We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

Miskotto vrijdag 18 juni 2021 om 19:39

Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

KamilleT woensdag 22 februari 2023 om 18:44

Miskotto schreef: ↑
22-02-2023 18:11
In onze vacaturetekst staat een regel opgenomen dat je laptop krijgt en in de gelegenheid wordt gesteld om je werk uit te voeren, daar waar het op dat moment het beste bij je past. Zoiets in die trant. Daarmee wordt in bedekte termen al gezegd dat TW mogelijk is.

Maar een inwerperiode van 2 jaar, is dat een functie als hofdame ofzo?

Het is een bijzonder kunstje. Van die twee jaar zit je een jaar in een klaslokaal (drie dagen les, twee dagen zelfstudie).

Dolfine woensdag 22 februari 2023 om 19:06

BlaBla schreef: ↑
22-02-2023 09:17
Prima toch….dan huurt het volgende bedrijf deze ZZPer met liefde in, het is nu niet zo dat er meer aanbod dan vraag is. Dus een bedrijf dat zo star is snijdt zichzelf in de vingers,

Dat zijn keuzes. En jij kunt dat star vinden. Dan zoek je een werkgever die dat wel OK vindt.
Persoonlijk vind ik werkgevers die werknemers weer 100% op kantoor willen hebben, star. En daar wil ik niet werken.
Maar mijn werkgever en mijn team zijn heel flexibel. Als het een week niet uit komt, is het ook geen probleem.
Maar bij voorbaat al zeggen dat je letterlijk nooit een stap op kantoor wilt zetten, dat is hier een no go.
En mijn werkgever heeft bepaald geen moeite om personeel binnen te halen en binnen te houden. Dat geldt ook voor inhuur en zzp-ers.

Dolfine woensdag 22 februari 2023 om 19:09

Lady_Day schreef: ↑
22-02-2023 09:38
Ik verspreid mijn werk ook over de dag en avond. Ik begin meestal om een uurtje of 10 's ochtends, werk tot in de middag. Dan halverwege de middag ga ik meestal wat anders doen en dan 's avonds nog een aantal uur. Dat vind ik heerlijk overigens, vooral in de winter als het vroeg donker is. Ik kan zo van 8 tot 12 doorstomen.

Ik houd mijn uren ook niet echt bij. Ik moet dingen opleveren. Of ik daar nu 10 of 20 uur over doe maakt niet uit. Het moet gedaan worden. De ene week werk zal ik 30 uur werken en de andere week 50.

Ik moet ook dingen opleveren, maar ik houd mijn uren wel bij. Anders werk ik veel te veel.
En juist de flexibiliteit is fijn. In de winter ga ik regelmatig tussen de middag, bij daglicht, even hardlopen en dan werk ik 's avonds langer door. In de zomer doe ik dat vaak niet, omdat het dan langer licht is en ik het 's avonds kan doen.

Lorem_Ipsum woensdag 22 februari 2023 om 19:38

KamilleT schreef: ↑
22-02-2023 16:09
Ik voer zelf selectiegesprekken en vind het geen pre als mensen duidelijk laten blijken dat het hybride werken een belangrijke reden is om bij ons te solliciteren. Het kan namelijk best wel eens voorkomen dat je aanwezigheid in een week vier dagen gewenst is. En zeker tijdens de inwerkperiode (2 jaar) moet je best vaak op locatie verschijnen.

Ik zou dat als sollicitant maar liever duidelijk hebben, want dan zoek ik even verder.

Lorem_Ipsum woensdag 22 februari 2023 om 19:42

Doornroosje75 schreef: ↑
22-02-2023 17:42
Blijft toch grappig, die verschillen. Ik functioneer het fijnste binnen kantoortijden; lekker vroeg beginnen - uurtje of acht - en rond half vijf/vijf uur laptop dicht en klaar ermee. Ongeacht of ik thuis of op kantoor zit. En dat de avond dan helemaal voor mijn privézaken is.
Voor mij is een goede werk-prive balans: duidelijke scheiding tussen werk en prive tijd. Ik kom niet tot rust als ik 's avonds nog met mijn werk bezig ben. Tegelijkertijd zou in pyjama achter de laptop zitten voor mij heel ongemakkelijk voelen. Dus ik ben gedoucht en aangekleed voor ik start met werken. Ik heb hooguit nog geen schoenen aan als ik thuis werk

Oh ja, ik in de ochtend zit echt in badjas met slaapknot op mijn hoofd te werken. Ik heb ook altijd mijn schuifje over mijn camera voor als een of andere onverlaat mij onverwacht met camera belt, haha!

Doornroosje75 woensdag 22 februari 2023 om 19:48

Ik denk sowieso dat duidelijk en open zijn over de organisatie-gebruiken tijdens sollicitatiegesprekken belangrijk is. Zowel bij veel thuiswerkers als bij kantoorgangers. Het is voor iedereen fijner als een nieuwe collega dezelfde voorkeuren heeft als de reeds werkende collega's. Ik zou bij het zoeken naar een nieuwe baan echt uitspreken dat ik graag op kantoor werk en daar collega's wil treffen. Als dat niet gebruikelijk is op die werkplek, is het niet mijn baan.

Ik geloof niet meer in sprookjes.

Anoniem_65e9b0826cfac woensdag 22 februari 2023 om 20:00

Bij ons is het thuiswerken erg geliefd. Maar een aantal nieuwe mensen, pak ‘m beet 5 van de 40 nieuwe medewerkers begonnen in Corona tijden, wil graag verbinden door te zien. En als je dan op kantoor komt gaan ze dermate op in hun eigen leerproces en de mensen die samen met hen zijn gestart in Coronatijd, dat de mensen die er langer werken geeneens aandacht krijgen. Vind ik niet erg hoor, maar laat me dan AUB LEKKER THUISWERKEN!!!!

Lady_Day woensdag 22 februari 2023 om 21:13

Lorem_Ipsum schreef: ↑
22-02-2023 19:42
Oh ja, ik in de ochtend zit echt in badjas met slaapknot op mijn hoofd te werken. Ik heb ook altijd mijn schuifje over mijn camera voor als een of andere onverlaat mij onverwacht met camera belt, haha!

Als ik uit bed kom zie ik er ook niet op mijn best uit. Mocht er dan opeens toch een onverwachte meeting ingeschoten worden dan wrijf ik nog wel eens wat labello op de camera. Dan is het beeld lekker wazig

Anoniem_64099e414652c donderdag 23 februari 2023 om 12:56

Dolfine schreef: ↑
22-02-2023 19:09
Ik moet ook dingen opleveren, maar ik houd mijn uren wel bij. Anders werk ik veel te veel.
En juist de flexibiliteit is fijn. In de winter ga ik regelmatig tussen de middag, bij daglicht, even hardlopen en dan werk ik 's avonds langer door. In de zomer doe ik dat vaak niet, omdat het dan langer licht is en ik het 's avonds kan doen.

Ik werk zeker niet teveel, maar mijn productiviteit is thuis gewoon veel hoger, dus ik heb veel minder tijd voor dingen nodig dan op kantoor. Maar dan ga ik inderdaad niet dwangmatig die tijd opvullen met werk. Ik heb dan dus gewoon tijd om even te ontspannen. Op kantoor kost alles veel meer tijd, dus ik houd daar rekening mee, om niet voor anderen het tempo té veel op te voeren. Al dat sparren en bij elkaar binnenlopen voor overleg kost nu eenmaal meer tijd. Dat ik veel van die dingen op de chat/Teams sneller afstem hoeft men niet te weten, ik heb die en die gewoon ook “gesproken”. Zonder dat ik eerst van Toren 1A naar 4B ben gegaan, of naar een andere locatie.

Dolfine donderdag 23 februari 2023 om 13:33

navyblue schreef: ↑
23-02-2023 12:56
Ik werk zeker niet teveel, maar mijn productiviteit is thuis gewoon veel hoger, dus ik heb veel minder tijd voor dingen nodig dan op kantoor. Maar dan ga ik inderdaad niet dwangmatig die tijd opvullen met werk. Ik heb dan dus gewoon tijd om even te ontspannen. Op kantoor kost alles veel meer tijd, dus ik houd daar rekening mee, om niet voor anderen het tempo té veel op te voeren. Al dat sparren en bij elkaar binnenlopen voor overleg kost nu eenmaal meer tijd. Dat ik veel van die dingen op de chat/Teams sneller afstem hoeft men niet te weten, ik heb die en die gewoon ook “gesproken”. Zonder dat ik eerst van Toren 1A naar 4B ben gegaan, of naar een andere locatie.

Dat herken ik ook. Maar hier ligt zoveel werk dat ik dan de volgende klus op pak en als ik dan niet oppas, dan start ik 's morgens om 7 uur en zit ik 's middags om 17 uur nog achter mijn computer.
Thuis is voor mij de ideale plek om veel werk te verstouwen waar ik mijn aandacht goed bij moet houden. Dat lukt me op kantoor alleen als ik daar in een glazen hok ga zitten met 1 bureau en met de deur dicht. Op kantoor kosten 'denk-dingen' mij ook veel meer tijd dan thuis.

Anoniem_64099e414652c donderdag 23 februari 2023 om 15:16

Dolfine schreef: ↑
23-02-2023 13:33
Dat herken ik ook. Maar hier ligt zoveel werk dat ik dan de volgende klus op pak en als ik dan niet oppas, dan start ik 's morgens om 7 uur en zit ik 's middags om 17 uur nog achter mijn computer.
Thuis is voor mij de ideale plek om veel werk te verstouwen waar ik mijn aandacht goed bij moet houden. Dat lukt me op kantoor alleen als ik daar in een glazen hok ga zitten met 1 bureau en met de deur dicht. Op kantoor kosten 'denk-dingen' mij ook veel meer tijd dan thuis.

Hier hebben we ook meer werk dan we aan kunnen. Dus daarom heeft het geen zin om teveel te doen. Er is toch altijd weer meer werk.

Dolfine donderdag 23 februari 2023 om 16:08

Lorem_Ipsum schreef: ↑
22-02-2023 19:38
Ik zou dat als sollicitant maar liever duidelijk hebben, want dan zoek ik even verder.

Ik ook.
Toch hadden wij laatst een sollicitant die nooit naar kantoor wilde komen, terwijl in de vacature tekst letterlijk stond dat er hybride gewerkt en tot max 2 dagen per week op kantoor. Meer op kantoor is mogelijk als je dat zelf wilt, maar dan kun je niet verwachten dat je collega's er altijd zijn.
Dan is er blijkbaar heel slecht gelezen voor er gesolliciteerd is. Met het type werk dat ik heb, is slecht lezen garantie voor problemen.
En helaas voor deze sollicitant was slecht lezen gecombineerd met nooit naar kantoor willen de reden voor de afwijzing.

Anoniem_64099e414652c vrijdag 24 februari 2023 om 09:07

Dolfine schreef: ↑
23-02-2023 16:08
Ik ook.
Toch hadden wij laatst een sollicitant die nooit naar kantoor wilde komen, terwijl in de vacature tekst letterlijk stond dat er hybride gewerkt en tot max 2 dagen per week op kantoor. Meer op kantoor is mogelijk als je dat zelf wilt, maar dan kun je niet verwachten dat je collega's er altijd zijn.
Dan is er blijkbaar heel slecht gelezen voor er gesolliciteerd is. Met het type werk dat ik heb, is slecht lezen garantie voor problemen.
En helaas voor deze sollicitant was slecht lezen gecombineerd met nooit naar kantoor willen de reden voor de afwijzing.

Of iemand die dacht, eerst even kijken of het wat is en dan zie ik wel of ik mijn wensen bijstel. Ik solliciteer ook wel op vacatures met (voor mij) minpunten. Dan maak ik die afweging later wel.

duizel vrijdag 24 februari 2023 om 09:30

Dolfine schreef: ↑
23-02-2023 16:08
Ik ook.
Toch hadden wij laatst een sollicitant die nooit naar kantoor wilde komen, terwijl in de vacature tekst letterlijk stond dat er hybride gewerkt en tot max 2 dagen per week op kantoor. Meer op kantoor is mogelijk als je dat zelf wilt, maar dan kun je niet verwachten dat je collega's er altijd zijn.
Dan is er blijkbaar heel slecht gelezen voor er gesolliciteerd is. Met het type werk dat ik heb, is slecht lezen garantie voor problemen.
En helaas voor deze sollicitant was slecht lezen gecombineerd met nooit naar kantoor willen de reden voor de afwijzing.

Als je dit leest, kun je lezen dat je maximaal 2 dagen op kantoor moet zijn, waarbij je dus ook voor 0 dagen kunt kiezen. Of stond dat laatste stuk er ook achter dat meer mag maar dat je collega's er dan misschien niet zijn?

Ik denk overigens dat het niet helaas was voor deze sollicitant. Die gaat lekker op zoek naar een baan die wel aan zijn wensen voldoet.

Anoniem_64099e414652c vrijdag 24 februari 2023 om 10:07

duizel schreef: ↑
24-02-2023 09:30
Als je dit leest, kun je lezen dat je maximaal 2 dagen op kantoor moet zijn, waarbij je dus ook voor 0 dagen kunt kiezen. Of stond dat laatste stuk er ook achter dat meer mag maar dat je collega's er dan misschien niet zijn?

Ik denk overigens dat het niet helaas was voor deze sollicitant. Die gaat lekker op zoek naar een baan die wel aan zijn wensen voldoet.

Daarbij (maar ik houd me beroepsmatig bezig met contracten, kleine letters en onderhandelen), wat er in een vacature staat is niet altijd een go of no-go, vaak zijn dingen te onderhandelen, afhankelijk van hoe graag beide partijen elkaar willen. Dus soms doe je gewoon een gooi, ook al ben je niet 10/10 bullets.

KamilleT vrijdag 24 februari 2023 om 11:51

Verkeerde topic

makreel vrijdag 24 februari 2023 om 13:14

KamilleT schreef: ↑
22-02-2023 16:09
Ik voer zelf selectiegesprekken en vind het geen pre als mensen duidelijk laten blijken dat het hybride werken een belangrijke reden is om bij ons te solliciteren. Het kan namelijk best wel eens voorkomen dat je aanwezigheid in een week vier dagen gewenst is. En zeker tijdens de inwerkperiode (2 jaar) moet je best vaak op locatie verschijnen.

Ik zoek bewust bedrijven waar hybride wordt gewerkt, want dat past heel goed bij me. Dat wil niet zeggen dat ik niet vier dagen op locatie wil werken als dat eens nodig is. Zeker als het gaat om een opleiding, vergaderingen of andere dingen (feestjes of borrels vind ik ook superleuk).

Dus door zo streng te selecteren, mis je dan geen mensen die wel heel goed zijn in hun werk?
Of check je nog even bij ze in een sollicitatiegesprek of ze het zien zitten om af en toe meer of zelfs fulltime op locatie te komen?
Of zitten jullie in een branche waar je nog kunt kiezen uit tientallen geschikte sollicitanten?

Wat eten we vanavond?

Dolfine vrijdag 24 februari 2023 om 20:13

duizel schreef: ↑
24-02-2023 09:30
Als je dit leest, kun je lezen dat je maximaal 2 dagen op kantoor moet zijn, waarbij je dus ook voor 0 dagen kunt kiezen. Of stond dat laatste stuk er ook achter dat meer mag maar dat je collega's er dan misschien niet zijn?

Ik denk overigens dat het niet helaas was voor deze sollicitant. Die gaat lekker op zoek naar een baan die wel aan zijn wensen voldoet.

Dat laatste stond er inderdaad ook bij, dat bij meer op kantoor je collega's er niet altijd zijn.
Deze sollicitant baalde er van. Maar ik vind dat je beter van te voren duidelijk kunt zijn dan dat je iedereen tijd laat stoppen in iets waarvan je van te voren weet dat het niet gaat werken.

Sjimmie84 maandag 27 februari 2023 om 08:05

Hoe gaan jullie om met collega's die niet naar kantoor komen? Met alle ov-stakingen en vakanties heb ik sommige collega's alweer een maand niet gezien. Sommige grijpen ook wel alles aan om niet naar kantoor te komen, ondanks rijbewijs en auto. De vaste kantoordag is dan wel heel snel geschrapt.

Binnen mijn team zijn we daar ondertussen wel klaar mee. Er zijn echt collega's die structureel niet meer naar kantoor komen of net die ene dag als de manager er is maar de rest van de maand niet. Gaat steeds meer wringen. Beetje betrokkenheid is wel wenselijk. Voor corona kwamen ze ook gewoon bijna iedere dag naar kantoor, snap dat dat niet meer gaat gebeuren maar ja dit is ook wel extreem. Er is altijd wel wat om niet te komen.

Anoniem_64099e414652c maandag 27 februari 2023 om 08:22

Ik ben er ook nauwelijks, dus ik spreek vanuit het perspectief van wie jij op kantoor zou willen zien. Wie dat van mij wil, zal gewoon dwang moeten uitoefenen, want met termen als “betrokkenheid” bereik je mij niet. Vind mezelf aantoonbaar betrokken. Vanuit huis. Een ander zal vast wat anders vinden, maar daar gaan we elkaar niet van overtuigen. Dus wie me wil zien, zal me moeten verplichten.

margreetder maandag 27 februari 2023 om 08:56

Sjimmie84 schreef: ↑
27-02-2023 08:05
Hoe gaan jullie om met collega's die niet naar kantoor komen? Met alle ov-stakingen en vakanties heb ik sommige collega's alweer een maand niet gezien. Sommige grijpen ook wel alles aan om niet naar kantoor te komen, ondanks rijbewijs en auto. De vaste kantoordag is dan wel heel snel geschrapt.

Binnen mijn team zijn we daar ondertussen wel klaar mee. Er zijn echt collega's die structureel niet meer naar kantoor komen of net die ene dag als de manager er is maar de rest van de maand niet. Gaat steeds meer wringen. Beetje betrokkenheid is wel wenselijk. Voor corona kwamen ze ook gewoon bijna iedere dag naar kantoor, snap dat dat niet meer gaat gebeuren maar ja dit is ook wel extreem. Er is altijd wel wat om niet te komen.

Maak het bespreekbaar in een teamoverleg.

Mariejan maandag 27 februari 2023 om 09:18

navyblue schreef: ↑
27-02-2023 08:22
Ik ben er ook nauwelijks, dus ik spreek vanuit het perspectief van wie jij op kantoor zou willen zien. Wie dat van mij wil, zal gewoon dwang moeten uitoefenen, want met termen als “betrokkenheid” bereik je mij niet. Vind mezelf aantoonbaar betrokken. Vanuit huis. Een ander zal vast wat anders vinden, maar daar gaan we elkaar niet van overtuigen. Dus wie me wil zien, zal me moeten verplichten.

Wat versta jij dan onder betrokkenheid?

Ik dat ik weet welke vragen er bij mijn collega’s leven, waar ze mee bezig zijn en ook hoe het (privé) met ze gaat. Dat pik je op door bij elkaar te zijn. Dat kan je niet door de telefoon doen omdat je dan altijd met een doel belt. Een spontane vraag of opmerking mis je als je niet op kantoor bent, in mijn ogen.

Lady_Day maandag 27 februari 2023 om 09:19

Sjimmie84 schreef: ↑
27-02-2023 08:05
Hoe gaan jullie om met collega's die niet naar kantoor komen? Met alle ov-stakingen en vakanties heb ik sommige collega's alweer een maand niet gezien. Sommige grijpen ook wel alles aan om niet naar kantoor te komen, ondanks rijbewijs en auto. De vaste kantoordag is dan wel heel snel geschrapt.

Binnen mijn team zijn we daar ondertussen wel klaar mee. Er zijn echt collega's die structureel niet meer naar kantoor komen of net die ene dag als de manager er is maar de rest van de maand niet. Gaat steeds meer wringen. Beetje betrokkenheid is wel wenselijk. Voor corona kwamen ze ook gewoon bijna iedere dag naar kantoor, snap dat dat niet meer gaat gebeuren maar ja dit is ook wel extreem. Er is altijd wel wat om niet te komen.

Ik werk volledig vanuit huis en als met het op 'betrokkenheid' gooit om mij naar het kantoor te krijgen dan ga ik helemaal met de hakken in het zand. Ik ben wel eens op een zondagavond om 11 uur gebeld voor iets met spoed of op een feestdag of tijdens mijn vakantie. Helemaal prima, doe ik totaal niet moeilijk over. Fijn dat ik een ander uit de brand kan helpen. Waarom gaat het er niet in dat sommige mensen gewoon prima thuis hun werk kunnen doen. Ik heb me jarenlang naar kantoor gesleept. Ik ben gewoon echt een gelukkiger mens en betere collega als ik niet op een kantoor hoef te zitten.

Anoniem_64099e414652c maandag 27 februari 2023 om 09:31

Mariejan schreef: ↑
27-02-2023 09:18
Wat versta jij dan onder betrokkenheid?

Ik dat ik weet welke vragen er bij mijn collega’s leven, waar ze mee bezig zijn en ook hoe het (privé) met ze gaat. Dat pik je op door bij elkaar te zijn. Dat kan je niet door de telefoon doen omdat je dan altijd met een doel belt. Een spontane vraag of opmerking mis je als je niet op kantoor bent, in mijn ogen.

Ja, hoor, ik heb dergelijk contact zeker wel met collega’s. Tot op enige hoogte, want ook toen ik nog op kantoor zat was ik niet het type om veel naar privéleven te vragen, of om erover te vertellen.

Ik bedoel met betrokkenheid vooral een prettig contact qua werk oppakken wat je kunt en helpen waar nodig, zonder dat je elkaar daarvoor diep in de ogen moet kijken. Weten wat er speelt binnen de organisatie. Ik heb een ontzettend breed netwerk binnen mijn bedrijf, ik krijg ook regelmatig vragen van mensen van bij wie ze waarvoor terecht je kunnen, ik ken echt binnen vrijwel alle disciplines en alle landen aanspreekpunten, en ben dan ook vaak de verbinder of wederzijdse connectie. Als ik iets hoor over een initiatief waarvan ik denk iemand daar iets aan toe zou kunnen voegen (of van zou moeten weten), dan stel ik dat direct voor. Dat noem ik betrokkenheid.

Nu werk ik sowieso grotendeels met mensen die überhaupt niet in Nederland zitten, dus het zou jammer zijn als dat als ik teveel leunde op face-to-face contact. Dan werd mijn werk erg eenzaam.

Sjimmie84 maandag 27 februari 2023 om 09:50

margreetder schreef: ↑
27-02-2023 08:56
Maak het bespreekbaar in een teamoverleg.

Dat is zovaak geprobeerd maar dan krijg je zoals hierboven: verplicht moeten maken en dan geven ze van te voren al aan dat ze er niet vrijwillig zitten. Is ook echt niet echt bevorderlijk voor de sfeer. De meeste is het nu max 2x per maand, dat is in mijn ogen echt te weinig. Werk gaat gewoon door, maar als er dus steeds wat tussenkomt en wordt afgezegd zie je ze de hele maand niet.

Actieve topics