Werk & Studie
alle pijlers
Werken loont niet? (Kinderopvangtoeslag)
maandag 9 oktober 2023 om 19:47
Even een dilemma waar wellicht een simpele oplossing voor is.
Ik werk 3 dagen in de zorg, maar ben na de bevalling van de jongste ziek geworden en nu wordt mijn contract niet verlengd
Man heeft promotie gemaakt, met bijbehorende salarisverhoging, en alleen met zijn salaris zitten we boven de grens waardoor we nog maar 33,3 procent van de kosten van de kinderopvang vergoed krijgen.
Maar nu komt het dilemma, de kosten van de kinderopvang liggen veel hoger dan mijn salaris
Wat dus wil zeggen dat het mij/ ons geld kost als ik (weer) ga werken, en dan hebben we het niet over tientjes)
En uiteraard, ik wil geen pensioengat, ik vind de sociale contacten fijn, ik wil mijn hand niet ophouden bij mijn man, maar het lijkt financieel gewoon even onmogelijk voor mij om te gaan werken.
Meer dagen werken is sowieso geen optie, er is geen plek bij de opvang. En het gebied in de zorg waar ik in geschoold ben verdient gewoon slecht.
Maar kijken we nu ergens overheen, of is het gewoon echt zo krom dat als een van de ouders hard werkt en een mooi salaris binnenhaalt, het voor de andere ouder gewoon niet loont om te werken?
Ik werk 3 dagen in de zorg, maar ben na de bevalling van de jongste ziek geworden en nu wordt mijn contract niet verlengd
Man heeft promotie gemaakt, met bijbehorende salarisverhoging, en alleen met zijn salaris zitten we boven de grens waardoor we nog maar 33,3 procent van de kosten van de kinderopvang vergoed krijgen.
Maar nu komt het dilemma, de kosten van de kinderopvang liggen veel hoger dan mijn salaris
Wat dus wil zeggen dat het mij/ ons geld kost als ik (weer) ga werken, en dan hebben we het niet over tientjes)
En uiteraard, ik wil geen pensioengat, ik vind de sociale contacten fijn, ik wil mijn hand niet ophouden bij mijn man, maar het lijkt financieel gewoon even onmogelijk voor mij om te gaan werken.
Meer dagen werken is sowieso geen optie, er is geen plek bij de opvang. En het gebied in de zorg waar ik in geschoold ben verdient gewoon slecht.
Maar kijken we nu ergens overheen, of is het gewoon echt zo krom dat als een van de ouders hard werkt en een mooi salaris binnenhaalt, het voor de andere ouder gewoon niet loont om te werken?
dinsdag 10 oktober 2023 om 12:37
Dit is wel een erg rare combinatie van onafhankelijk van elkaar willen zijn, maar tegelijkertijd alle voordelen willen hebben. Je bent getrouwd, hebt samen meerdere kinderen en dus één huishouden, maar tegelijkertijd hebben jullie de financiën verdeeld waarbij de kinderopvang 'voor jou' is. Helaas ziet de belastingdienst het niet zo en heeft zijn salaris dus invloed op hoe duur deze kinderopvang is en toch is dat jouw probleem omdat jij de kinderopvang betaalt. En tegelijkertijd wil je 'je hand niet bij hem ophouden' (terwijl hij wel voor hogere kosten voor jou zorgt). Dit is niet eens ongeëmancipeerd, het is gewoon het zo verdelen dat alle voordelen voor de een en alle nadelen voor de ander zijn. Waarom zou dat 'eerlijk' zijn?
dinsdag 10 oktober 2023 om 12:38
coderood schreef: ↑10-10-2023 08:58Deze redenatie snap ik nooit. Je hebt samen een pot met geld waar dingen binnen komem en dingen uitgaan.
Als vrouw niet werkt is de pot blijft er onder aan de streep gewoon meer over dan als vrouw wel werkt.
Dan kan je dat gaan zitten omdenken. Maar je moet nog steeds je rekeningen en je boodschappen betalen.
Daarin heb je gelijk.
Alleen is dit wat de vrouw en man willen? Heb je ooit een vak geleerd, je ontwikkelt in een werkveld om voor de kinderen te zorgen en het huishouden te doen? Vertel jje dan de kinderen dat ze goed hun best moeten doen en een vak leren, zodat wanneer je kinderen krijgt je thuis moet zitten?
Het is prima, wanneer 1 ouder thuis wil blijven en 1 ouder buiten de deur gaat werken. Maar dit moet wel een gezamenlijke beslissing zijn. Stel dat de relatie uit gaat en je als thuiszittende ouder opeens flink op achterstand komt te staan. Of je bouwt als thuiszittende ouder minder pensioen op (wordt dit dan gecompenseerd door andere ouder)
Waarom moet de ouder minder gaan werken? Waarom kan de ouder met een beter betalende baan ook niet minder gaan werken? Financieel zal dit consequenties hebben. Maar je betaalde baan opgeven heeft ook consequenties.
Welke keuze stellen maken, dat mag ieder voor zich beslissen. Daar is geen goed of fout in. Alleen maak pas een beslissing wanneer je alle feiten hebt.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:21
Waarom gaat vader niet netwerken in de buurt?broodtrommel schreef: ↑10-10-2023 11:47Misschien mosterd, maar er zijn toch te weinig kinderopvang plekken?
Waarom niet old school netwerken in de buurt. De ene dag neem jij het kind van moeder A en de andere dag is jouw kind bij moeder A (of vader A tegenwoordig)en ben jij vrij om te werken.
Zo deden heel veel vrouwen dat voor de kinderopvangtoeslag, kindgebondenbudget en weet ik het wat bestond.
Afgezien dat ik vind dat je wel een hele rare constructie hebt met financiële afspraken met je man, maar dat terzijde.
Verder vind ik dat een kwetsbare constructie. Als moeder A een keer niet kan, zit je met een probleem.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:28
Plus je moet maar net zin (en energie) hebben om op je vrije dag ook nog eens de kinderen van een ander te moeten entertainen. Kun je ook nooit eens weg ofzo.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:35
Nou dit. Ik werk 4 dagen en heb echt geen zin om dan op dag 5 het kind van een ander op te vangen. Dat is namelijk mijn vrije middag. Naast dat mijn kind het ook niet perse leuk vindt om verplicht met het op te vangen kind te moeten spelen twee keer per week.GreenLadyFern schreef: ↑10-10-2023 14:28Plus je moet maar net zin (en energie) hebben om op je vrije dag ook nog eens de kinderen van een ander te moeten entertainen. Kun je ook nooit eens weg ofzo.
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:41
En uiteraard, ik wil geen pensioengat, ik vind de sociale contacten fijn, ik wil mijn hand niet ophouden bij mijn man, maar het lijkt financieel gewoon even onmogelijk voor mij om te gaan werken.
Serieus, hoe kun je vetgedrukte met droge ogen uit je toetsenbord krijgen
Lachwekkend als het niet zo triest zou zijn….. verder ontzettend eens met het merendeel van de reacties dat het financieel totaal ongelijkwaardig is verdeeld binnen deze relatie. Niet jouw baan/inkomen is het probleem, maar de instelling van je man.
Serieus, hoe kun je vetgedrukte met droge ogen uit je toetsenbord krijgen
Lachwekkend als het niet zo triest zou zijn….. verder ontzettend eens met het merendeel van de reacties dat het financieel totaal ongelijkwaardig is verdeeld binnen deze relatie. Niet jouw baan/inkomen is het probleem, maar de instelling van je man.
Live Life to the fullest
dinsdag 10 oktober 2023 om 14:55
Waarom zou slechts 1 van de 2 ouders (TO dus) verantwoordelijk zijn voor de opvang? Zo deden heel veel vrouwen dat inderdaad in de jaren '70 en '80. Toen werken voor mannen een vanzelfsprekendheid was en voor vrouwen een optie, mits ze zelf regelden dat de kinderen onder de pannen waren. Maar die tijd zijn we nu toch wel voorbij mag ik hopen?broodtrommel schreef: ↑10-10-2023 11:47Misschien mosterd, maar er zijn toch te weinig kinderopvang plekken?
Waarom niet old school netwerken in de buurt. De ene dag neem jij het kind van moeder A en de andere dag is jouw kind bij moeder A (of vader A tegenwoordig)en ben jij vrij om te werken.
Zo deden heel veel vrouwen dat voor de kinderopvangtoeslag, kindgebondenbudget en weet ik het wat bestond.
dinsdag 10 oktober 2023 om 15:30
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:04
Het verbaast me echt serieus hoe normaal 50/50 of naar rato eigenlijk is.dianaf schreef: ↑10-10-2023 11:16Idd. Dat gevoel heb ik ook.
Ik ben zelf meestal een voorstander van 50-50 of naar rato... behalve als je samen een gezin hebt en één van de twee minder gaat werken om voor de kinderen te zorgen. Eigenlijk vind ik dan dat alles op één stapel moet en dan beiden zakgeld of dat het inkomen van de minderwerkende aangevuld wordt tot een fulltime salaris. Degene die minder werkt, levert in qua inkomen nu en in de toekomst. Degene die het meeste werkt, kan zich volledig op de carrière storten. Doordat er (bijna) fulltime wordt gewerkt, maar ook omdat diegene thuis veeeel minder hoeft te doen. Al is het maar dat de mentale workload mbt het huishouden en de kinderen bij iemand anders ligt.
Ben ik dan zo ouderwets? Wij doen 100/100.
En dan betaal ik nog wel alle rekeningen... omdat ik hier al woonde en alles betaalde voor hij hier woonde. Van het geld dat ik over hou betaal ik de boodschappen en benzine enzo.
Mijn vriend stort 400 euro per maand naar mijn rekening als zakgeld en 400 euro houdt hijzelf en de rest stort ie alles naar onze gezamelijke spaarrekening. En als 1 van ons geld tekort heeft dan pakken we het zonder vragen van de spaarrekening (inkomen wisselt)
Ik heb lang ren stuk meer verdiend dan hij maar hij is onlangs na een opleiding weer meer gaan verdienen.
Ik snap echt niet zo wat de toegevoegde waarde van dat apart doen met geld js. In een ander topic las ik ook al dat mensen het normaal vonden om te liegen over de prijs van een aankoop anders ging hun man zeiken. Het zou niet in mij opkomen en ook niet in bet hoofd van mijn vriend om daar dan over te zeiken.
Feit is dat als to gaat werken ze minder geld overhouden om te sparen/ leuke dingen te doen dan nu. En ja dan kan man een dag minder gaan werken maar als zij daar dan 3 dagen per week voor moet gaan werken en hij wil dat eigenlijk ook niet dan zou ik het ook niet doen. Tenzij ik mijn werk echt super geweldig vindt. Maar ik vind mijn kinderen leuker dan mijj werk hoor. Als ze allebei naar school gaan dan kan ze toch weer werken? Bso kost een stuk minder dan dagopvang.
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:30
Oh sorry, die reacties heb ik dan denk ik over het hoofd gezien.
En eens, het voelt heel erg als "als jij zo nodig wil werken dan betaal jij ook maar voor de opvang". Alsof de kinderen niet ook voor minstens 50% zijn verantwoordelijk zijn.
Ik las ook een keer in zo'n vraag & antwoord rubriek in een tijdschrift mensen die schreven "Wij passen op onze kleinkinderen omdat onze schoondochter parttime werkt..." eh nee, omdat je zoon fulltime werkt. Verder lief dat je oppast overigens, daar niet van.
dinsdag 10 oktober 2023 om 16:50
Of jij wel/niet ouderwets bent doet er toch helemaal niet toe? Jij en jullie regelen het zo, prima!
Soms hebben mensen meerdere negatieve ervaringen door het te doen zoals jij en hebben daarvan geleerd, ken je het spreekwoord ‘een ezel stoot zich………’ En soms heb je mensen die ook van eerdere negatieve ervaringen niet leren en wederom in dezelfde valkuil stappen. Je leest hier toch al langer dan vandaag?
Dus doe nu niet net alsof jouw aanpak de enige juiste is, komt nogal denigrerend en belerend over namelijk.
Live Life to the fullest
dinsdag 10 oktober 2023 om 17:01
Oh die is wel erg zeg... dat dat nu nog wordt gezegd...Vlag schreef: ↑10-10-2023 16:30Oh sorry, die reacties heb ik dan denk ik over het hoofd gezien.
En eens, het voelt heel erg als "als jij zo nodig wil werken dan betaal jij ook maar voor de opvang". Alsof de kinderen niet ook voor minstens 50% zijn verantwoordelijk zijn.
Ik las ook een keer in zo'n vraag & antwoord rubriek in een tijdschrift mensen die schreven "Wij passen op onze kleinkinderen omdat onze schoondochter parttime werkt..." eh nee, omdat je zoon fulltime werkt. Verder lief dat je oppast overigens, daar niet van.
dinsdag 10 oktober 2023 om 17:31
Volgens mij bedoelt ze met 50/50 dat je beiden de helft van de uitgaven betaalt (bij een heel ongelijk salaris is dan degene met het laagste salaris dan de sjaak, zeker als samen is afgesproken dat diegene minder werkt en in die tijd voor de kinderen en/of het huishouden zorgt). En 100/100 houdt in alles op één hoop, al dan niet met een gelijk zelf besteedbaar bedrag aan 'zakgeld' (evenveel voor jezelf overhouden). Dat is in zo'n ongelijke situatie waarin de een meer werkt en de ander meer zorgt verreweg het eerlijkst.
dinsdag 10 oktober 2023 om 21:28
Haha, mijn moeder heeft ook ene keer gezegd: onze kleindochter is bij ons omdat haar moeder (ik dus) moet werken. Waarop heel verontwaardigd gereageerd werd door de andere partij: ja zeg, alsof dat kind niet ook gewoon een vader heeft!! Eh nee, in mijn geval toevallig niet nee
.Maar verder eens hoor. Ja, het kan dat het nu even geld kost voor TO om te gaan werken als je naar het gezinsinkomen kijkt. Als je enige zorg is ‘zo veel mogelijk gezinsinkomen’, dan is dat dus geen logische keus. Alleen zou ik dat zelf niet als grootste doel zien. Want dan ga je zoals gezegd voorbij aan heel veel dingen, zoals ontwikkeling, gevoel van bijdragen, pensioenopbouw, minder afhankelijke positie van de niet werkende partner enz enz. Dat is wat je dan allemaal inlevert.
Als je zorg is ‘hoe regelen we het zo goed mogelijk voor allebei’, dan is het logischer om wél te werken, zelfs als dat nu niks oplevert op het totale inkomen. En dan moet je het inderdaad niet zien als ‘het kost geld dat TO wil werken’. Het kost geld dat man nu die promotie wil maken. Want die kinderen kosten nou eenmaal geld. En door de promotie nog meer. Maar door dan nu even meer te investeren in kinderopvang, kan man die promotie wel nu al maken, in plaats van als de kinderen ouder zijn. En zijn de extra kosten dus een investering in een betere positie voor man op de langere termijn. Dan klinkt het ineens al heel anders.
(En zo’n systeem met ook een ander kind zou ik echt nooit willen. Dat stelde mijn buurvrouw ook voor. En hoewel ik mijn buurmeisje echt heel graag mag, heb ik er echt geen zin in om élke vrije dag ook een ander kind in huis te hebben. Dus nooit iets alleen met eigen kind te kunnen doen. En als ik bv een keer iets moet op die dag, moet ik niet alleen voor mijn eigen kind een oplossing zoeken, maar ook voor iemand anders. Nee hoor, dat laat ik gewoon over aan de opvang. Die zijn daar voor.)
dinsdag 10 oktober 2023 om 21:45
coderood schreef: ↑10-10-2023 16:04
En dan betaal ik nog wel alle rekeningen... omdat ik hier al woonde en alles betaalde voor hij hier woonde. Van het geld dat ik over hou betaal ik de boodschappen en benzine enzo.
Mijn vriend stort 400 euro per maand naar mijn rekening als zakgeld en 400 euro houdt hijzelf en de rest stort ie alles naar onze gezamelijke spaarrekening. En als 1 van ons geld tekort heeft dan pakken we het zonder vragen van de spaarrekening (inkomen wisselt)
Besef je wel dat je dit alleen maar zo kunt regelen als je samen genoeg inkomen hebt om ruim van te leven?
Er zijn heel veel mensen die niet ieder 400 euro zakgeld per maand hebben en daarnaast nog een gevulde spaarrekening waar je naar believen wat af kunt halen.
De rekeningen naar rato verdelen of ieder 50% betalen komt vaak omdat je helemaal niet zo ruim zit en je keuzes moet maken over wat je met je geld doet.
Voor TO geldt dat verder overigens niet. Hun gezamenlijke inkomen, of ze nu werkt of niet, zou riant genoeg moeten zijn om ruim te kunnen leven, als kinderopvang je netto zoveel geld kost.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 10 oktober 2023 om 21:49
Het lijkt me sterk dat het wegvallen van KOT meer kost dan dat zijn promotie aan extra geld oplevert.
Het valt TO nu op, omdat ze vanuit een niet-werkenpositie komt. Maar stel dat zij al die jaren gewoon had kunnen werken, dan had ze beseft dat de lagere KOT veroorzaakt werd door mans promotie, en dat zijn hogere inkomen daar wel voor compenseert. Dan had ze vast niet gedacht 'laat ik maar stoppen met werken nu man zo'n dikke promotie heeft gemaakt'.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 10 oktober 2023 om 22:00
Ik snap ook niet goed waarom opvang geheel voor jouw rekening komt.
Maak een berekening wat jullie netto verdienen per maand inclusief bonussen, vakantiegeld etc etc.
Vervolgens maak je een berekening van alle lasten en verdeel je dat naar rato. Dan kan de uitkomst toch niet zijn dat jij niks overhoudt van je salaris en hij er nog warmpjes bijzit.
Maak een berekening wat jullie netto verdienen per maand inclusief bonussen, vakantiegeld etc etc.
Vervolgens maak je een berekening van alle lasten en verdeel je dat naar rato. Dan kan de uitkomst toch niet zijn dat jij niks overhoudt van je salaris en hij er nog warmpjes bijzit.
dinsdag 10 oktober 2023 om 22:07
Merel90 schreef: ↑10-10-2023 22:00Ik snap ook niet goed waarom opvang geheel voor jouw rekening komt.
Maak een berekening wat jullie netto verdienen per maand inclusief bonussen, vakantiegeld etc etc.
Vervolgens maak je een berekening van alle lasten en verdeel je dat naar rato. Dan kan de uitkomst toch niet zijn dat jij niks overhoudt van je salaris en hij er nog warmpjes bijzit.
Nee, niet naar rato. Dat is oneerlijk als je een groot verschil in inkomen hebt. Stel hij verdient een ton per jaar netto en zij 20.000. Als ze allebei 80% zouden inleggen houdt hij per jaar 20000 euro over voor zichzelf dus meer dan 1600 euro per maand. En zij 4000 euro per jaar dus maar goed 330 euro per maand.
Ik zou in dat geval, zeker als je samen kinderen hebt. kiezen voor ieder hetzelfde bedrag voor zichzelf, wat hier vaak zakgeld wordt genoemd. Dus ieder een bijna 1000 euro.
Coffee is never my cup of tea
dinsdag 10 oktober 2023 om 22:08
Als je 1200 per maand verdient en de opvang kost 1700 euro, dan is die keuze toch niet zo gek?Marianneke schreef: ↑10-10-2023 21:49Het valt TO nu op, omdat ze vanuit een niet-werkenpositie komt. Maar stel dat zij al die jaren gewoon had kunnen werken, dan had ze beseft dat de lagere KOT veroorzaakt werd door mans promotie, en dat zijn hogere inkomen daar wel voor compenseert. Dan had ze vast niet gedacht 'laat ik maar stoppen met werken nu man zo'n dikke promotie heeft gemaakt'.
Zelfde als je 1200 verdient en je reiskosten zijn 900 (ik noem maar wat). Blijf je dan werken voor die 300 euro die je eraan overhoudt?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
