. Ben best wel blij met hem
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 17 november 2019 om 12:08
Als je een leidinggevende hebt die in termen als 'haar meisjes' denkt/praat, dan zou ik moeite moeten doen om haar niet te slaan.Theamuts schreef: ↑17-11-2019 10:45Als er iets is geef ik dat op dat moment wel aan. Ik ben geen klein kind die haar mond niet open durft te doen namelijk.
Verder vind ik het zonde van de tijd, we hebben personeelstekort, dus ik kan mijn tijd goed gebruiken. Als ik dan "mijn leidinggevende" zie rondhuppelen, constant in besprekinkjes zitten en wakend over "haar meisjes" denk ik: "mens, ga wat zinvols doen, er is werk zat!"
zondag 17 november 2019 om 12:10
Ik denk dat een goede leidinggevende dat laatste niet laat gebeuren. Maar zoveel goede leidinggevenden ken ik niet, eerlijk gezegd.Theamuts schreef: ↑17-11-2019 11:20Het fenomeen leidinggevende vind ik ouderwets. Ik ben er voor om met alleen zelfsturende teams te werken, waar mensen met elkaar werken naar een goed resultaat. Dat houdt dan ook in dat je elkaar scherp houdt/maakt en elkaar aanspreekt als er iets niet gaat zoals afgesproken.
Als je een leidinggevende aanstelt gaan mensen daarin "hangen", ze hebben de neiging om minder zelf na te denken en minder verantwoordelijkheid te nemen.
zondag 17 november 2019 om 13:02
Mijn leidinggevende is nu een jaar of 5 mijn leidinggevende en ik ben erg tevreden. Wat ik erg goed vind en voor mij fijn werkt is het vertrouwen dat ze geeft, ik heb veel verantwoordelijkheid en mag, binnen het kader, naar eigen inzicht handelen en afspraken met externen maken. Daarnaast is ze wanneer ik om advies vraag, direct bereikbaar en ik zie aan collega-leidinggevende dat dit niet altijd het geval wat veel irritatie bij collega's kan opleveren.
Succes!
Succes!
zondag 17 november 2019 om 13:12
Mijn leidinggevende is vreselijk. Ze zegt dingen als: iedereen werkt in het weekend (terwijl ik eigenlijk 4 dagen contract had en aangaf dat ik het toch echt te gortig vond dat dat in 5 dagen niet te doen is) en als je dit niet doet (veel te zware taak naast al het andere) word je nooit (volgende stap in carriere). Gelukkig kan ik goed nee zeggen, en ben ik op zoek naar ander werk. Ik vind het wel erg dat mijn collega's ook met haar en deze zienswijze te maken hebben.
zondag 17 november 2019 om 14:23
En niet iedereen functioneert dus goed in zelfsturende teams. Er zijn ook mensen die gewoon graag opdrachten krijgen en niet te veel zelf na willen denken. Of die te onzeker zijn om zelf grote veranderingen in gang te zetten.Theamuts schreef: ↑17-11-2019 11:20Het fenomeen leidinggevende vind ik ouderwets. Ik ben er voor om met alleen zelfsturende teams te werken, waar mensen met elkaar werken naar een goed resultaat. Dat houdt dan ook in dat je elkaar scherp houdt/maakt en elkaar aanspreekt als er iets niet gaat zoals afgesproken.
Als je een leidinggevende aanstelt gaan mensen daarin "hangen", ze hebben de neiging om minder zelf na te denken en minder verantwoordelijkheid te nemen.
Een (goede) leidinggevende kan bv ook zorgen dat minder assertieve of extroverte medewerkers niet volledig ondersneeuwen.
Het is mij overigens opgevallen hoe veel werk er ‘achter de schermen‘ gebeurt, wat medewerkers helemaal niet altijd weten. Ik ben al twee keer weken bezig geweest om te zorgen dat we niet een groot bedrag hoefden terug te betalen, wat echt een behoorlijk probleem opgeleverd zou hebben (erfenis van vorige leidinggevende, niet mijn schuld, wel mijn probleem). Dat wisten mijn medewerkers niet, want de stress om de boel gefinancierd te houden is mijn pakkie-an. Maar daardoor weten ze dus ook niet dat ik het opgelost heb, en zouden ze kunnen denken dat ik die weken dus eigenlijk ‘niks’ heb gedaan.
Momenteel zitten we met een probleem medewerker in een andere groep. Niet primair mijn probleem, maar levert wel werk op in de zin van management overleg, persoonlijke gesprekken enz. Omdat het iemand zeer persoonlijk aan gaat, weet de rest dat ook niet.
Nou maak ik me bij mijn team geen zorgen, ik weet dat ik gewaardeerd word. Maar ik kan me vrij goed voorstellen dat er regelmatig iemand beschuldigd wordt van ‘doet niks of draagt niks bij’ terwijl dat toch behoorlijk tegen zou vallen als diegene er echt niet zou zijn.
zondag 17 november 2019 om 22:13
Nee, ik houd sowieso al niet van overleg één keer in de zoveel tijd, nog afgezien van de insteek, maar ik realiseer me dat dat onderdeel is van ergens werken. Ik zie het als een noodzakelijk kwaad.Case-je schreef: ↑17-11-2019 10:31Maar als ik het goed begrijp is het één keer in de zoveel tijd een werkoverleg niet zo zeer het probleem, maar dat dan de insteek is hoe je je werk kunt verbeteren ongeacht het feit dat je dat werk goed doet.
Dat snap ik wel, dat het dan een overleg is waar je tureluurs van wordt en dat het niet bepaald motiveert.
maandag 18 november 2019 om 09:24
Als jij je taken goed doet, en jij en je LG weten precies wat de afspraken zijn, lijkt mij dat er weinig sturing nodig is. Je LG vindt je blijkbaar capabel en gemotiveerd.Madeira81 schreef: ↑17-11-2019 13:02Mijn leidinggevende is nu een jaar of 5 mijn leidinggevende en ik ben erg tevreden. Wat ik erg goed vind en voor mij fijn werkt is het vertrouwen dat ze geeft, ik heb veel verantwoordelijkheid en mag, binnen het kader, naar eigen inzicht handelen en afspraken met externen maken. Daarnaast is ze wanneer ik om advies vraag, direct bereikbaar en ik zie aan collega-leidinggevende dat dit niet altijd het geval wat veel irritatie bij collega's kan opleveren.
Succes!
World of Warcraft: Legion
woensdag 4 december 2019 om 13:38
Ik zit midden in het proces. SpannendKaaaaaaaatje schreef: ↑04-12-2019 11:31@Hillegonda, heb je nog gesolliciteerd en ben je het geworden?
vrijdag 13 december 2019 om 10:38
Update: ze zijn enthousiast over me en gaan me een aanbod doen.
Ik denk dat ik het doe. Ultieme kans om na 20 jaar als professional op de inhoud te hebben gewerkt, nu eens een heel andere rol op me te nemen en me een heel andere kant op te ontwikkelen. Terwijl ik de inhoud niet helemaal los laat (teamleden zijn de professionals die ik eerst was)
Ik moet me uiteraard wel in ontwikkelen in managementvaardigheden, dat onderkent het bedrijf en daar wordt in geïnvesteerd.
Ik denk dat ik het doe. Ultieme kans om na 20 jaar als professional op de inhoud te hebben gewerkt, nu eens een heel andere rol op me te nemen en me een heel andere kant op te ontwikkelen. Terwijl ik de inhoud niet helemaal los laat (teamleden zijn de professionals die ik eerst was)
Ik moet me uiteraard wel in ontwikkelen in managementvaardigheden, dat onderkent het bedrijf en daar wordt in geïnvesteerd.
