We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

Miskotto vrijdag 18 juni 2021 om 19:39

Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Hastadepasta18 zaterdag 19 juni 2021 om 13:54

BuzzieBee schreef: ↑
19-06-2021 11:25
Denken jullie niet dat dit bij het zoeken naar iets nieuws een belangrijke arbeidsvoorwaarde wordt? Geef mensen een keuze.

Ipv ‘stel de klant centraal’ wat altijd aperte bullshit blijkt, stel je medewerkers centraal. Immers zij zijn het belangrijkste kapitaal van het bedrijf. Tevreden medewerkers geeft commitment en dus succes.

Oh yes please!
Ik heb mij lange tijd geleden (pre Corona) al voorgenomen om niet meer voor een leidinggevende te willen werken die aanwezigheid op kantoor het belangrijkste vindt. Ik wil afgerekend worden op mijn werk dat ik aflever en of ik deadlines haal. Niet of ik netjes op kantoor zit tussen 8 en 5.

Gelukkig tot nu toe in de luxe positie gezeten dat ik deze voorwaarde kan stellen. Ik word echt diep ongelukkig van verplicht op kantoor werken tussen bepaalde vaste tijden.

En edit: zo waar wat je zegt; tevreden medewerkers zijn zooo belangrijk voor je organisatie. Je krijgt er ook zoveel meer van terug. Ik krijg heel veel vrijheid, maar daar staat tegenover dat ik ook echt tot het naadje ga als dat nodig is. Meerdere keren per week, indien nodig.

Leeuw32 zaterdag 19 juni 2021 om 14:11

Miskotto schreef: ↑
19-06-2021 10:38
Mijn werkgever is bezig alles aan te passen, dat thuiswerken wordt het nieuwe normaal, dit is de toekomst.
Ik verwacht niet dat wij ooit weer 5 dagen naar kantoor gaan.
Uiteindelijk moet er productie gedraaid worden, en als dat ook vanuit huis kan, waardoor het voor de werkgever ook in kosten scheelt, why not,?

Paar dingen worden gruwelijk onderschat door iedereen denk ik: de behoefte van de starters om mensen te leren kennen en behoefte aan mensen om zich heen, op kantoor hoor je veel meer wat er speelt en je bent meer zichtbaar waardoor je sneller in aanmerking komt voor promotie (zoals dat vroeger ook gold voor aanwezigheid op borrels etc).

VGM1980 zaterdag 19 juni 2021 om 14:21

Ik hoop op 50/50. Het zou fijn zijn als er weer 2 of 3 dagen naar kantoor gegaan kan worden omdat wij geen aparte ruimte hebben waar mijn man kan werken. Hij zit of in de slaapkamer of aan de eettafel. Ook te vergaderen e.d.
Ik kan het bloedirritant vinden als ik dan steeds stil moet zijn in mijn eigen huis. Maar het scheelt wel filerijden (en milieu), en dat als ie klaar is met werk de laptop dichtklapt en dan ook echt klaar is. Voor de kinderen ook fijn, want hij ziet ze meer dan wanneer hij naar kantoor moet. (wegens lang in de auto)

Ik zeg maar zo, ik zeg maar..

Hastadepasta18 zaterdag 19 juni 2021 om 14:25

Leeuw32 schreef: ↑
19-06-2021 14:11
Paar dingen worden gruwelijk onderschat door iedereen denk ik: de behoefte van de starters om mensen te leren kennen en behoefte aan mensen om zich heen, op kantoor hoor je veel meer wat er speelt en je bent meer zichtbaar waardoor je sneller in aanmerking komt voor promotie (zoals dat vroeger ook gold voor aanwezigheid op borrels etc).

Dus door aanwezig te zijn op kantoor en/of borrels krijg je sneller promotie? Daar moeten we net vanaf, dat is de hele verkeerde gedachte. Je moet promotie krijgen op basis van het werk dat ie aflevert, niet of je van 7 tot 19 uur op kantoor rond loopt en met iedereen loopt te kletsen (om zichtbaar te zijn).

Anoniem_404358 zaterdag 19 juni 2021 om 14:26

Leeuw32 schreef: ↑
19-06-2021 14:11
Paar dingen worden gruwelijk onderschat door iedereen denk ik: de behoefte van de starters om mensen te leren kennen en behoefte aan mensen om zich heen, op kantoor hoor je veel meer wat er speelt en je bent meer zichtbaar waardoor je sneller in aanmerking komt voor promotie (zoals dat vroeger ook gold voor aanwezigheid op borrels etc).

Ja, dan moet je daar dus anders mee omgaan. Al mijn directe collega’s zitten in het buitenland en heb ik sowieso nooit in het echt gezien en velen zal ik ook nooit ontmoeten.

Ik ben geen starter, maar ik ben wel in februari 2020 aan m’n nieuwe baan begonnen, dus heb m’n collega’s in Nederland nauwelijks anderhalve maand gezien. Wat mij betreft helemaal prima.

Er zijn natuurlijk ook genoeg starters begonnen, die worden intensief begeleid, maar omdat wij allemaal in internationale teams werken is het ook extra belangrijk dat iedereen elkaar juist online ook makkelijk benadert. Ik denk juist dat we af moeten van dat idee dat je steeds maar je hoofd om de hoek van de deur moet steken om iets gedaan te krijgen.

Leeuw32 zaterdag 19 juni 2021 om 14:29

Hastadepasta18 schreef: ↑
19-06-2021 14:25
Dus door aanwezig te zijn op kantoor en/of borrels krijg je sneller promotie? Daar moeten we net vanaf, dat is de hele verkeerde gedachte. Je moet promotie krijgen op basis van het werk dat ie aflevert, niet of je van 7 tot 19 uur op kantoor rond loopt en met iedereen loopt te kletsen (om zichtbaar te zijn).

Het is verkeerd maar wel hoe het nu werkt….

Lady_Day zaterdag 19 juni 2021 om 14:34

BuzzieBee schreef: ↑
19-06-2021 11:59
Mijn huidige programmamanager zei dat erg mooi. We hebben een afdelingshoofd die zo is. De mensen die hij aanstuurt zijn ook zo. Ze kunnen met briljante ideeen komen maar hoe hij het wil gebeurt. Hij controleert zijn mensen op thuiswerken en de mensen onder hem controleren elkaar,

Antwoord op je vraag. Een ‘zesje’ zal nooit een ‘zeven’ aannemen….. een zesje zoekt volgzame mensen die doen wat hij wil en die hij alleen op die manier kan managen… daarom. De werkgever is dus een ‘zesje’. Mijn manager is anders. Die is extreem intelligent maar zegt; joh, dit is mijn expertise niet maar de jouwe, als jij zegt dat we het zo moeten aanpakken doen we het op die manier. En dat werkt zo prettig, juist omdat je op die manier op de top van je kunnen presteer. Hij geeft je het vertrouwen en motiveert. En daardoor leer je dus ook weer enorm veel.

Mooi gezegd. Mijn manager is als de jouwe. Ik vind dat echt zo'n prettige manier van werken op deze manier. Ik zie de mijne ook niet iemand aan wie ik 'rapporteer'. Zij zit hoger in de boom dus als ik iets verkloot moet zij het verantwoorden maar verder werken we heel prima samen (en hebben ook onze eigen projecten).

lilly1980 zaterdag 19 juni 2021 om 14:38

Ik vind het heerlijk thuis ook en echt GEEN zin om naar kantoor te gaan. Ik zit zoveel rustiger, dat onderlinge gedoe van collega's mis ik niet. Ik ben nog productiever en ervaar veel meer vrijheid. Ik mis de reistijd en het gedoe om parkeren niet. Ik werk 3 dgn in de week en mag er 1 thuis blijven werken. Ik had liever 1 dag kantoor, 2 thuis gehad.

fanatic zaterdag 19 juni 2021 om 14:38

Ons team zit al maanden op ongeveer 33% bezetting.
Terug naar 50% zal maf worden.

Heb zelf persoonlijk al aangegeven dat ik voorlopig nog niet meer dan 1x in de week naar kantoor kan komen.
Ik heb zelf corona gehad, en heb enorm last van restverschijnselen. 1 daarvan is moe heid en last van prikkel verwerking.

Het laatste is vervelend omdat ik tijdens mijn kantoordag ook echt merk dat ik last heb van alles om me heen... begrijp me niet verkeerd, ik ga graag terug naar kantoor, maar mijn eigen gestel maakt het momenteel niet makkelijk voor me

BuzzieBee zaterdag 19 juni 2021 om 14:40

Leeuw32 schreef: ↑
19-06-2021 14:11
Paar dingen worden gruwelijk onderschat door iedereen denk ik: de behoefte van de starters om mensen te leren kennen en behoefte aan mensen om zich heen, op kantoor hoor je veel meer wat er speelt en je bent meer zichtbaar waardoor je sneller in aanmerking komt voor promotie (zoals dat vroeger ook gold voor aanwezigheid op borrels etc).

Het gaat om de keuze! Ik heb geen zin om fulltime op kantoor te zitten omdat een paar starters dat fijn vinden. Laat mensen een keuze!

Lady_Day zaterdag 19 juni 2021 om 14:42

Ik doe thuis in 3 uur waar ik op kantoor de hele dag over deed. Ik werd op kantoor de hele dag gestoord, letterlijk en figuurlijk. Ik kwam ook vaak helemaal moe en leeg thuis. In zo'n (mini-)kantoortuin met 8 tot 10 andere collega's... niet te doen. Ook krijg ik thuis geen drama en roddels meer mee. Heerlijk.

rastan zaterdag 19 juni 2021 om 14:46

Lady_Day schreef: ↑
19-06-2021 14:42
Ik doe thuis in 3 uur waar ik op kantoor de hele dag over deed. Ik werd op kantoor de hele dag gestoord, letterlijk en figuurlijk. Ik kwam ook vaak helemaal moe en leeg thuis. In zo'n (mini-)kantoortuin met 8 tot 10 andere collega's... niet te doen. Ook krijg ik thuis geen drama en roddels meer mee. Heerlijk.

1 keer per twee weken een dag naar kantoor is voor mij echt de max, en die dag gaat mijn productiviteit met 50% omlaag. Een lawaaierige kantoortuin waar je je nauwelijks kunt concentreren. Ik vind het vreselijk en zou het liefst nooit meer gaan. In het bedrijf waar ik werk is het plan om vanaf september een hybride model te hanteren waar mensen “gemiddeld” 50% op kantoor zitten. Ik hoop op voldoende andere collega’s die het gemiddelde omhoog trekken. Er zijn er een paar die niet kunnen wachten tot ze weer full time mogen. Be my guest zou ik zeggen.

rastan wijzigde dit bericht op 03-08-2022 06:43

21.42% gewijzigd

Anoniem_404358 zaterdag 19 juni 2021 om 14:49

Ik heb wel een leidinggevende met controledrang, als ze niet in het buitenland had gezeten, maar bijvoorbeeld een deurtje verderop, dan had ik het nooit volgehouden, ik was dan echt gek geworden. Zo op afstand gaat het wel, ik kan haar zo goed op afstand houden en een beetje mijn eigen plan trekken. Ik betrek haar zo min mogelijk, en zo laat mogelijk.

Leeuw32 zaterdag 19 juni 2021 om 14:49

BuzzieBee schreef: ↑
19-06-2021 14:40
Het gaat om de keuze! Ik heb geen zin om fulltime op kantoor te zitten omdat een paar starters dat fijn vinden. Laat mensen een keuze!

Uiteraard heeft iedereen keuze, maar je ziet het straks verschuiven naar 2 a 3 dagen bij fulltime werken. Sowieso 1 dag bij je eigen team en nog 1 a 2 (dag)delen voor overige dingen. Maar misschien als ander werk hebt niet. 2/3 van mijn team hoeven idd maar 1x per week of 2 weken naar kantoor, de rest minimaal 2 dagen.

margreetder zaterdag 19 juni 2021 om 15:10

Leeuw32 schreef: ↑
19-06-2021 14:49
Uiteraard heeft iedereen keuze, maar je ziet het straks verschuiven naar 2 a 3 dagen bij fulltime werken. Sowieso 1 dag bij je eigen team en nog 1 a 2 (dag)delen voor overige dingen. Maar misschien als ander werk hebt niet. 2/3 van mijn team hoeven idd maar 1x per week of 2 weken naar kantoor, de rest minimaal 2 dagen.

Waar ligt de afweging om sommige minimaal 2 dagen te laten en andere "slechts" 1 keer per 2 weken?

Miskotto zaterdag 19 juni 2021 om 15:12

BuzzieBee schreef: ↑
19-06-2021 11:10
Mooi he. Ik heb ooit een opdracht gehad bij een bedrijf waar ze geen vakantiedagen hadden. Huh? Jep. Als je je werk af hebt of kon overdragen kon je gewoon vrij nemen. Jong hip bedrijf. Werkte je hard en had je je deliverables om 14:00 gehaald? Dan ging je toch lekker surfen. Wilde je een tijdje in het buitenland wonen voor de leuk? Prima, ze waren al compleet ingericht op ‘work any time, any place, any how’.hoe, waar? Who cares, als je je doelen maar bereikt. Dus was er een groepje jongens die 13 weken op Bali werkten. S ochtends vroeg starten tot de lunch en daarna duiken of surfen. Er was nog nooit zoveel bereikt, en er waren nog nooit zoveel creatieve en uitvoerbare ideeën gekomen als in die periode.

Oude denkers in bedrijven denken controle te hebben door mensen op kantoor te hebben. Maar je bereikt het tegenovergestelde vaak.

Diepe buiging voor jou.
Mijn vorige LG was een echte controlefreak, kaliber 7u binnen en 18.30 naar huis, dus ze kon in de gaten houden wie hoe laat binnen kwam en wie wat deed
Het resultaat was dat haar team het hoogste percentage ziekteverzuim had, het verloop was groot, en niemand zette ook maar 1 stap harder.

Mijn huidige LG geeft ons alle vrijheid en verantwoordelijkheid, en iedereen gaat daar netjes mee om. Er was helaas 1 collega die de kantjes ervanaf liep, zijn thuiswerk account is daarom ook ingetrokken en hij zit netjes 5 dagen op kantoor jammer dan.
Het enige wat mijn LG vraagt is of je even in de groepsapp wil laten weten of je afwezig bent.
En dat doen we ook netjes, je ziet dus diverse berichten voorbij komen van, ik ga even een boodschapje doen, tot ik ga even naar de nagelsalon, ik ga even waxen en zelfs ik ga even een uurtje Netflixen. Het kan/ mag allemaal.
Maar we werken keihard, zelfs zodanig dat onze LG ons aanspoort om meer verlof te nemen.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Miskotto zaterdag 19 juni 2021 om 15:30

margreetder schreef: ↑
19-06-2021 13:45
Zijn er bij jullie al discussies geweest over wie welke dag naar kantoor mag komen? Bij ons willen sommige alleen naar kantoor komen als iedereen aanwezig is, andere willen één vaste teamdag en de rest naar eigen inzicht invullen. Weer een ander wil helemaal niet naar kantoor want ik moet met het OV reizen.

Omdat de speech vrijdagavond was, hebben wij deze discussie nog niet kunnen voeren. Hopelijk krijgen wij ook keuzes tussen 0% 50% of 100%.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Miskotto zaterdag 19 juni 2021 om 15:36

Leeuw32 schreef: ↑
19-06-2021 14:11
Paar dingen worden gruwelijk onderschat door iedereen denk ik: de behoefte van de starters om mensen te leren kennen en behoefte aan mensen om zich heen, op kantoor hoor je veel meer wat er speelt en je bent meer zichtbaar waardoor je sneller in aanmerking komt voor promotie (zoals dat vroeger ook gold voor aanwezigheid op borrels etc).

Ik zie het niet als mijn taak om de behoefte van starters te vervullen.
Beetje omgekeerde wereld.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Leeuw32 zaterdag 19 juni 2021 om 15:38

margreetder schreef: ↑
19-06-2021 15:10
Waar ligt de afweging om sommige minimaal 2 dagen te laten en andere "slechts" 1 keer per 2 weken?

Type werk: aantal mensen doet uitvoerend werk en dat kan prima op afstand, aantal adviseren voor diverse teams en dan is meedraaien in het team/werkoverleg van de toegewezen teams echt wel een vereiste. En dan een dag als eigen team bij elkaar. Of 1x per 2 weken. Ik controleer niemand, maar verwacht wel dat mensen weten wat er speelt en dat gaat live nou eenmaal beter (niet mijn woorden).

Voor mezelf zal het 2 a 3 dagen worden: team-dag, MT en vaktechnisch overleg zijn op andere dagen. Soms nog met partner-organisaties dat word weer allemaal live verwacht ik

leeuw32 wijzigde dit bericht op 19-06-2021 15:42

14.13% gewijzigd

Leeuw32 zaterdag 19 juni 2021 om 15:40

Miskotto schreef: ↑
19-06-2021 15:36
Ik zie het niet als mijn taak om de behoefte van starters te vervullen.
Beetje omgekeerde wereld.

Nee, maar hoe bouwen zij hun netwerk op? Of leren zij dingen? Is op afstand echt lastiger..

KamilleT zaterdag 19 juni 2021 om 15:46

BuzzieBee schreef: ↑
19-06-2021 14:40
Het gaat om de keuze! Ik heb geen zin om fulltime op kantoor te zitten omdat een paar starters dat fijn vinden. Laat mensen een keuze!

Voor die starters en hun leerproces is het natuurlijk van belang dat er ook ervaren collega’s zitten. De drempel om iets te vragen is veel lager als iemand naast je zit, en even meekijken op een scherm is veel handiger dan op afstand moeten uitleggen wat je ziet.
Goed opgeleide collega’s zijn ook in jouw voordeel en het is wel zo collegiaal dat je ze niet in eenzaamheid laat zwemmen.

kamillet wijzigde dit bericht op 19-06-2021 15:49

11.61% gewijzigd

Miskotto zaterdag 19 juni 2021 om 15:47

Een andere reden dat ik TW niet wil opgeven is dat ik mij in de ochtend niet zo hoef te irriteren aan mijn kinderen.
In de pre-corona tijd was ik altijd bezig met aansporen, schiet op, eet door, hou op met ruziemaken.
Maar aangezien ik mezelf niet hoef klaar te maken, werk ik hun eerst rustig de deur uit, daarna spring ik onder de douche, soms haalt mijn man vers brood dus dan ontbijten we op ons gemak ( terwijl mijn laptop aan staat) en rond 10.30 ga ik aan de slag.
Dit soort relaxte momenten had ik vroeger niet eens op mijn PT dag.

Mijn werkgever heeft sowieso iedereen een bureau, een stoel en een laptop gegeven, en dat hebben ze niet gedaan om ons vervolgens FT naar kantoor te laten gaan.
Dus ik ben erg benieuwd wat wij volgende week gaan horen.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

louise1 zaterdag 19 juni 2021 om 15:52

Ik werk drie dagen per week en mij bevalt het thuiswerken prima. Wij gaan vanaf volgende week 1 dag naar kantoor, na de zomervakantie wil mijn LG dat iedereen 2 dagen komt maar het officiële uitgangspunt van de RvB is 50 procent van je werktijd. Voor mij zou dat anderhalve dag per week zijn of de ene week 1 dag de andere week 2 dagen.

Maar zoals mijn LG er tot nu toe over praat wil hij dat iedereen, ongeacht aantal contracturen , 2 dagen naar kantoor komt. Hopelijk gaat mijn LG akkoord met anderhalve dag en houdt hij mij niet aan 2 dagen per week.

Poep, wie heeft jou gescheten?

BuzzieBee zaterdag 19 juni 2021 om 15:52

KamilleT schreef: ↑
19-06-2021 15:46
Voor die starters en hun leerproces is het natuurlijk van belang dat er ook ervaren collega’s zitten. De drempel om iets te vragen is veel lager als iemand naast je zit, en even meekijken op een scherm is veel handiger dan op afstand moeten uitleggen wat je ziet.
Goed opgeleide collega’s zijn ook in jouw voordeel en het is wel zo collegiaal dat je ze niet in eenzaamheid laat zwemmen.

En daarom ben ik best bereid twee dagen per week naar kantoor te gaan.

Anoniem_63c432eff37cd zaterdag 19 juni 2021 om 15:55

Ik vind het jammer, het thuiswerken beviel me super.
Het is toch max 50% van werktijd aanwezig op kantoor als nieuwe coronamaatregel vanaf 26 juni? Dan valt het nog mee vind ik , niet direct fulltime terug op kantoor.

Actieve topics