Werk & Studie
alle pijlers
We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?
vrijdag 18 juni 2021 om 19:39
Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.
Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 19 februari 2022 om 11:12
Van de 4 dagen die ik werk werk ik er 3 thuis.
Ik ben productiever, verzet meer werk in minder tijd.
Naar kantoor gaan lijkt ineens veel meer gedoe, terwijl ik vroeger gewoon 5 dagen naar kantoor ging.
Op thuiswerk dagen kom ik rond 08.00 uur uit bed, spring onder de douche, ga naar beneden en heb ruim voor 08.30 uur mijn laptop aan. (Ok, ondertussen zet ik thee, maak ik ontbijt, check de mail, haal al lezend nog even de krultang door het haar, vleugje make-up). Belt er iemand om 08.30 uur, dan merken zij niets van de randzaken.
Op naar-het-werk-ga-dagen sta ik om 06.45 uur op. Douchen, ontbijt en lunch maken, aankleden (wat zijn de afspraken vandaag, zodat ik niet under- cq overdressed ben), tutten en rond 07.30 uur zit ik in de auto en hoop dat de file meevalt en de brug dicht blijft.
Ik ben al uitgeput als ik op het werk aankom
.
Ik geef toe: thuiswerken: makkelijk en easy-de-peasy. Het leuke aan kantoordagen vind ik wel de directe interactie met de collega's, maar het management zou wel wat duidelijker "regels" mogen aangeven. Van de week op mijn kantoordag: MT-meeting. 3 personen in de vergaderzaal, 5 via Teams op het grote scherm en 2 afwezig.
Twee van de thuiswerkers hadden nog jengelende kinderen bij zich.
Ik bedoel te zeggen. Als ik "de baas" zou zijn zou ik toch meer regels hanteren. Bij bepaalde vergaderingen toch allemaal op kantoor voor de efficiency en interactie.
Maar goed; ondertussen vind ik het ook wel ok en geniet ik van mijn thuiswerkdagen.
Ik ben productiever, verzet meer werk in minder tijd.
Naar kantoor gaan lijkt ineens veel meer gedoe, terwijl ik vroeger gewoon 5 dagen naar kantoor ging.
Op thuiswerk dagen kom ik rond 08.00 uur uit bed, spring onder de douche, ga naar beneden en heb ruim voor 08.30 uur mijn laptop aan. (Ok, ondertussen zet ik thee, maak ik ontbijt, check de mail, haal al lezend nog even de krultang door het haar, vleugje make-up). Belt er iemand om 08.30 uur, dan merken zij niets van de randzaken.
Op naar-het-werk-ga-dagen sta ik om 06.45 uur op. Douchen, ontbijt en lunch maken, aankleden (wat zijn de afspraken vandaag, zodat ik niet under- cq overdressed ben), tutten en rond 07.30 uur zit ik in de auto en hoop dat de file meevalt en de brug dicht blijft.
Ik ben al uitgeput als ik op het werk aankom
.Ik geef toe: thuiswerken: makkelijk en easy-de-peasy. Het leuke aan kantoordagen vind ik wel de directe interactie met de collega's, maar het management zou wel wat duidelijker "regels" mogen aangeven. Van de week op mijn kantoordag: MT-meeting. 3 personen in de vergaderzaal, 5 via Teams op het grote scherm en 2 afwezig.
Twee van de thuiswerkers hadden nog jengelende kinderen bij zich.
Ik bedoel te zeggen. Als ik "de baas" zou zijn zou ik toch meer regels hanteren. Bij bepaalde vergaderingen toch allemaal op kantoor voor de efficiency en interactie.
Maar goed; ondertussen vind ik het ook wel ok en geniet ik van mijn thuiswerkdagen.
zaterdag 19 februari 2022 om 14:16
Ja, uiteindelijk bepaalt de werkgever. Maar we praten hier toch vanuit ons eigen perspectief? Ik zit liever thuis. Als de werkgever wat anders wil dan hoor ik het wel, maar ik bied mezelf niet aan.Joelle1980 schreef: ↑19-02-2022 10:44Sommige mensen vergeten wel dat hun werkgever hun salaris betaalt. Zonder salaris ben je nergens.
Als werkgever wil dat je weer fulltime naar kantoor komt dan is het zo. En anders maar een andere baan zoeken waar je wel de hele dag thuis kan zijn.
Ja balen dat je niet tijdens werktijd meer kan sporten, boodschappen doen of dat je weer kinderopvang nodig hebt. Maar dat was voor 2020 ook.
Momenteel is het vrij lastig om goede mensen binnen te halen en vast te houden. Dus dan durf ik wel wat losser met de regels om te gaan. Bij een wat zwakkere economie zou ik misschien meer met de werkgever meebuigen. Maar in mijn sector is er veel werk
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 19-02-2022 14:19
16.09% gewijzigd
zaterdag 19 februari 2022 om 14:18
Onder werktijd kost minder tijd dan dat geleuter bij de koffieautomaat op de werkvloer. Dit geldt ook voor boodschappen halen.Joelle1980 schreef: ↑19-02-2022 10:44Sommige mensen vergeten wel dat hun werkgever hun salaris betaalt. Zonder salaris ben je nergens.
Als werkgever wil dat je weer fulltime naar kantoor komt dan is het zo. En anders maar een andere baan zoeken waar je wel de hele dag thuis kan zijn.
Ja balen dat je niet tijdens werktijd meer kan sporten, boodschappen doen of dat je weer kinderopvang nodig hebt. Maar dat was voor 2020 ook.
Op kantoor deden we ook boodschappen, in de pauze en soms pikte je een kwartiertje van je WG. Alleen had je toen de afdelingspolitie die daar dan zicht op had, en dat is met TW niet zo. En daar zit voor de politieagenten van de afdelingen het pijnpunt.
Het ziekteverzuim is sinds het thuiswerken nihil, terwijl mensen we ziek werden maar zich met dank aan het TW niet ziek hoefden te melden.
En als je mensen gaat verplichten om op kantoor te komen zitten terwijl het ook prima thuis kan. Dan komt dat se sfeer niet ten goede. Vandaar dat ik zeg laat mensen de vrije keus.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zaterdag 19 februari 2022 om 22:12
Degene die bepaalt of het vrije keus blijft is je werkgever, of je moet eigen baas wordenMiskotto schreef: ↑19-02-2022 14:18Onder werktijd kost minder tijd dan dat geleuter bij de koffieautomaat op de werkvloer. Dit geldt ook voor boodschappen halen.
Op kantoor deden we ook boodschappen, in de pauze en soms pikte je een kwartiertje van je WG. Alleen had je toen de afdelingspolitie die daar dan zicht op had, en dat is met TW niet zo. En daar zit voor de politieagenten van de afdelingen het pijnpunt.
Het ziekteverzuim is sinds het thuiswerken nihil, terwijl mensen we ziek werden maar zich met dank aan het TW niet ziek hoefden te melden.
En als je mensen gaat verplichten om op kantoor te komen zitten terwijl het ook prima thuis kan. Dan komt dat se sfeer niet ten goede. Vandaar dat ik zeg laat mensen de vrije keus.
. Hier ook collega's die slechts 1x in de 2 weken één dag willen komen naar kantoor. Prima als dat van LG mag, maar dan moeten wel alle collega's die dag er ook zijn anders heb je er alsnog niks aan. Ik ben zeer benieuwd waar het op uit gaat draaien hier. Verwacht toch wel de helft van de tijd naar kantoor te moeten, anders kunnen ze het kantoor ook wel sluiten.
zaterdag 19 februari 2022 om 22:16
Beetje raar dat je dat nu pas inziet dan.. 15 jaar is niet niks. Gok dat je zonder pandemie nu nog steeds fulltime naar kantoor ging hoor.Lorem_Ipsum schreef: ↑19-02-2022 09:19Het maakt mij juist minder betrokken als ik weer vaak naar kantoor moet. Maar inderdaad, als het allemaal echt verplicht wordt bij ons ga ik wat anders zoeken. Ik ben er door Corona achter gekomen dat ik 15 jaar lang mezelf tegen mijn natuur in naar al die kantoren heb gesleept. Ik leef uiteindelijk voor mezelf en niet voor de werkgever.
zaterdag 19 februari 2022 om 22:19
Ik ga zelfs zover dat ik best bereid zou zijn om naar kantoor te komen voor een overleg, maar dan ga ik daarna gewoon weer naar huis. Ik heb wel maar 15 minuten fietstijd, dat wel.
Maar goed, ook voorheen bepaalde de werkgever wel meer suffe regels waar ik me niet aan hield. Bijvoorbeeld om 9:00 starten. Nou, ik was er echt nooit voor 9:30. Als je je werk goed doet interesseren werkgevers zich meestal niet zo voor de regels. Ik doe altijd maar wat. Als je er geen heisa van maakt maakt het leidinggevende vaak niet uit. Collega’s daarentegen bemoeien zich graag met wat een ander wel en niet mag.
Maar goed, ook voorheen bepaalde de werkgever wel meer suffe regels waar ik me niet aan hield. Bijvoorbeeld om 9:00 starten. Nou, ik was er echt nooit voor 9:30. Als je je werk goed doet interesseren werkgevers zich meestal niet zo voor de regels. Ik doe altijd maar wat. Als je er geen heisa van maakt maakt het leidinggevende vaak niet uit. Collega’s daarentegen bemoeien zich graag met wat een ander wel en niet mag.
zaterdag 19 februari 2022 om 22:26
Nee, ik werkte voorheen ook al vaak thuis (en reisde vaak, dus men wist sowieso niet altijd waar ik uithing). Maar ja, de norm was toch om naar kantoor te komen en je gaf een soort “reden” of excuus op als je thuis ging werken (moet me even goed concentreren, ik heb ‘s middags tandartsafspraak, etc.).
Nu is dat er helemaal vanaf en merk je dus hoe heerlijk dat is dat je gewoon zonder een soort uitleg te hoeven geven thuis bent. Eerder wist ik dat dus niet, want dat was nergens de norm. Dus ja, zonder pandemie was ik in die mallemolen doorgegaan ja. Zalig zijn de onnozelen. Maar de geest is uit de fles nu.
Ja, dat is dus een mooi gevolg van de pandemie.
zaterdag 19 februari 2022 om 22:33
Ik werk al sinds 2004 ‘hybride’, twee á drie dagen per week op kantoor. Voor de binding, kennisuitwisseling en ook praktisch gezien is het soms gewoon 100 keer effectiever om samen op kantoor te werken. Mijn werkgever gaat er imo te weinig sturend mee om. Ze willen (nog) niemand verplichten om naar kantoor te komen. Ik ben verantwoordelijk voor de opvang en het inwerken van nieuwe medewerkers en ik merk dat die vaak een teamgevoel missen. Zelf heb ik na twee jaar thuis werken amper nog het gevoel dat ik een baan heb, ik had net zo goed zzp’er kunnen zijn.
Ik vrees dat voor de (nabije) toekomst hooguit het tweewekelijkse werkoverleg verplicht wordt om bij te wonen, en misschien dat nog niet eens.
Sinds een paar weken ga ik wel weer een dag per week naar het werk. En eerlijk is eerlijk, dat vind ik best inspannend. Bijna niet meer in te denken hoe het was toen ik nog vijf dagen per week 8,5 uur aanwezig was met bij elkaar bijna 2 uur reistijd. Het gaat wel weer wennen. We zijn gewoon heel erg ingekakt en lui geworden tijdens die twee jaar pandemie (hoewel ik nu heus ook meer productie draai en veel meer effectieve uren maak - het is er alleen niet leuker op geworden).
Ik vrees dat voor de (nabije) toekomst hooguit het tweewekelijkse werkoverleg verplicht wordt om bij te wonen, en misschien dat nog niet eens.
Sinds een paar weken ga ik wel weer een dag per week naar het werk. En eerlijk is eerlijk, dat vind ik best inspannend. Bijna niet meer in te denken hoe het was toen ik nog vijf dagen per week 8,5 uur aanwezig was met bij elkaar bijna 2 uur reistijd. Het gaat wel weer wennen. We zijn gewoon heel erg ingekakt en lui geworden tijdens die twee jaar pandemie (hoewel ik nu heus ook meer productie draai en veel meer effectieve uren maak - het is er alleen niet leuker op geworden).
zaterdag 19 februari 2022 om 22:53
Ik heb liever dat ze de kennisdeling strakker en moderner inrichten. Te vaak zit er kennis bij een iemand in een mapje waarvan je dan maar hoopt dat ze niet onder een tram lopen.
Maar het is inderdaad persoonlijk. Ik vind juist het gevoel dat ik bijna geen baan meer heb heerlijk. Werk gaat makkelijker op in m’n leven, het voelt makkelijker allemaal. Terwijl ik mijn grootste projecten in de pandemie heb gedraaid.
Ik merk ook dat het veel makkelijker is om contact te leggen met collega’s in het buitenland. Ik was daar al niet moeilijk mee, maar iedereen is nu zo gewend gewoon maa met jan en alleman te mailen zonder je vooraf af te vragen of dat allemaal wel gepast is en of je niet eerst op een andere manier contact moet leggen. Nee hoppa, zonder veel omhaal leg je je vraag of verzoek om input ergens neer. Mails zijn ook vaak nog korter en concreter geworden. Helemaal mijn ding.
Ik had er altijd een hekel aan als mensen zeiden; mijn deur staat altijd open. Getverderrie, moet ik weer steeds langs lopen. Die persoon zit er weer niet (zit natuurlijk weer vast in een van de -tig overleggen), maar ja mailen met iemand die twee deurtjes verder zit is soms ook weer zo wat (of je zit er weer van die holle frasen bij te doen; “ik trof je net even niet, dus toch maar per mail”) Dat is nu allemaal weggevallen. Heerlijk. Dit is echt mijn tijdperk.
Maar het is inderdaad persoonlijk. Ik vind juist het gevoel dat ik bijna geen baan meer heb heerlijk. Werk gaat makkelijker op in m’n leven, het voelt makkelijker allemaal. Terwijl ik mijn grootste projecten in de pandemie heb gedraaid.
Ik merk ook dat het veel makkelijker is om contact te leggen met collega’s in het buitenland. Ik was daar al niet moeilijk mee, maar iedereen is nu zo gewend gewoon maa met jan en alleman te mailen zonder je vooraf af te vragen of dat allemaal wel gepast is en of je niet eerst op een andere manier contact moet leggen. Nee hoppa, zonder veel omhaal leg je je vraag of verzoek om input ergens neer. Mails zijn ook vaak nog korter en concreter geworden. Helemaal mijn ding.
Ik had er altijd een hekel aan als mensen zeiden; mijn deur staat altijd open. Getverderrie, moet ik weer steeds langs lopen. Die persoon zit er weer niet (zit natuurlijk weer vast in een van de -tig overleggen), maar ja mailen met iemand die twee deurtjes verder zit is soms ook weer zo wat (of je zit er weer van die holle frasen bij te doen; “ik trof je net even niet, dus toch maar per mail”) Dat is nu allemaal weggevallen. Heerlijk. Dit is echt mijn tijdperk.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 19-02-2022 23:02
31.79% gewijzigd
zaterdag 19 februari 2022 om 23:00
Oh ja, en als je eens iets moest presenteren was je zo een ochtend kwijt met alles klaar laten zetten, ruimtes en catering regelen, doorgeven hoeveel mensen er bij zullen zijn en weet ik wat allemaal. Declaraties voor de koffie, waar moet het op worden geboekt. Nu haal je aan half uur van tevoren even diep adem, je gaat voor je boekenkast zitten, doet wat lippenstift op, en gaan met die banaan.
zondag 20 februari 2022 om 01:49
Lorem_Ipsum schreef: ↑19-02-2022 23:00Oh ja, en als je eens iets moest presenteren was je zo een ochtend kwijt met alles klaar laten zetten, ruimtes en catering regelen, doorgeven hoeveel mensen er bij zullen zijn en weet ik wat allemaal. Declaraties voor de koffie, waar moet het op worden geboekt. Nu haal je aan half uur van tevoren even diep adem, je gaat voor je boekenkast zitten, doet wat lippenstift op, en gaan met die banaan.
Ja op veel vlakken is al die onzin om de dingen heen ondergeschikt geworden aan het werk zelf. Vind ik ook heel fijn. Echt het gevoel productief te zijn. Ik heb al sinds begin corona niet gedacht “maar wat heb ik nu vandaag eigenlijk allemaal gedáán waar ik zo moe van ben”.
zondag 20 februari 2022 om 08:45
Maar best wel veel van de argumenten die ik hoor over waarom je niet op kantoor wil zitten zijn nu toch gewoon weg als je afspreekt dat je hybride werkt? Dan kun je nog steeds makkelijk dingen e-mailen als het een e-mail is. En een afspraak maken als je met iemand face to face wilt bespreken? En het aantal presentatie waarbij iedereen aanwezig zal zijn dat zal drastisch afnemen. En op de dagen dat je thuis werkt kun je een wasje draaien en sporten. De meeste organisatie gaan toch naar een hybride vorm waarbij je nog steeds een aantal dagen thuis werkt?
Wat wel belangrijk is dat bedrijven dus gaan kijken hoe je je werk moet organiseren. Wij gaan dus maar beperkt met het hele team aanwezig zijn. Maar op die dag gaan we wel de agenda volledig blokkeren zodat we de hele dag met het team zitten. Zodat we die dagen ook echt contact hebben als team. En we gaan dus een uur lunchen zodat we dan tijd hebben voor een kletspraatje. Maar dat betekent wel iets over hoe we het werk organiseren. Dat betekent dat ik op die dag niet met anderen vergadering in kan plannen. En als ieder team dat op een andere dag heeft, dan is het soms wel heel lastig om overleggen te hebben met mensen uit heel veel verschillende teams.
Sowieso weiger ik naar hybride vergaderingen te gaan. Of iedereen is aanwezig, of iedereen zit thuis. Als een gedeelte in de zaal zit en een gedeelte thuis dan worden die mensen die thuis zijn toch helemaal niet betrokken, dus die kunnen er net zo goed niet zijn.
Het vraagt dus van iedereen dat je je beter afvraagt voor welke dingen moet je op kantoor zijn en welke dingen plan je op de dag dat je thuis bent.
En ik ben nu twee keer een baan begonnen in deze pandemie en het is inderdaad verschrikkelijk moeilijk om het gevoel te krijgen dat je ergens bij hoort, en dat is ook de reden geweest dat ik weg wilde bij de eerste baan, want daar deden ze ook totaal geen moeite om dat wel te realiseren.
Ik mis als nieuwe medewerker heel erg dat je op kantoor bent en dat je gewoon een keer wat opvangt, of dat je in een online overleg zit en dat je dan aan lichaamstaal kunt zien hoe mensen reageren op dingen. Je ziet veel minder goed hoe mensen met elkaar omgaan en wat de cultuur is.
Wat wel belangrijk is dat bedrijven dus gaan kijken hoe je je werk moet organiseren. Wij gaan dus maar beperkt met het hele team aanwezig zijn. Maar op die dag gaan we wel de agenda volledig blokkeren zodat we de hele dag met het team zitten. Zodat we die dagen ook echt contact hebben als team. En we gaan dus een uur lunchen zodat we dan tijd hebben voor een kletspraatje. Maar dat betekent wel iets over hoe we het werk organiseren. Dat betekent dat ik op die dag niet met anderen vergadering in kan plannen. En als ieder team dat op een andere dag heeft, dan is het soms wel heel lastig om overleggen te hebben met mensen uit heel veel verschillende teams.
Sowieso weiger ik naar hybride vergaderingen te gaan. Of iedereen is aanwezig, of iedereen zit thuis. Als een gedeelte in de zaal zit en een gedeelte thuis dan worden die mensen die thuis zijn toch helemaal niet betrokken, dus die kunnen er net zo goed niet zijn.
Het vraagt dus van iedereen dat je je beter afvraagt voor welke dingen moet je op kantoor zijn en welke dingen plan je op de dag dat je thuis bent.
En ik ben nu twee keer een baan begonnen in deze pandemie en het is inderdaad verschrikkelijk moeilijk om het gevoel te krijgen dat je ergens bij hoort, en dat is ook de reden geweest dat ik weg wilde bij de eerste baan, want daar deden ze ook totaal geen moeite om dat wel te realiseren.
Ik mis als nieuwe medewerker heel erg dat je op kantoor bent en dat je gewoon een keer wat opvangt, of dat je in een online overleg zit en dat je dan aan lichaamstaal kunt zien hoe mensen reageren op dingen. Je ziet veel minder goed hoe mensen met elkaar omgaan en wat de cultuur is.
zondag 20 februari 2022 om 09:15
Een uur pauze lijkt me de horror.Kaaaaaaaatje schreef: ↑20-02-2022 08:45Maar best wel veel van de argumenten die ik hoor over waarom je niet op kantoor wil zitten zijn nu toch gewoon weg als je afspreekt dat je hybride werkt? Dan kun je nog steeds makkelijk dingen e-mailen als het een e-mail is. En een afspraak maken als je met iemand face to face wilt bespreken? En het aantal presentatie waarbij iedereen aanwezig zal zijn dat zal drastisch afnemen. En op de dagen dat je thuis werkt kun je een wasje draaien en sporten. De meeste organisatie gaan toch naar een hybride vorm waarbij je nog steeds een aantal dagen thuis werkt?
Wat wel belangrijk is dat bedrijven dus gaan kijken hoe je je werk moet organiseren. Wij gaan dus maar beperkt met het hele team aanwezig zijn. Maar op die dag gaan we wel de agenda volledig blokkeren zodat we de hele dag met het team zitten. Zodat we die dagen ook echt contact hebben als team. En we gaan dus een uur lunchen zodat we dan tijd hebben voor een kletspraatje. Maar dat betekent wel iets over hoe we het werk organiseren. Dat betekent dat ik op die dag niet met anderen vergadering in kan plannen. En als ieder team dat op een andere dag heeft, dan is het soms wel heel lastig om overleggen te hebben met mensen uit heel veel verschillende teams.
Sowieso weiger ik naar hybride vergaderingen te gaan. Of iedereen is aanwezig, of iedereen zit thuis. Als een gedeelte in de zaal zit en een gedeelte thuis dan worden die mensen die thuis zijn toch helemaal niet betrokken, dus die kunnen er net zo goed niet zijn.
Het vraagt dus van iedereen dat je je beter afvraagt voor welke dingen moet je op kantoor zijn en welke dingen plan je op de dag dat je thuis bent.
En ik ben nu twee keer een baan begonnen in deze pandemie en het is inderdaad verschrikkelijk moeilijk om het gevoel te krijgen dat je ergens bij hoort, en dat is ook de reden geweest dat ik weg wilde bij de eerste baan, want daar deden ze ook totaal geen moeite om dat wel te realiseren.
Ik mis als nieuwe medewerker heel erg dat je op kantoor bent en dat je gewoon een keer wat opvangt, of dat je in een online overleg zit en dat je dan aan lichaamstaal kunt zien hoe mensen reageren op dingen. Je ziet veel minder goed hoe mensen met elkaar omgaan en wat de cultuur is.
Ervaring leert dat het vaak toch weer over werk gaat. op het laatst at ik dus ook vaak achter m'n bureau. Hoop echt niet dat dat straks niet meer mag..
zondag 20 februari 2022 om 09:27
Ik ben tot de conclusie gekomen dat het voor mij prettiger werkt op kantoor.
Met een man die thuiswerkt, pubers die in- en uitvliegen en het huishouden om me heen wat me onwillekeurig ook afleidt, is het voor mijn brein fijner om op kantoor te zijn.
Dan zijn die werelden gescheiden en is alles, ook afleiding door collega's, werk.
Ik ben afgestompt geraakt in mijn creatieve denken, omdat ik de inspiratie van collega's mis. Hun ideeën en projecten, waar ik soms haakjes in vind.
En ja, de file en het reizen kan vervelend zijn, maar geeft me ook ruimte om af te schakelen na een drukke werkdag, even meezingen in de auto en me weer op te laden voor thuis.
De flexibiliteit om thuis iets anders te kunnen doen zolang je je werk maar afhebt, is daarentegen ook fijn.
Met een man die thuiswerkt, pubers die in- en uitvliegen en het huishouden om me heen wat me onwillekeurig ook afleidt, is het voor mijn brein fijner om op kantoor te zijn.
Dan zijn die werelden gescheiden en is alles, ook afleiding door collega's, werk.
Ik ben afgestompt geraakt in mijn creatieve denken, omdat ik de inspiratie van collega's mis. Hun ideeën en projecten, waar ik soms haakjes in vind.
En ja, de file en het reizen kan vervelend zijn, maar geeft me ook ruimte om af te schakelen na een drukke werkdag, even meezingen in de auto en me weer op te laden voor thuis.
De flexibiliteit om thuis iets anders te kunnen doen zolang je je werk maar afhebt, is daarentegen ook fijn.
Ozo.
zondag 20 februari 2022 om 09:31
Ja maar is dat dan ook niet omdat je was uitgepraat met die collega’s? Dit gaat dus om een invulling van de kantoordag voor het samenzijn en sociaal teamgevoel waar ik nog wel in kan komen.
Ik ben overigens twee nieuwe projecten begonnen deze coronatijd, een bij een groot bedrijf waar heel veel vergaderd werd, en een ander bij een ministerie (met alles online via Slack en maar zelden een meeting). Beiden 100% vanuit huis. Heb me bij beiden betrokken gevoeld. Het ene team waar ik kwam had als taak voor mij de eerste paar weken om alle teamgenoten te bellen 1 op 1, we deden vaak na de dagstart een spelletje skribbl.
In het andere team heb ik maar met drie of vier mensen regelmatig contact, maar meer hoeft ook niet voor mij. Maar er wordt door mensen zelf moeite gedaan om persoonlijke nieuwtjes te delen, en er is een digitale wekelijkse borrel, en als ik eens met iemand die ik nog niet ken contact heb is het ook leuk.
Je moet wel moeite doen om online een beetje een band op te bouwen maar ik denk dat het begint met zelf dingen delen ipv dat je er meer naar gevraagd wordt in kantoorsetting. (Hoe was je weekend).
zondag 20 februari 2022 om 11:28
Ik denk dat het ook heel erg afhankelijk is van de werkzaamheden, bedrijfsgrootte en bedrijfscultuur.
Bij ons is het echt ondenkbaar dat iemand maar 1x in de twee weken op kantoor komt. Wij hebben wel een familiare sfeer waarbij we eigenlijk best wel ad hoc werken. Wij leunen best wel veel op elkaar gedurende de dag, en dat is meestal door even 2 minuten bij iemand naar binnen te lopen. Die manier werkt voor ons.
Voor ons schept thuiswerken een afstand die niet bij ons past. Een dag in de week is prima, maar andersom zou niet werken bij ons. Er is ook niemand die dat wil, dus dat scheelt.
Voor mijn werkzaamheden specifiek, zijn er ook wel werkzaamheden die ik wel thuis kan doen, maar niet een hele werkweek. Een dagje misschien, maar dat zou ik zelf niet willen. Daarnaast vraagt mijn werk soms ook wat inspiratie. Die inspiratie haal ik niet uit online sessies, omdat "je" dan veel minder de diepte in gaat. Het blijft wat oppervlakkiger in mijn beleving
Bij ons is het echt ondenkbaar dat iemand maar 1x in de twee weken op kantoor komt. Wij hebben wel een familiare sfeer waarbij we eigenlijk best wel ad hoc werken. Wij leunen best wel veel op elkaar gedurende de dag, en dat is meestal door even 2 minuten bij iemand naar binnen te lopen. Die manier werkt voor ons.
Voor ons schept thuiswerken een afstand die niet bij ons past. Een dag in de week is prima, maar andersom zou niet werken bij ons. Er is ook niemand die dat wil, dus dat scheelt.
Voor mijn werkzaamheden specifiek, zijn er ook wel werkzaamheden die ik wel thuis kan doen, maar niet een hele werkweek. Een dagje misschien, maar dat zou ik zelf niet willen. Daarnaast vraagt mijn werk soms ook wat inspiratie. Die inspiratie haal ik niet uit online sessies, omdat "je" dan veel minder de diepte in gaat. Het blijft wat oppervlakkiger in mijn beleving
zondag 20 februari 2022 om 12:18
Ik ben mijn huidige baan ook net voor de pandemie begonnen. Ik was er net twee weken en toen gingen we allemaal naar huis. Ik mis dus inderdaad niemand en het was mijn heerlijkste inwerkperiode ever! Ben gewoon aan de slag gegaan zonder steeds weer overal kwartiertjes kennismaking met iedereen in te plannen. Qua inwerken ben ik wel enigszins begeleid, maar niet zo veel. Ik vind van die sessies met iemand die je van alles uit gaat leggen nooit zo fijn, het gaat altijd langs me heen en het zegt me niets als ik er nog niet mee aan de slag ben gegaan. Nu kon ik tenminste gewoon lekker zelf door de systemen ploegen en met gerichte vragen naar de relevante personen toe. Ik schijn er dingen doorgejast te hebben die voorgangers nooit gelukt zijn (ook deels wegens het wegvallen van een deel van de interne politiek). In mijn optiek geen bijzondere dingen overigens, maar dit kan soms een stroperige organisatie zijn.
Maar dat heeft inderdaad erg met je werkstijl te maken. Ik had op school en universiteit ook moeite met naar dingen luisteren. Dat dringt niet tot me door.
Maar goed, ik heb dus inderdaad niet superveel persoonlijke binding met mijn collega’s (maar ook minder ergernissen!), maar dat heeft het voor mij juist makkelijker gemaakt. Ik werk hier nu dus twee jaar en normaal zou ik nu zeker al rond zijn gaan kijken naar iets anders. Nu red ik me nog wel.
Ik word bij steeds grotere internationale projecten betrokken. Dit soms wel tot ergernis van mijn manager, die zich op vlakken duidelijk gepasseerd voelt, maar zolang ik een haar een beetje het gevoel geef dat ze in charge en betrokken is, gaat dat prima. Mijn manager is overigens iemand die zelf ook in het buitenland zit, dus die zou ik sowieso nooit irl naast me op kantoor hebben gehad. Dat had ook niet gekund, want dat was zeer zeker geëscaleerd.
Nou ja, we zien we hoe het loopt allemaal. Maar voorlopig type ik lekker verder vanuit mijn huisje.
Maar dat heeft inderdaad erg met je werkstijl te maken. Ik had op school en universiteit ook moeite met naar dingen luisteren. Dat dringt niet tot me door.
Maar goed, ik heb dus inderdaad niet superveel persoonlijke binding met mijn collega’s (maar ook minder ergernissen!), maar dat heeft het voor mij juist makkelijker gemaakt. Ik werk hier nu dus twee jaar en normaal zou ik nu zeker al rond zijn gaan kijken naar iets anders. Nu red ik me nog wel.
Ik word bij steeds grotere internationale projecten betrokken. Dit soms wel tot ergernis van mijn manager, die zich op vlakken duidelijk gepasseerd voelt, maar zolang ik een haar een beetje het gevoel geef dat ze in charge en betrokken is, gaat dat prima. Mijn manager is overigens iemand die zelf ook in het buitenland zit, dus die zou ik sowieso nooit irl naast me op kantoor hebben gehad. Dat had ook niet gekund, want dat was zeer zeker geëscaleerd.
Nou ja, we zien we hoe het loopt allemaal. Maar voorlopig type ik lekker verder vanuit mijn huisje.
lorem_ipsum wijzigde dit bericht op 20-02-2022 12:23
2.71% gewijzigd
zondag 20 februari 2022 om 12:22
Maar dan zijn jullie overleggen dus altijd met lokale mensen? Nooit mensen uit het buitenland of mensen uit verschillende vestigingen in het land? Of kwamen die voor alles invliegen en aanrijden? Als je er zo in staat snap ik er dat het voor jou niet werkt.Kaaaaaaaatje schreef: ↑20-02-2022 08:45[…]
Sowieso weiger ik naar hybride vergaderingen te gaan. Of iedereen is aanwezig, of iedereen zit thuis. Als een gedeelte in de zaal zit en een gedeelte thuis dan worden die mensen die thuis zijn toch helemaal niet betrokken, dus die kunnen er net zo goed niet zijn.
[…]
zondag 20 februari 2022 om 14:06
Morgen eindelijk een dagje naar kantoor. Ik heb er best zin in. Tot ik ineens dacht;shit….. ik heb precies een week later een groot ondersoek en een biopt in het ziekenhuis. En dan wil ik dus echt niet ziek zijn. Nu zit ik dus even in een tweestrijd met mezelf. Gevaccineerd en geboosterd en er wordt 1,5 meter afstand gehouden. Ik denk dus dat ik toch maar ga. Sowieso gaat deze opdrachtgever nooit meer verplicht 5 dagen naar kantoor. Max 2. De rest is op vrijwillige basis. Tenminste, als ik er nog werk en mijn biopt scans en echo schoon zijn. Zo niet dan piep ik er tussenuit voorlopig uiteraard.
zondag 20 februari 2022 om 15:17
Overleggen zijn idd voornamelijk met lokale mensen. Maar ook vanuit het buitenland of verre locaties (we hebben locaties over het hele land) zou ik zeggen, of iedereen komt naar het hoofdkantoor of iedereen doet het digitaal. En dat kan dus idd betekenen dat je met z;n 2-en naast elkaar op een werkplek allebei digitaal inbelt. Maar zeker bij grotere vergaderingen is dat ook helemaal niet zo erg, dan zegt er een keer iemand iets, meestal ben je maar weinig aan het woord dus dan kan dat prima vanuit een kantoorwerkplek.Lorem_Ipsum schreef: ↑20-02-2022 12:22Maar dan zijn jullie overleggen dus altijd met lokale mensen? Nooit mensen uit het buitenland of mensen uit verschillende vestigingen in het land? Of kwamen die voor alles invliegen en aanrijden? Als je er zo in staat snap ik er dat het voor jou niet werkt.
zondag 20 februari 2022 om 16:55
Van die verplichte spelletjes.Comocomo schreef: ↑20-02-2022 09:31Ja maar is dat dan ook niet omdat je was uitgepraat met die collega’s? Dit gaat dus om een invulling van de kantoordag voor het samenzijn en sociaal teamgevoel waar ik nog wel in kan komen.
Ik ben overigens twee nieuwe projecten begonnen deze coronatijd, een bij een groot bedrijf waar heel veel vergaderd werd, en een ander bij een ministerie (met alles online via Slack en maar zelden een meeting). Beiden 100% vanuit huis. Heb me bij beiden betrokken gevoeld. Het ene team waar ik kwam had als taak voor mij de eerste paar weken om alle teamgenoten te bellen 1 op 1, we deden vaak na de dagstart een spelletje skribbl.
In het andere team heb ik maar met drie of vier mensen regelmatig contact, maar meer hoeft ook niet voor mij. Maar er wordt door mensen zelf moeite gedaan om persoonlijke nieuwtjes te delen, en er is een digitale wekelijkse borrel, en als ik eens met iemand die ik nog niet ken contact heb is het ook leuk.
Je moet wel moeite doen om online een beetje een band op te bouwen maar ik denk dat het begint met zelf dingen delen ipv dat je er meer naar gevraagd wordt in kantoorsetting. (Hoe was je weekend).
Een collega wilde ook quizzen via Kahoot i.c.m een digitale borrel.
Maar ze had 2 aanmeldingen dus het was snel over.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 20 februari 2022 om 17:39
Eerlijk gezegd zijn o.a. jouw reacties precies waarom ik wél streng ga zijn op regelmatige aanwezigheid. "Lekker puh, niemand wilde meedoen met je domme idee" - terwijl voor die persoon het domme idee waarschijnlijk voortkwam uit een behoefte aan sociaal contact.
Ik wil dat men rekening met elkaar houdt binnen mijn bedrijf. Dat betekent dat je lekker je was kunt doen op een thuiswerkdag en dat ik niemand daarover wil horen klagen, maar óók dat je een keer meedoet met een sociaal "moetje" waar je niet zo'n zin in hebt.
Als dat laatste te veel is, matchen we niet in normen en waarden en vind ik het beter als je iets anders zoekt.
zondag 20 februari 2022 om 17:49
Precies die behoefte aan sociaal contact is wat ik mis.
Ik ben sinds januari in een geheel nieuwe organisatie gestart vanuit een 100% thuiswerksituatie. Inhoudelijk gaat het qua inwerken best goed, ik ben ook al redelijk ervaren en senior, dus in dat opzicht mag je ook wel wat zelfredzaamheid, pro activiteit etc verwachten. Als ik iets niet weet, ga ik uit mezelf wel op zoek naar het antwoord, en er is genoeg bereidheid me te helpen.
Maar wat ik juist mis is het gevoel onderdeel te zijn van een dynamiek binnen de organisatie, de lol aan het samenwerken aan bepaalde doelen. Ik heb geen idee wat de sfeer binnen het totaal van mijn organisatie precies is. Ik voel daardoor zelf soms ook minder betrokkenheid bij mijn werk en dat gaat ten koste van mijn werkplezier.
Ik merk ook dat kennis en netwerk opbouw moeizamer gaat. Er zijn veel online webinars of bijeenkomsten op het thema waaraan ik werk, maar als ik die in mijn eentje volg achter een scherm, heb ik het gevoel er niet helemaal bij te zijn. Ik raak sneller afgeleid door andere zaken als je weer zo’n online presentatie hebt zonder camera’s aan. Heb ik ook vaak bij online vergaderingen. Soms is dat niet erg, maar ik moet zelf harder werken om zichtbaar te zijn binnen en buiten de organisatie. Je wil toch laten zien dat je er bent. Dat bereik ik in mijn type werk gewoon niet alleen vanuit huis.
Thuiswerken heb ik ook soms echt wel omarmd, maar ik kan niet wachten tot ik ook weer deels naar kantoor mag.
Ik ben sinds januari in een geheel nieuwe organisatie gestart vanuit een 100% thuiswerksituatie. Inhoudelijk gaat het qua inwerken best goed, ik ben ook al redelijk ervaren en senior, dus in dat opzicht mag je ook wel wat zelfredzaamheid, pro activiteit etc verwachten. Als ik iets niet weet, ga ik uit mezelf wel op zoek naar het antwoord, en er is genoeg bereidheid me te helpen.
Maar wat ik juist mis is het gevoel onderdeel te zijn van een dynamiek binnen de organisatie, de lol aan het samenwerken aan bepaalde doelen. Ik heb geen idee wat de sfeer binnen het totaal van mijn organisatie precies is. Ik voel daardoor zelf soms ook minder betrokkenheid bij mijn werk en dat gaat ten koste van mijn werkplezier.
Ik merk ook dat kennis en netwerk opbouw moeizamer gaat. Er zijn veel online webinars of bijeenkomsten op het thema waaraan ik werk, maar als ik die in mijn eentje volg achter een scherm, heb ik het gevoel er niet helemaal bij te zijn. Ik raak sneller afgeleid door andere zaken als je weer zo’n online presentatie hebt zonder camera’s aan. Heb ik ook vaak bij online vergaderingen. Soms is dat niet erg, maar ik moet zelf harder werken om zichtbaar te zijn binnen en buiten de organisatie. Je wil toch laten zien dat je er bent. Dat bereik ik in mijn type werk gewoon niet alleen vanuit huis.
Thuiswerken heb ik ook soms echt wel omarmd, maar ik kan niet wachten tot ik ook weer deels naar kantoor mag.
zondag 20 februari 2022 om 18:14
Pardon????apppie schreef: ↑20-02-2022 17:39Eerlijk gezegd zijn o.a. jouw reacties precies waarom ik wél streng ga zijn op regelmatige aanwezigheid. "Lekker puh, niemand wilde meedoen met je domme idee" - terwijl voor die persoon het domme idee waarschijnlijk voortkwam uit een behoefte aan sociaal contact.
Ik wil dat men rekening met elkaar houdt binnen mijn bedrijf. Dat betekent dat je lekker je was kunt doen op een thuiswerkdag en dat ik niemand daarover wil horen klagen, maar óók dat je een keer meedoet met een sociaal "moetje" waar je niet zo'n zin in hebt.
Als dat laatste te veel is, matchen we niet in normen en waarden en vind ik het beter als je iets anders zoekt.
Ik word niet betaalt om te quizzen met collega's die behoefte hebben aan sociaal contact he .
Die was die ik thuis ophang is tijdens mijn pauze of dat kan gelijk getrokken worden met prietpaat bij de koffieautomaat wat doorgaans veel langer duurt.
Dus streng toezien op aanwezigheid is mooi, totdat jij merkt dat jij wel heel veel verloop hebt.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
zondag 20 februari 2022 om 18:23
Voor onze landelijke overleggen is online wel een uitkomst. Voorheen werden die in Utrecht of Rotterdam gehouden en dan moet ik echt vroeg de deur uit om daar om half 10 te zijn. Dat gold ook voor de collega’s in de rest van het land, al die reisbewegingen. De online overleggen zijn dus lekker efficiënt en besparen tijd, maar het is nagenoeg onmogelijk om gebruik te maken van het informele circuit. Als ik nu met een paar mensen vooraf de standpunten wil afstemmen, plan ik daar een bijeenkomst voor in (online). Dat gaat toch een stuk prettiger even bij de koffie-automaat of bij de lunch. Plus dat ik het ook gewoon leuk vond om eens op andere locaties te komen en daar even hallo te zeggen tegen de mensen uit mijn netwerk.
Ik zie nu wel dat veel periodieke meetings naar een om en om schema gaan, persoonlijk en hybride.
Ik zie nu wel dat veel periodieke meetings naar een om en om schema gaan, persoonlijk en hybride.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
