We gaan weer naar kantoor hoera of jammer?

Miskotto vrijdag 18 juni 2021 om 19:39

Zojuist de speech van Rutte gezien. We gaan weer naar kantoor.
Ergens vind ik het best jammer, want dit nieuwe ritme bevalt mij prima.
Gelukkig gaan we niet meer de hele week naar kantoor, dus dat scheelt.

Wat vinden jullie ervan dat we weer naar de werkvloer gaan. Opluchting of stiekem ook wel jammer.

Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf

Evy maandag 24 maart 2025 om 23:06

margreetder schreef: ↑
23-03-2025 11:04
Kom je dan bijna nooit meer op kantoor?

Nee nauwelijks, de kantoordagen zijn mijn vaste vrije dagen en op mijn werkdagen is er niemand van het team op kantoor.

In een grote organisatie houdt dat dus in dat ik in m'n eentje tussen mensen zit die ik niet ken en niks mee van doen heb.
Dan bespaar ik me liever het gehaast in de ochtend en de reistijd, en het werkt zoveel rustiger thuis dan in die rumoerige zalen met flexplekken.

pina dinsdag 25 maart 2025 om 09:16

Sjimmie84 schreef: ↑
22-03-2025 22:56
Toevallig vandaag een stuk in het nrc over thuiswerken. Het verschilt zoals verwacht per bedrijf en sector wat de afspraak is. Soms gaan ze individueel in gesprek wanneer je je niet aan de kantoordagen houdt of je loopt wellicht promotie mis.
Maar meer naar kantoor komen wordt toch wel een beetje verwacht om het teamgevoel en verbondenheid met het bedrijf te houden.

Vind dat gezeur over verbondenheid altijd wel grappig. Ik werk hier langer dan ik ooit ergens gewerkt heb, vanwege het thuiswerken. Ik vind lang niet alle mensen leuk om dagelijks mee op te trekken, maar op afstand zijn ze prima te pruimen.

margreetder dinsdag 25 maart 2025 om 09:24

pina schreef: ↑
25-03-2025 09:16
Vind dat gezeur over verbondenheid altijd wel grappig. Ik werk hier langer dan ik ooit ergens gewerkt heb, vanwege het thuiswerken. Ik vind lang niet alle mensen leuk om dagelijks mee op te trekken, maar op afstand zijn ze prima te pruimen.

Als je aan het management vraagt hoe zij die verbondenheid dan concreet willen invullen op een kantoordag krijgt ik in iedergeval geen antwoord. Of het moet zijn dat je acht uur zichtbaar achter een bureau zit.

margreetder dinsdag 25 maart 2025 om 09:24

Een keer is voldoende

Liv8 dinsdag 25 maart 2025 om 09:26

pina schreef: ↑
25-03-2025 09:16
Vind dat gezeur over verbondenheid altijd wel grappig. Ik werk hier langer dan ik ooit ergens gewerkt heb, vanwege het thuiswerken. Ik vind lang niet alle mensen leuk om dagelijks mee op te trekken, maar op afstand zijn ze prima te pruimen.

Ik vind het dan weer geen gezeur. Want ik merk daadwerkelijk het verschil en het effect. Ik mis mijn vorige werk niet, maar wel die verbondenheid die er daar was. En merk ook al zo'n groot verschil hier tussen de collega's die regelmatig op kantoor zijn en die zelden op kantoor zijn

pina dinsdag 25 maart 2025 om 09:37

Liv8 schreef: ↑
25-03-2025 09:26
Ik vind het dan weer geen gezeur. Want ik merk daadwerkelijk het verschil en het effect. Ik mis mijn vorige werk niet, maar wel die verbondenheid die er daar was. En merk ook al zo'n groot verschil hier tussen de collega's die regelmatig op kantoor zijn en die zelden op kantoor zijn

Oh dat zal vast. Maar het verloop is inmiddels wel enorm gedaald.

Maar ik heb makkelijk praten, want voor mij mis ik vooral de ergernis niet, ik denk zelden aan verbondenheid als ik denk aan de tijd dat ik 20 jaar lang op kantoren zat.

Star⁴ dinsdag 25 maart 2025 om 21:23

Ik heb echt nul verbondenheid met mijn collega's en bedrijf. Twintig jaar geleden niet wanneer volledig op kantoor, tijdens Covid niet wanneer volledig thuis en nu hybride ook niet.

pina dinsdag 25 maart 2025 om 21:28

Ik vroeger wel meer dan nu. Maar toen was ik jonger en ging ik met mijn collega’s het terras op, de kroeg in, we waren vrienden. Nou ja, niet met iedereen natuurlijk. Maar die behoefte heb ik nu helemaal niet meer.

In deze verbondenheid speelde mijn werkgever overigens nooit een rol, ik ben geen loyale werknemer. Nooit geweest. Als er wat beters op mijn pad komt ben ik zo weg. Iemand zei me eens (toen ik nog gewoon op kantoor werkte), “jij praat altijd over “zij”, en niet “wij”. Ach ja, maakt mij niet uit voor welke tent ik werk, als ik mijn eigen plan maar een beetje kan trekken.

Frost dinsdag 25 maart 2025 om 21:45

Het verschilt ook heel erg hoeveel waarde het bedrijf eraan hecht. Sommige bedrijven vinden het prima als je je niet echt verbonden voelt, zolang je je werk maar goed doet en verder gewoon een normale, professionele communicatie is.

Andere bedrijven doen alles voor 'teambuilding' en soms erg geforceerd. Werkte ooit bij een bedrijf (+100 medewerkers), daar werden we maandelijks ingedeeld in groepjes van 5 medewerkers. Medewerkers van allemaal verschillende afdelingen, die elkaar meestal niet kennen. En daar moest je dan mee lunchen.

Het grootste gedeelte kwam meestal niet opdagen, waardoor je vaak ongemakkelijk geforceerd met 1 andere collega zat te lunchen die je niet kende in het kader van teambuilding.

pina dinsdag 25 maart 2025 om 22:02

Frost schreef: ↑
25-03-2025 21:45
Het verschilt ook heel erg hoeveel waarde het bedrijf eraan hecht. Sommige bedrijven vinden het prima als je je niet echt verbonden voelt, zolang je je werk maar goed doet en verder gewoon een normale, professionele communicatie is.

Andere bedrijven doen alles voor 'teambuilding' en soms erg geforceerd. Werkte ooit bij een bedrijf (+100 medewerkers), daar werden we maandelijks ingedeeld in groepjes van 5 medewerkers. Medewerkers van allemaal verschillende afdelingen, die elkaar meestal niet kennen. En daar moest je dan mee lunchen.

Het grootste gedeelte kwam meestal niet opdagen, waardoor je vaak ongemakkelijk geforceerd met 1 andere collega zat te lunchen die je niet kende in het kader van teambuilding.

Oh ja, bij zulke bedrijven heb ik ook gewerkt hoor. En dan had je ook jaarlijks een dag dat je iets voor een goed doel moest doen, een stuk park of strand schoonmaken, of iets voor make-a-wish of dat soort organisaties, en dan werd je altijd in groepen ingedeeld waar er meestal niemand van je eigen afdeling bij was. Nou prima, ik vermaak me altijd wel met iedereen, kom die dag wel door. Maar het hóeft van mij gewoon niet.

Heb ook ergens gewerkt waar ze eens in de zoveel tijd speed dating sessies met andere afdelingen hielden, ook om elkaar beter te leren kennen. Was ook volslagen onzin. Maar mij hoorde je niet klagen, want ik vloog ervoor naar Amerika en zat dan lekker een week in een hotel, ook voor andere workshops en werkdingen. Kom maar door hoor! Maar ik ben met die dingen heel opportunistisch. Als ik daarvoor naar een uithoek van het land had gemoeten had ik het minder gevonden, ook al doe ik heus braaf mee.

Pippilotta dinsdag 25 maart 2025 om 22:26

Wat een bullshit allemaal. Soms ben ik die domme kantoordynamiek en dat cultuurtje zo zat dat ik denk: ik word vrachtwagenchauffeur.
Dat kantoorgedoe hangt me zo de keel uit, het lijkt de kleuterschool wel.
De hele dag opgesloten zitten daar. Wie dit toch ooit bedacht heeft…. Sorry voor deze negatieve post.

Frost dinsdag 25 maart 2025 om 22:49

Pippilotta schreef: ↑
25-03-2025 22:26
Wat een bullshit allemaal. Soms ben ik die domme kantoordynamiek en dat cultuurtje zo zat dat ik denk: ik word vrachtwagenchauffeur.
Dat kantoorgedoe hangt me zo de keel uit, het lijkt de kleuterschool wel.
De hele dag opgesloten zitten daar. Wie dit toch ooit bedacht heeft…. Sorry voor deze negatieve post.

Nu zit ik gelukkig wel bij een bedrijf waar alles veel luchtiger/vrijblijvender is en voelt het niet als een kleuterschool. Zoals ik in mijn post hierboven ook aangaf, het verschilt heel erg per bedrijf. Maar het kan best lastig zijn om een bedrijf te vinden die bij je past.

iceteapeach woensdag 26 maart 2025 om 09:01

Ik werk nu vrij lang al binnen hetzelfde team (17 jaar), wel andere werkzaamheden ondertussen. Daarbinnen hebben we subteams. Met de subteams werk ik alleen samen als ik ICT-technisch gezien dingen uit moet voeren, verder niet. Zelfs binnen mijn eigen subteam werk ik niet intensief/dagelijks samen met collega's. We hebben elkaar wel nodig om de werkzaamheden goed uit te voeren (procesmatig gezien) en weten we elkaar te vinden als het nodig is.

Verbondenheid, tsja, ik heb er ook niet zo veel mee, in de zin van elkaar per se zien, laat staan verbondenheid met een hele organisatie. Voor mij werkt bellen of via teams net zo prettig, naast e-mail. Snap dat dat niet voor iedereen zo werkt.

Op het moment dat ik écht verplicht twee dagen in de week naar kantoor moet komen (2 uur enkele reis), wordt het tijd voor een andere baan. Goed mijn werk uitvoeren zit 'm wat mij betreft niet in aanwezigheid/zichtbaarheid op kantoor werken.

wij slapen nooit.

Sjimmie84 vrijdag 11 april 2025 om 14:59

Hoe gaat het bij jullie? Hier worden er steeds meer fysieke vergaderingen ingepland (zonder online optie) waar je zonder goede reden geacht wordt te komen, stiekem dus meer naar kantoor willen ze. Dat begint best irritant te worden want zo worden je kantoordagen alvast voor je ingevuld.

Hier is een collega trouwens ontslagen omdat die thuis niet veel deed.. we hadden al een vermoeden over de output de laatste tijd maar doordat collega prive in een vriendenlijst stond bij een gameconsole kreeg een andere collega steeds een melding dat 'vriend X' online was (via gameapp en dus niet via systeem). Lastig te bewijzen dat je dan ook daadwerkelijk aan het gamen bent onder werktijd maar goed uiteindelijk was er door LG een gesprek geweest ook over de output en toen had ie ontkend en 'huh vreemd, waarschijnlijk vanzelf aangegaan' terwijl je daadwerkelijk de console moet starten via de tv om online te komen. Toen was het ineens 'updates downloaden alvast voor na werk'. Wat vreemd is want dat kan wèl in standby modus zonder online te zijn. Uiteindelijk is ie met een VSO vertrokken dus kwam ie nog goed weg mee. Dus mensen: zorg dat je je thuiswerk niet letterlijk en figuurlijk verspeeld... En wordt geen vrienden online met collega's

noas_1993 vrijdag 11 april 2025 om 15:21

Hoe ervaren jullie het werken met flexplekken?
Ik vind het steeds irritanter worden, maar daarbij moet ik zeggen dat ook dat geheel aan je functie ligt denk ik.

Wij proberen als secretaresses op dinsdag altijd bij elkaar te zitten, maar er zijn vaak nog 2 plekken over waar dan een andere collega kan zitten.
Aardige mensen hoor, maar je moet echt voorzichtig zijn hoe/wat je bespreekt

Ze willen absoluut niet terug naar vaste kamers. Wat dan sowieso minder werkplekken zou bieden omdat sommige werkplekken overleg/groepskamers zijn geworden
Nu heb ik gisteren wel voorzichtig door laten schemeren dat ik bovenstaande irritant vind, maar toen werd gezegd dat als de 1 om een vaste kamer gaat vragen de ander het ook wil. Het is gewoon een lastige
Terwijl ik dit typ dacht ik, zou ik dit nog op AVG kunnen gooien?

Het feit dat onze kamer altijd 2 ''lege'' plekken heeft is dat de rest van de secretaresses niet aan willen schuiven.

Ik vergeet bijna te zeggen dat je in het reserveringssysteem maar 1 week vooruit kunt boeken, dus je moet er vroeg bij zijn.

noas_1993 wijzigde dit bericht op 11-04-2025 15:28

0.33% gewijzigd

Liv8 vrijdag 11 april 2025 om 15:25

Hier stond het onderwerp 2 weken terug opnieuw op de agenda voor ons overleg. Conclusie was dat we het wel allemaal fijn vinden om geen vaste kantoordag te hebben en dus flexibiliteit te behouden. Alleen de dagen van de teamoverleggen zijn vaste kantoordagen geworden (1x in de maand ongeveer). En het verzoek om daarnaast dan wel je minimum van 1x per week te halen en vooraf je aanwezigheid kenbaar te maken aan je collega's (uitzonderingen daargelaten) in onze kantoorplanning.

Liv8 vrijdag 11 april 2025 om 15:33

noas_1993 schreef: ↑
11-04-2025 15:21
Hoe ervaren jullie het werken met flexplekken?

Binnen ons team en binnen onze kantoorruimte vind ik het geen probleem om flexplekken te hebben.
Maar wij hebben geen flexkantoren zeg maar, een kantoor is wel gekoppeld aan een afdeling. De laatste tijd hebben we echter ook wel collega's van andere locaties bij ons op kantoor gehad. Dan hebben ze ergens op de dag overleg op onze locatie en dan gaan ze bij ons werken want daar is gewoon plek.

Dat is natuurlijk begrijpelijk en ze zijn zeker welkom, maar je kan inderdaad niet meer zo vrijuit bewegen binnen je eigen afdeling. Ik zou er zelf niet zo blij van worden als dat iets structureels zou zijn.

pina vrijdag 11 april 2025 om 15:50

Hier geen flexplekken, maar zou het niet erg vinden. Anders valt mijn lege plek extra op.

KamilleT vrijdag 11 april 2025 om 16:50

noas_1993 schreef: ↑
11-04-2025 15:21
Hoe ervaren jullie het werken met flexplekken?
Ik vind het steeds irritanter worden, maar daarbij moet ik zeggen dat ook dat geheel aan je functie ligt denk ik.

Wij proberen als secretaresses op dinsdag altijd bij elkaar te zitten, maar er zijn vaak nog 2 plekken over waar dan een andere collega kan zitten.
Aardige mensen hoor, maar je moet echt voorzichtig zijn hoe/wat je bespreekt

Ze willen absoluut niet terug naar vaste kamers. Wat dan sowieso minder werkplekken zou bieden omdat sommige werkplekken overleg/groepskamers zijn geworden
Nu heb ik gisteren wel voorzichtig door laten schemeren dat ik bovenstaande irritant vind, maar toen werd gezegd dat als de 1 om een vaste kamer gaat vragen de ander het ook wil. Het is gewoon een lastige
Terwijl ik dit typ dacht ik, zou ik dit nog op AVG kunnen gooien?

Het feit dat onze kamer altijd 2 ''lege'' plekken heeft is dat de rest van de secretaresses niet aan willen schuiven.

Ik vergeet bijna te zeggen dat je in het reserveringssysteem maar 1 week vooruit kunt boeken, dus je moet er vroeg bij zijn.

Hier heeft het directiesecretariaat gewoon een hokje geclaimd voor twee dagen per week. Het zijn ook echte waakhonden en als iemand maar durft te kijken naar een open plek in hun zone, word je weg geblaft. Heel apart, op mijn oude kantoor zaten de directie en hun secretaresses gewoon tussen de mindere goden. We hebben het er wel met een clubje collega’s over gehad om hierover te klagen.

margreetder zaterdag 12 april 2025 om 10:22

Met het mooie weer zag ik dat collega's op thuiswerkdagen hun dag in tweeën zijn gaan knippen. Dus ik werk van 08.00 tot 13.00 uur, ben er dan een paar uurtjes tussenuit en vanaf 16.00 uur weer online. Niet handig als er dan spoedklus binnenkomt en die niet meteen wordt opgepakt.

Verder blijf ik mij verbazen over de verschillende wijze waarop managers hun team aansturen. Van vrijheid blijheid tot micro managen over kantoordagen.

margreetder wijzigde dit bericht op 12-04-2025 10:26

36.36% gewijzigd

ldp zaterdag 12 april 2025 om 10:24

margreetder schreef: ↑
12-04-2025 10:22
Met het mooie weer zag ik dat collega's op thuiswerkdagen hun dag in tweeën zijn gaan knippen. Dus ik werk van 08.00 tot 13.00 uur, ben er dan een paar uurtjes tussenuit en vanaf 16.00 uur weer online.

Zo zo

Appletje zaterdag 12 april 2025 om 11:28

margreetder schreef: ↑
12-04-2025 10:22
Verder blijf ik mij verbazen over de verschillende wijze waarop managers hun team aansturen. Van vrijheid blijheid tot micro managen over kantoordagen.

Het blijft mensenwerk. Gelukkig worden managers niet geprogrammeerd als robots die allemaal hetzelfde doen. Het is pas een probleem als je een micromanager op een team zet wat prima zichzelf kan managen en de vrijheid-blijheid manager op een team dat veel aansturing nodig heeft. Maar met een goede match is voor alle typen managers plaats.

Appletje zaterdag 12 april 2025 om 11:31

KamilleT schreef: ↑
11-04-2025 16:50
Hier heeft het directiesecretariaat gewoon een hokje geclaimd voor twee dagen per week. Het zijn ook echte waakhonden en als iemand maar durft te kijken naar een open plek in hun zone, word je weg geblaft. Heel apart, op mijn oude kantoor zaten de directie en hun secretaresses gewoon tussen de mindere goden. We hebben het er wel met een clubje collega’s over gehad om hierover te klagen.

Klinkt als een *** bedrijf. Wij hebben al jaren geen "directiesecretariaat" meer. Gewoon een aantal office managers die voor iedereen dingen doen die nodig zijn. En de directie heeft ook al jaren geen eigen plek meer. Sterker nog, als er geen bureaus genoeg zijn omdat er een meer dan gemiddeld aantal collega's aanwezig is zitten zij aan touchdowntafels. Gewoon een beetje respect voor de medewerkers tonen.

margreetder zaterdag 12 april 2025 om 13:33

Sjimmie84 schreef: ↑
11-04-2025 14:59
Hoe gaat het bij jullie? Hier worden er steeds meer fysieke vergaderingen ingepland (zonder online optie) waar je zonder goede reden geacht wordt te komen, stiekem dus meer naar kantoor willen ze. Dat begint best irritant te worden want zo worden je kantoordagen alvast voor je ingevuld.

Niet meer fysieke vergaderingen maar wel gratis lunch, iets bij de koffie of borrels om mensen naar kantoor te lokken. Aan de ene kant begrijpelijk dat ze dat doen op de meest drukke dagen, aan de andere kant is het dan nog drukker en heb je "pech" als je juist op rustige dagen (verplicht) naar kantoor moet.

MyLittlePony zaterdag 12 april 2025 om 14:15

Wij hebben vaste plekken voor mensen voor wie dat handig is, zoals het bestuurssecretariaat, mensen van de administratie dat altijd op kantoor werken, en voor een paar mensen voor wie dat kennelijk bij de status hoort zoals bestuursleden. De rest flex.

Als je ook flex bent in thuis of kantoor, dan is een vaste kantoorplek nogal een verspilling van vierkante meters, dus die twee hangen wel samen lijkt me.

En hoeveel je op kantoor bent is deels een bedrijfsbeleid, maar toch vooral hoe het in een team is geregeld. Ik vind persoonlijk totaal niet relevant waar en wanneer je werkt, of hoe lang. Of je volgens Teams aanwezig bent of afwezig, je doet maar. Zolang je de afgesproken output maar haalt en je deadlines liefst ook. En het is wel handig als je voldoende bereikbaar bent. Maar dankzij Teams kan dat grotendeels asynchroon, dus ook daar maximale flexibiliteit.

Oh, Spike, how could you ever know what it's like to be totally obsessed with a pony only to find out they're obsessed with somepony else?

Actieve topics