Werk & Studie
alle pijlers
We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?
vrijdag 18 juni 2021 om 19:39
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 20 juni 2021 om 21:25
En daarom is het dus belangrijk dat je aandacht aan dit soort dingen besteed en dat het een ding is op de agenda van het teamoverleg en dat je als manager oplet of iedereen zijn draai wel vindt.Boarn schreef: ↑20-06-2021 16:03Maar zie je dan niet dat sommige collega's alsvast dagen gaan boeken, weken vooruit. En dat zij dan altijd op kantoor zijn, maar iemand die zich bescheidener opstelt daar amper aan toe komt. Wij moeten straks ook met zn app gaan werken om je bureau te reserveren. Maar ik hoorde al dat er mensen zijn die alvast elke week hun favo plekje willen reserveren voor de rest van het jaar. En tzt wel zien of ze komen of niet. Daar heb ik echt zn ik-leg-mn-handoek-alvast-bij-het-zwembad-gevoel bij. Of gaat die manager dan ook nog bekijken of het eerlijk gebeurt?
Gedeeltelijk thuiswerken kan echt heel goed en fijn zijn, maar het kan ook vrij dramatisch zijn als het proces niet goed begeleid wordt.
maandag 21 juni 2021 om 00:16
Dan zit er dus een deel op kantoor en een deel thuis? Ja, dan moet je inderdaad alles digitaal doen. Met als nadeel dat je misschien weer op je kantoordag de hele dag naar het oog van de camera zit te staren. Daarvoor kom ik niet op kantoor.Kaaaaaaaatje schreef: ↑20-06-2021 21:24Voor overleg heb ik een strenge regel, of het is allemaal digitaal en iedereen zit zelf achter zijn laptop of het is fysiek en iedereen is in de kamer. En dat betekent inderdaad soms dat je met z'n 3-en op een rijtje zit te video bellen met iemand niet heel veel verderop. Dat is even een gek gevoel maar went echt heel snel. Bij mijn vorige werkgever hadden we internationale teams, en de mensen die bij elkaar in het team zaten zaten wel naast elkaar, maar die hadden vaak de hele dag de koptelefoon op en waren gewoon lekker via het videobellen met het hele team aan het communiceren.
Er komen vast ook wel dagen waarbij ik in overleg de enige zal zijn die niet op kantoor gaat komen voor een uurtje fysiek overleg. Daarmee dwing ik dus het hele projectteam om het overleg via video te doen (of ze moeten mij er buiten laten). Ik vind dat nog het meest ingewikkelde. Dat werken geloof ik wel, maar al dat overleggen met mensen die al dan wel / niet thuis zitten of een vergaderkamer verderop ook met je videobellen. En als jij als enige thuis zit en de rest fysiek bij elkaar, dan krijg je toch te weinig mee, want mensen gaan dan over het scherm heen met elkaar in gesprek.
maandag 21 juni 2021 om 00:22
Je zag dus de hele vergaderzaal waar zij 1,5 meter uit elkaar zaten en zij zagen onze hoofden op hun grote scherm.
maandag 21 juni 2021 om 08:22
Ik wil wel 2x per week van 10.00 tot 14.00 op kantoor zijn met groepen collega's.
Ik denk dat spreiden, niet alleen qua dagen maar ook qua tijden, veel beter zou zijn voor de maatschappij. En natuurlijk niet allemaal op dinsdag en donderdag, want dan is het verkeer alsnog lamgelegd en dan kan niemand parkeren.
Ik denk dat spreiden, niet alleen qua dagen maar ook qua tijden, veel beter zou zijn voor de maatschappij. En natuurlijk niet allemaal op dinsdag en donderdag, want dan is het verkeer alsnog lamgelegd en dan kan niemand parkeren.
maandag 21 juni 2021 om 08:43
Eens, zeker omdat mensen/werkgevers geneigd zijn om in oude patronen terug te vallen. Dus iedereen naar kantoor is wel zo veilig en kan er controle worden uitgeoefend. Is Pietje wel om 08.30 uur aanwezig, gaat Marietje niet 10 minuten eerder weg.Kaaaaaaaatje schreef: ↑20-06-2021 07:55
Ik denk serieus dat als je niet af en toe met mensen bespreekt hoe het gaat en wat ze nodig hebben je kans hebt dat er best veel werkgevers zijn die over een paar maanden zeggen dat ze toch volledig op kantoor willen werken. Ik zou dat ook niet meer willen dus ik zou ook nu al het gesprek aan gaan over hoe tevreden we zijn over de vorm van hybride werken die we hebben gekozen.
maandag 21 juni 2021 om 08:47
Ik hoor in mijn omgeving vooral de wens om geen halve dagen op kantoor te zitten. Eerst thuiswerken, reizen naar kantoor, half dagje kantoor, reizen naar huis en dan thuis je uren volmaken wordt als niet efficiënt gezien.ludwina schreef: ↑21-06-2021 08:22Ik wil wel 2x per week van 10.00 tot 14.00 op kantoor zijn met groepen collega's.
Ik denk dat spreiden, niet alleen qua dagen maar ook qua tijden, veel beter zou zijn voor de maatschappij. En natuurlijk niet allemaal op dinsdag en donderdag, want dan is het verkeer alsnog lamgelegd en dan kan niemand parkeren.
maandag 21 juni 2021 om 08:49
margreetder schreef: ↑21-06-2021 08:47Ik hoor in mijn omgeving vooral de wens om geen halve dagen op kantoor te zitten. Eerst thuiswerken, reizen naar kantoor, half dagje kantoor, reizen naar huis en dan thuis je uren volmaken wordt als niet efficiënt gezien.
De reistijd is toch echt hetzelfde als wanneer je de hele dag op kantoor werkt, dus dat zie ik even niet.
maandag 21 juni 2021 om 10:25
Ja, maar zit die reistijd bij een halve dag dan onder werktijd, of moet je dat wat je tussen 2 en 3 gereisd hebt tussen 6 en 7 inhalen?Perlala_Gadeon schreef: ↑21-06-2021 08:49De reistijd is toch echt hetzelfde als wanneer je de hele dag op kantoor werkt, dus dat zie ik even niet.
maandag 21 juni 2021 om 10:29
Oh man, hou op! Bemoeizuchtige collega’s! Die mis ik niet! “Ook goedemiddag!”, als je om 9:45 binnen komt wandelen. En dat iedereen altijd maar aan elkaar vraagt waar mensen zijn, als ze even van hun plek zijn. Wat een gezeur zeg. Blij dat ik dat nu allemaal niet heb.margreetder schreef: ↑21-06-2021 08:43Eens, zeker omdat mensen/werkgevers geneigd zijn om in oude patronen terug te vallen. Dus iedereen naar kantoor is wel zo veilig en kan er controle worden uitgeoefend. Is Pietje wel om 08.30 uur aanwezig, gaat Marietje niet 10 minuten eerder weg.
Ik heb er ook meteen géén gewoonte van gemaakt om iedereen op de hoogte te houden van waar ik me bevind en of ik even naar buiten ben of wat dan ook. Ik heb mijn iPhone mee, dus neem contact op wanneer je wil.
Hoe juniors het allemaal ervaren weet ik niet. In dit topic geef ik aan hoe ik het beleef. En ik hoop echt niet dat ik weer wekelijks naar kantoor moet.
maandag 21 juni 2021 om 10:33
Jeps, voor dingen als een dagstart, een terugkerend overleg over voortgang in een project, een teamoverleg kan dat allemaal prima.Boarn schreef: ↑21-06-2021 00:16Dan zit er dus een deel op kantoor en een deel thuis? Ja, dan moet je inderdaad alles digitaal doen. Met als nadeel dat je misschien weer op je kantoordag de hele dag naar het oog van de camera zit te staren. Daarvoor kom ik niet op kantoor.
Er komen vast ook wel dagen waarbij ik in overleg de enige zal zijn die niet op kantoor gaat komen voor een uurtje fysiek overleg. Daarmee dwing ik dus het hele projectteam om het overleg via video te doen (of ze moeten mij er buiten laten). Ik vind dat nog het meest ingewikkelde. Dat werken geloof ik wel, maar al dat overleggen met mensen die al dan wel / niet thuis zitten of een vergaderkamer verderop ook met je videobellen. En als jij als enige thuis zit en de rest fysiek bij elkaar, dan krijg je toch te weinig mee, want mensen gaan dan over het scherm heen met elkaar in gesprek.
Voor kennismakingsgesprekken, eerste sessies van nieuwe projecten enzo wil ik je gewoon graag eerst een keer in de ogen zeggen.
Overigens, voor wat betreft dat laatste. Ik heb ook in een omgeving gewerkt waar ze wel overleggen deden waarin mensen vanuit huis en vanuit een vergaderzaal (met meerdere mensen fysiek bij elkaar) zaten. Dat werkte daar okay, maar daarvoor heb je wel nodig dat er een sterke voorzitter is die goed in de gaten houdt dat zowel mensen van thuis als mensen op locatie betrokken zijn en input kunnen leveren. En dat is gewoon heel vaak niet het geval. In de organisatie waar ik nu werk zie ik dat ook gewoon echt niet gebeuren.
maandag 21 juni 2021 om 10:33
Reistijd zit er bij mij nooit in, dus die tel ik niet mee. Ik doe nu dus weleens van die half/half-dagen.
Hele dag kantoor: om 9 uur de deur uit, 9.30 op kantoor, 18.30 klaar, 19.00 thuis.
Half/half: om 9 uur de deur uit, 9.30 op kantoor, 14.00 de deur uit, 14.30 thuis, doorwerken tot 19.00 uur.
maandag 21 juni 2021 om 10:34
Perlala_Gadeon schreef: ↑21-06-2021 08:49De reistijd is toch echt hetzelfde als wanneer je de hele dag op kantoor werkt, dus dat zie ik even niet.
Ik snap het ergens wel, je kan niet in één keer door. Maar ik denk ook dat het een kwestie is van wennen. Je deelt je werkdag gewoon anders in. En het lijkt mij dat buiten de spits reizen juist minde reistijd oplevert en dus efficiënter is. Ik vind reistijd al zonde van mijn tijd, laat staan filetijd.
maandag 21 juni 2021 om 10:34
Er zijn allerlei hele mooie tools, je hebt een tool die je in het midden van de tafel zet. Dat ding heeft rondom camera's en microfoons en kan herkennen wie aan het praten is en daar op inzoomen, dat maakt het makkelijker om wel hybride te vergaderen.
maandag 21 juni 2021 om 10:36
Terwijl hybride werken (dus gedeeltelijk thuis en gedeeltelijk op kantoor, wat dan weer wat anders is dan hybride overleggen....) maar gedeeltelijk gaat over de locatie waar je zit.margreetder schreef: ↑21-06-2021 08:43Eens, zeker omdat mensen/werkgevers geneigd zijn om in oude patronen terug te vallen. Dus iedereen naar kantoor is wel zo veilig en kan er controle worden uitgeoefend. Is Pietje wel om 08.30 uur aanwezig, gaat Marietje niet 10 minuten eerder weg.
Het is veel meer een culctuuromslag waarin je samen kijkt naar hoe je je werk zo goed mogelijk kunt uitvoeren, waarbij je kijkt naar wat iedereen nodig heeft om zijn output te leveren en hoe je dat samen kunt faciliteren. In plaats van of iedereen wel tussen 8.00 en 17.00 naar zijn computer scherm zit te turen (ook al staat daar dan het viva forum op open....)
maandag 21 juni 2021 om 10:36
Maar ik bedoelde dat daar voor mensen misschien het bezwaar zit. Want dan ben je overdag dus tussendoor wel even uit de lucht. Bij langere reistijden is dat wel onhandig.Perlala_Gadeon schreef: ↑21-06-2021 10:33Reistijd zit er bij mij nooit in, dus die tel ik niet mee. Ik doe nu dus weleens van die half/half-dagen.
Hele dag kantoor: om 9 uur de deur uit, 9.30 op kantoor, 18.30 klaar, 19.00 thuis.
Half/half: om 9 uur de deur uit, 9.30 op kantoor, 14.00 de deur uit, 14.30 thuis, doorwerken tot 19.00 uur.
maandag 21 juni 2021 om 10:37
nerdopviva schreef: ↑21-06-2021 10:34Ik snap het ergens wel, je kan niet in één keer door. Maar ik denk ook dat het een kwestie is van wennen. Je deelt je werkdag gewoon anders in. En het lijkt mij dat buiten de spits reizen juist minde reistijd oplevert en dus efficiënter is. Ik vind reistijd al zonde van mijn tijd, laat staan filetijd.
Dat laatste sowieso.
Verder hangt het ook van je werk af of het haalbaar of wenselijk is, denk ik. Ik kan mijn werk relatief makkelijk opdelen in handzame stukken.
maandag 21 juni 2021 om 10:38
Niet helemaal.Perlala_Gadeon schreef: ↑21-06-2021 08:49De reistijd is toch echt hetzelfde als wanneer je de hele dag op kantoor werkt, dus dat zie ik even niet.
Voor mij duurt een rit naar bijvoorbeeld Den Haag op sommige tijdstippen 50 minuten, op andere tijdstippen meer dan 2 uur.
Als je een soort van overlappende tijdsspanne hebt waarop iedereen aanwezig is, kan iedereen verder flexibel de dag aanvullen. Dus als ik verplicht ben er van 10 tot 14 te zijn, dan zou ik ook van 6 tot 14.30 kunnen komen, bijvoorbeeld. Of van 10 tot 18.30. Je kunt dan files ontwijken en in je eigen bioritme meegaan.
En wat ook kan is van 10 tot 14 aanwezig zijn en de rest thuiswerken. Of je de reistijd nu voor je werk of tussen 2 dagdelen hebt, maakt niet zoveel uit (behalve dat je minder reistijd hebt als je om de file heen kan rijden).
maandag 21 juni 2021 om 12:04
Wij hebben vandaag te horen gekregen dat wij officieel ook hybride gaan werken. Een fulltimer gaat max 2 dagen naar kantoor. Maar er moet nog e.e.a georganiseerd worden, dus alles gaat pas in werking na de zomervakantie, en mochten de besmettingscijfers weer de verkeerde kant op gaan, dan wordt alles afgeblazen.
Maar ik teken voor 1x per 2 weken, dat is meer dan zat voor mij.
Maar ik teken voor 1x per 2 weken, dat is meer dan zat voor mij.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
maandag 21 juni 2021 om 12:09
Voor heel veel functies is het helemaal niet zo belangrijk dat er op stel en sprong wordt gereageerd.
Sterker nog, 1 van de dingen waar ik me heel erg over verbaas in mijn huidige functie is hoe snel mensen uit de operatie reageren op mijn e-mails. Die moeten zich helemaal niet richten op mijn e-mails, die moeten zich richten op hun werk en als hun werk het toelaat kijken of er toevallig nog iemand gemaild heeft met vragen bijvoorbeeld.
Hoe erg is het dat iemand een uur niet reageert. Zit diegene ook nooit een uur in vergadering? Bovendien, ik reis straks 45 minuten met de trein van mijn reistijd, in die tijd kan ik prima een kort belletje doen of een paar e-mails versturen.
maandag 21 juni 2021 om 12:28
Ik ga nooit meer hele dagen terug.
De combinatie is voor mij ideaal; de overleggen op de desbetreffende locaties, uitwerken en mail etc thuis. Zelf in te delen. Ik werk zoveel beter en meer als ik thuis ben. Bergen verzet ik.
Op kantoor alleen maar afgeleid door dat oeverloze geklets, het rumoer, de ruis.
De combinatie is voor mij ideaal; de overleggen op de desbetreffende locaties, uitwerken en mail etc thuis. Zelf in te delen. Ik werk zoveel beter en meer als ik thuis ben. Bergen verzet ik.
Op kantoor alleen maar afgeleid door dat oeverloze geklets, het rumoer, de ruis.
maandag 21 juni 2021 om 12:33
Ben nog niet op kantoor geweest sinds ik begonnen ben bij dit bedrijf. Verwacht dat ik straks eerst 1 dag naar kantoor ga. Zou liefst 2 dagen kantoor en rest thuis werken. Als dat iets wisselt is prima.
Voor mijn eigen rust vind ik het wel prettig thuis werken, makkelijker je eigen tijd indelen en geen gehaast.
Verder zijn veel meetings toch online omdat er met verschillende nationaliteiten en werelddelen gewerkt wordt.
Voor mijn eigen rust vind ik het wel prettig thuis werken, makkelijker je eigen tijd indelen en geen gehaast.
Verder zijn veel meetings toch online omdat er met verschillende nationaliteiten en werelddelen gewerkt wordt.
maandag 21 juni 2021 om 12:37
Ik spreek ook niet voor mezelf. Maar als je bijvoorbeeld in de ondersteuning zit heeft men je vaak op stel en sprong nodig en moet je telefoon opnemen bereikbaar zijn. Als secretaresse kun je niet onbereikbaar zijn voor de externen die contact opnemen. Ik snap wel dat je dan liever óf een hele dag thuis zit, of de hele dag op kantoor.Kaaaaaaaatje schreef: ↑21-06-2021 12:09Voor heel veel functies is het helemaal niet zo belangrijk dat er op stel en sprong wordt gereageerd.
Sterker nog, 1 van de dingen waar ik me heel erg over verbaas in mijn huidige functie is hoe snel mensen uit de operatie reageren op mijn e-mails. Die moeten zich helemaal niet richten op mijn e-mails, die moeten zich richten op hun werk en als hun werk het toelaat kijken of er toevallig nog iemand gemaild heeft met vragen bijvoorbeeld.
Hoe erg is het dat iemand een uur niet reageert. Zit diegene ook nooit een uur in vergadering? Bovendien, ik reis straks 45 minuten met de trein van mijn reistijd, in die tijd kan ik prima een kort belletje doen of een paar e-mails versturen.
maandag 21 juni 2021 om 12:42
Een vorige teamleider ging altijd mensen bellen als hij in de auto zat naar huis. Maar dan zat ik in een volle trein en ik vind het een probleem om dan details over project te delen want je weet niet wie er meeluistert.Kaaaaaaaatje schreef: ↑21-06-2021 12:09
Hoe erg is het dat iemand een uur niet reageert. Zit diegene ook nooit een uur in vergadering? Bovendien, ik reis straks 45 minuten met de trein van mijn reistijd, in die tijd kan ik prima een kort belletje doen of een paar e-mails versturen.
Sowieso verbaast het me hoeveel mensen delen in het openbaar, telefoongesprekken op luide toon waar bsn of bankgegevens worden gegeven, hele gesprekken onderling waarbij gehele coupe details over relatie of zelf sexleven horen
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
