Werk & Studie alle pijlers

Werken loont niet? (Kinderopvangtoeslag)

09-10-2023 19:47 183 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Even een dilemma waar wellicht een simpele oplossing voor is.

Ik werk 3 dagen in de zorg, maar ben na de bevalling van de jongste ziek geworden en nu wordt mijn contract niet verlengd
Man heeft promotie gemaakt, met bijbehorende salarisverhoging, en alleen met zijn salaris zitten we boven de grens waardoor we nog maar 33,3 procent van de kosten van de kinderopvang vergoed krijgen.
Maar nu komt het dilemma, de kosten van de kinderopvang liggen veel hoger dan mijn salaris
Wat dus wil zeggen dat het mij/ ons geld kost als ik (weer) ga werken, en dan hebben we het niet over tientjes)

En uiteraard, ik wil geen pensioengat, ik vind de sociale contacten fijn, ik wil mijn hand niet ophouden bij mijn man, maar het lijkt financieel gewoon even onmogelijk voor mij om te gaan werken.
Meer dagen werken is sowieso geen optie, er is geen plek bij de opvang. En het gebied in de zorg waar ik in geschoold ben verdient gewoon slecht.

Maar kijken we nu ergens overheen, of is het gewoon echt zo krom dat als een van de ouders hard werkt en een mooi salaris binnenhaalt, het voor de andere ouder gewoon niet loont om te werken?
Alle reacties Link kopieren Quote
herkenbaar
vlivlaflipje wijzigde dit bericht op 14-10-2023 14:31
Reden: herkenbaar
97.13% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Blijf toch benieuwd hoe dit plaatje uitvalt als hij 1/2dg minder gaat werken... Zit je dan onder die grens? Lijkt me iig gezondere balans, maar dat is heel persoonlijk natuurlijk.
Ook in de huidige situatie lijkt het me niet reeel of fair dat TO de hele opvangkosten betaalt. Misschien was dat eerder okay, met 1 kind en andere inkomensverhouding, maar die dingen zijn veranderd dus zou die kosten verdeling moeten meeveranderen.
Hier thuis voelt het logisch om alle gezamenlijke kosten naar rato te verdelen iig.
Heb lief, houd moed. Komt goed.
Wombat schreef:
09-10-2023 21:01
Wat is er krom aan om mensen die dat prima kunnen betalen minder toeslag te geven? Jullie hebben een hartstikke riant gezinsinkomen!
Nou dit. TO zegt dat ze het dan financieel krap krijgen en veel mensen roepen oeh wat heeft Nederland het toch slecht geregeld. Maar hallo, die man verdient gewoon kneiterveel! En omdat hij kneiterveel verdient moet hij veel van de opvang zelf betalen.

Als ze ondanks zijn hoge salaris maar net rondkomen, moeten ze wellicht eens kritisch naar hun uitgaven kijken. Hoe kwamen jullie dan rond voor hij promotie maakte?

Mijn oplossing zou zijn: hij een dag minder werken en to weer aan het werk. in het kader dan emancipatie, feminisme, werk en zorg verdelen, goed voorbeeld geven aan je kinderen, financieel onafhankelijk zijn, betrokken ouders zijn etc etc.
De enige reden die ik kan bedenken om het anders te verdelen is: meer geld, bovenop toch al veel geld. Om daar voor te kiezen vind ik eigenlijk pas echt armoe.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik gok dat hij niet minder kan werken.
Op de een of andere manier hebben mannen vaak banen waarin dat niet kan (vinden ze zelf).
Daarbij: als hij minder gaat werken heeft dat financieel natuurlijk veel grotere gevolgen, juist vanwege dat forse salaris.

Maar ja, dan loont het voor TO wel weer om te gaan werken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
De man van TO heeft een hoog salaris, maar daar hebben ze hun leven ook op ingericht. Logisch toch dat €700 netto terugvallen niet “niks” is? Misschien wonen ze wel heel duur en hebben ze dure auto’s.

TO kan dan ook het beste eens samen met man alle financiën op een rijtje zetten. Wat komt er binnen en wat gaat eruit?
Én reken door wat werken echt kost, waarschijnlijk iets minder dan €700. Maar geld kan het blijven kosten.

Dan kan je daarna een goede afweging maken, inclusief wat jij zelf wil. Dat stukje missen we ontzettend in dit topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
kittyfantastico schreef:
10-10-2023 07:55
De man van TO heeft een hoog salaris, maar daar hebben ze hun leven ook op ingericht. Logisch toch dat €700 netto terugvallen niet “niks” is? Misschien wonen ze wel heel duur en hebben ze dure auto’s.
Maar ze vallen netto niet 700 euro terug, want de netto salarisverhoging van man wordt niet meegerekend. Dus misschien krijgt hij er maandelijks wel 1000 euro bij, weten wij veel.
Alle reacties Link kopieren Quote
kittyfantastico schreef:
10-10-2023 07:55
De man van TO heeft een hoog salaris, maar daar hebben ze hun leven ook op ingericht. Logisch toch dat €700 netto terugvallen niet “niks” is? Misschien wonen ze wel heel duur en hebben ze dure auto’s.

TO kan dan ook het beste eens samen met man alle financiën op een rijtje zetten. Wat komt er binnen en wat gaat eruit?
Én reken door wat werken echt kost, waarschijnlijk iets minder dan €700. Maar geld kan het blijven kosten.

Dan kan je daarna een goede afweging maken, inclusief wat jij zelf wil. Dat stukje missen we ontzettend in dit topic.
Maar hij heeft nog niet zo lang geleden promotie gemaakt, dus ik neem aan dat hun leven nog ingericht is op zijn oude salaris.

Daarbij: als het contract van TO niet beëindigd was, had ze hier blijkbaar helemaal niet over nagedacht.
solomio wijzigde dit bericht op 10-10-2023 08:01
6.51% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Marianneke schreef:
09-10-2023 20:49
Dan ga je toch werken in de uren dat je man thuis is? Heb je ook geen kinderopvang nodig. Dus 's avonds, 's nachts, in de weekenden, tijdens het ouderschapsverlof dat hij gaat opnemen, dat soort uren. Het is een investering in jouw toekomst he.
De KOT is zo laag vanwege zijn hoge inkomen, dus hij zal dat moeten compenseren. Door de kinderopvang te betalen, of het zelf te doen.
Hier sluit ik mij helemaal bij aan al snap ik dat bijna elk weekend werken niet leuk is, maar het lost wel je probleem op voor kinderopvang.
Ik vond de suggestie hier van iemand van een opleiding volgen ook erg goed. Daar hoef je tegenwoordig echt niet meer 4-5 dagen voor terug naar de schoolbanken. Tegenwoordig kan dit thuis of in de avonden.
Al is het maar een cursus, zoals boekhouding, spelling & grammatica of een taal leren. Vaak zat in vacatures gezien dat als je Frans of Duits kon dat een pré is.

Als het pensioen is waar je je druk om maakt daar zijn ook oplossingen voor, zoals zelf opzij zetten of een beleggingsrekening openen voor later. Sowieso is het geen slecht idee om je geld te verspreiden voor later ongeacht of je nu pensioen opbouwt of niet.

Wat wil jij zelf, wat vind jij belangrijk? En waar krijg je spijt van over +10 jaar als je het wel/niet doet? Is dat tijd met je kinderen of werken? Ik denk dat ik het antwoord voor mezelf wel zou weten.
Alle reacties Link kopieren Quote
#nietallesgelezen

Hoog tijd om samen om de tafel te gaan zitten en een financieel plan te maken. Jullie hebben een gezamenlijk huishouden met kinderen. Jij betaalt de kinderopvang en hij andere zaken. Klinkt bij aanvang als eerder. Alleen verandert de situatie.

Wat zijn al jullie inkomen en al jullie gezamenlijke uitgaves. En hoe kan je dit goed gaan regelen? Alles op 1 hoop, allebie hetzelfde inleggen, naar rato inleggen, of alles in de gezamenlijk pot en ieder hetzelfde bedrag als privé geld, of wat jullie ook gaan verzinnen.

Wanneer jij thuis blijft om voor de kinderen te zorgen dan krijg jij €700 per maand om voltijds voor je kinderen te zorgen en het huishouden te doen. Plus het geld wat je gaat missen omdat je geen pensioen opbouwt. Wanneer je in jouw manier van denken redeneert.

Praat met je partner en ga opzoek naar een gezamenlijke oplossing. En zoals je aangaf werken is meer dan alleen geld verdienen. Thuis blijven voor de kinderen en om voor het huishouden te zorgen moet een positieve keuze zijn. Iets wat je graag wilt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik snap niks van de reacties die zeggen dat man ook mee kan/moet betalen aan de kinderopvang. Misschien als je je financien gescheiden houdt, maar als alles op 1 hoop gaat dan is het toch gewoon een feit dat het gezamenlijke inkomen erop achteruit gaat wanneer TO ook gaat werken? Man verdient bijvoorbeeld 3000 netto, TO niets maar ze hebben ook geen opvangkosten. Gaat TO wel werken en ze verdient 1500 euro, maar betaalt 1800 euro aan opvang (ik roep maar wat bedragen), dan is het gezamenlijke inkomen nog maar 2700 euro. Dat is dan gewoon een feit dat ze samen minder inkomen hebben wanneer TO gaat werken. En dan kan man er wel aan meebetalen, maar bij ons zou dat bijvoorbeeld niets uitmaken, omdat toch alles van de grote hoop komt. Dus wie wat betaalt doet er niet toe.

Ondanks dit zou ik als TO zijnde wel gewoon gaan werken. Werken is meer dan alleen maandelijks geld verdienen. Het gaat om je pensioen, om je ontwikkeling, om je gevoel iets te doen voor de maatschappij, over de langere termijn (misschien groei je ooit wel door, ga je meer verdienen). Dus ik zou er niet voor thuisblijven. Misschien zijn er ook andere manieren van opvang, of kan je man minder gaan werken.
Ik lees nu dat man hartstikke veel verdient. Nou dan kunnen jullie die opvangkosten vast prima betalen en zou ik zeker ook gaan werken. maar goed, ik ben er dan ook absoluut niet het type voor om thuisblijfmoeder te zijn.
Alle reacties Link kopieren Quote
lux- schreef:
09-10-2023 22:19
Dit kan ook niet kloppen tenzij TO beneden minimumloon verdient. Het minimumloon is namelijk €13.50 ofzo en opvang per uur is €9.50 ofzo, waarvan dan dus nog 1/3 af gaat vanwege de toeslag.
Dus 9.50*0.67=€6.37 per uur.
Nou €13.50 bruto is zodanig laag dat dat netto niet minder dan €6.37 per uur zal zijn.

Dus dan heeft TO extreem dure opvang gevonden, of een rekenfout gemaakt.
€11,51 bij 40 uur.

En verder vind ik het bijzonder om te lezen hoeveel mensen (vrouwen) hier het als hun verantwoording zien een 'probleem' als dit te moeten oplossen. Opmerkingen als 'dan zou ik ook niet gaan werken' of 'kun je niet gaan werken als je man thuis is?' begrijp ik echt helemaal niks van. Serieus? Hou op hoor! We leven toch niet meer in de jaren '60?

Overigens denk ik dat als man van TO 1 dag minder gaat werken dat het 'probleem' dan opgelost is.
...
Alle reacties Link kopieren Quote
Het probleem kun je op twee manieren bekijken: of haar salaris gaat naar de kinderopvang. Of haar man is zoveel gaan verdienen dat de kinderopvang opeens veel duurder wordt. Het is maar net welk perspectief je kiest.

TO kiest duidelijk voor het eerste. Dat kan.

Maar zeg dan ook maar gewoon dat je geen zin hebt om te werken en dat je kinderen nu mooi een excuus zijn om dat dan ook niet te hoeven.
nicole123 schreef:
09-10-2023 21:50
Dat snap ik ook zeker wel, maar ik vraag me af of TO wel alles meerekent met die 700 euro. Volgens mij is dat gat veel kleiner dan dat TO heeft berekend.
Inderdaad het gaat helemaal niet om 700 euro. TO geeft al aan dat ze vakantiegeld niet heeft meegerekend. Combinatiekorting kan ook oplopen tot 240 netto per maand. Verder vraag ik me af of de berekening überhaupt klopt, want ze gaat niet in op het feit dat ze voor het 2e kind meer dan 33% vergoed krijgt, Neem je ook nog pensioenopbouw en werknemersverzekeringen mee, dan word het plaatje al heel anders,
Alle reacties Link kopieren Quote
kittyfantastico schreef:
10-10-2023 07:55
De man van TO heeft een hoog salaris, maar daar hebben ze hun leven ook op ingericht. Logisch toch dat €700 netto terugvallen niet “niks” is? Misschien wonen ze wel heel duur en hebben ze dure auto’s.

TO kan dan ook het beste eens samen met man alle financiën op een rijtje zetten. Wat komt er binnen en wat gaat eruit?
Én reken door wat werken echt kost, waarschijnlijk iets minder dan €700. Maar geld kan het blijven kosten.

Dan kan je daarna een goede afweging maken, inclusief wat jij zelf wil. Dat stukje missen we ontzettend in dit topic.
Ja. Ze nemen immers een dienst af (waar veel vraag naar is).
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Coolbest schreef:
09-10-2023 19:53
Bijzondere redenatie ‘als ik ga werken kost dat geld’.
Jullie hebben geen opvang nodig omdat jij werkt, jullie hebben opvang nodig omdat jullie allebei werken. Probeer het eens zo te zien.
Deze redenatie snap ik nooit. Je hebt samen een pot met geld waar dingen binnen komem en dingen uitgaan.
Als vrouw niet werkt is de pot blijft er onder aan de streep gewoon meer over dan als vrouw wel werkt.
Dan kan je dat gaan zitten omdenken. Maar je moet nog steeds je rekeningen en je boodschappen betalen.
coderood wijzigde dit bericht op 10-10-2023 10:14
0.17% gewijzigd
Lemon_Pledge schreef:
09-10-2023 19:59
Ik betaal de opvang inderdaad.
Maar man betaalt weer andere dingen, en het kwam onderaan de streep redelijk gelijk uit.
Maar nu is de rekening voor de kinderopvang dus hoger dan wat ik per maand verdien. Dus ik zie zo mijn hele salaris, plus nog wat meer weer van mijn rekening verdwijnen en dan moet de maand nog beginnen

En ja, dat kan man natuurlijk bijleggen, maar het voelt echt alsof ik nu alleen voor de opvang werk
Dus omdat hij teveel verdient, wordt jouw rekening hoger.
Oplossing: hij gaat minder verdienen

Tja meid, ik snap wat je zegt hoor, maar ook al loont werken nu niet, op de lange termijn doet het dat wel.
Als je toch kiest voor thuisblijven, zou ik investeren in bij- of omscholing.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tulpje22 schreef:
10-10-2023 08:21
Ik snap niks van de reacties die zeggen dat man ook mee kan/moet betalen aan de kinderopvang. Misschien als je je financien gescheiden houdt, maar als alles op 1 hoop gaat dan is het toch gewoon een feit dat het gezamenlijke inkomen erop achteruit gaat wanneer TO ook gaat werken? Man verdient bijvoorbeeld 3000 netto, TO niets maar ze hebben ook geen opvangkosten. Gaat TO wel werken en ze verdient 1500 euro, maar betaalt 1800 euro aan opvang (ik roep maar wat bedragen), dan is het gezamenlijke inkomen nog maar 2700 euro. Dat is dan gewoon een feit dat ze samen minder inkomen hebben wanneer TO gaat werken. En dan kan man er wel aan meebetalen, maar bij ons zou dat bijvoorbeeld niets uitmaken, omdat toch alles van de grote hoop komt. Dus wie wat betaalt doet er niet toe.

Ondanks dit zou ik als TO zijnde wel gewoon gaan werken. Werken is meer dan alleen maandelijks geld verdienen. Het gaat om je pensioen, om je ontwikkeling, om je gevoel iets te doen voor de maatschappij, over de langere termijn (misschien groei je ooit wel door, ga je meer verdienen). Dus ik zou er niet voor thuisblijven. Misschien zijn er ook andere manieren van opvang, of kan je man minder gaan werken.
Ik lees nu dat man hartstikke veel verdient. Nou dan kunnen jullie die opvangkosten vast prima betalen en zou ik zeker ook gaan werken. maar goed, ik ben er dan ook absoluut niet het type voor om thuisblijfmoeder te zijn.
Niet enkel gevoel, maar ook feitelijk bij te dragen aan het in stand houden van allerlei (sociale) voorzieningen. En dat hoort in de basis ook zo wat mij betreft.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Ik heb eenzelfde situatie bij mijn ex-schoonzus gezien. Zij vond werken ook niet lonen en bleef jaren thuis. Daarna is ze gescheiden en kwam ze nergens aan de bak omdat haar kennis verouderd was.
Uiteindelijk vanuit de bijstand iets met werken-leren moeten doen en toen kon ze ergens bij 0 beginnen.

Ik zou hoe dan ook altijd blijven werken, al is het maar een paar uurtjes.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tulpje22 schreef:
10-10-2023 08:21
Ik snap niks van de reacties die zeggen dat man ook mee kan/moet betalen aan de kinderopvang. Misschien als je je financien gescheiden houdt, maar als alles op 1 hoop gaat dan is het toch gewoon een feit dat het gezamenlijke inkomen erop achteruit gaat wanneer TO ook gaat werken?
Ik denk dat niemand hier ontkent dat ze er als stel financieel op achteruit zouden gaan als TO gaat werken (al lijkt die €700 van TO overdreven omdat ze niet alles meerekent). Wat er volgens mij gezegd wordt is vanuit welk perspectief je het bekijkt. De opvangkosten zijn namelijk niet zo hoog door het lage salaris van TO, maar puur door het hoge salaris van haar man.

Als je je dan blindstaart op enkel het hoogste bedrag per maand eraan overhouden dan is die promotie van de man van TO een gouden kooi. Dan wordt de redenatie namelijk als volgt: door zijn hoge salaris kan man van TO kan niet minder gaan werken, want dan gaat het gezamenlijke maandinkomen naar beneden. Door het hoge salaris van haar man kan TO niet gaan werken, want dan gaat het gezamenlijke maandinkomen naar beneden. Diverse mensen stellen voor dat zij zich maar in 100 bochten moet wringen en in de weekenden moet gaan werken (gezellig, wanneer zie je elkaar dan nog...), want anders gaat het gezamenlijke maandinkomen naar beneden.

TO vraagt wat ze over het hoofd ziet. Naast een aantal praktische rekenpuntjes waardoor het verschil niet zo dramatisch is als ze voorspiegelt is dat het perspectief waarmee je kijkt. TO en haar man zouden volgens mij gewoon los van het financiële plaatje eens moeten kijken naar hoe ze graag samen werk en zorg zouden willen verdelen. En als dat niet leidt tot de maximale maandopbrengst: so what? Genoeg stellen die hun werk en zorg zo samen inrichten dat het niet tot de maximale maandopbrengst leidt, maar wel tot een verdeling waarbij beiden zich fijn voelen, beiden zich kunnen ontplooien, beiden pensioen en een vangnet voor werkloosheid/ziekte opbouwen, beiden er voor de kinderen kunnen zijn, etc etc. Er is zoveel meer dan de maximale hoeveelheid geld binnenharken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ben je er eigenlijk nog, TO? Heb je wat aan de reacties, of had je gehoopt op meer reacties in de trant van 'Ja, wat een krom systeem, ik zou lekker thuisblijven.'?
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
10-10-2023 07:03
Ik gok dat hij niet minder kan werken.
Op de een of andere manier hebben mannen vaak banen waarin dat niet kan (vinden ze zelf).
Daarbij: als hij minder gaat werken heeft dat financieel natuurlijk veel grotere gevolgen, juist vanwege dat forse salaris.

Maar ja, dan loont het voor TO wel weer om te gaan werken.
Ik heb een aantal mannelijke collega's die dat ook vinden, terwijl hun vrouwelijke collega met kinderen maar 28 of 32 uur werkt. Daar is al eens een relletje over geweest omdat bij een feestje zijn vrouw erachter kwam dat minder werken bij ons bedrijf wel gewoon kon.

Als het financieel krap wordt met een man die dik verdient dan gaat er wel wat mis in de uitgaven denk ik. Daar zou ik goed naar kijken. Met zo'n salaris krijg je 0 toeslagen verder dus dat zou niet moeten uitmaken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Tulpje22 schreef:
10-10-2023 08:21
Ik snap niks van de reacties die zeggen dat man ook mee kan/moet betalen aan de kinderopvang. Misschien als je je financien gescheiden houdt, maar als alles op 1 hoop gaat dan is het toch gewoon een feit dat het gezamenlijke inkomen erop achteruit gaat wanneer TO ook gaat werken? Man verdient bijvoorbeeld 3000 netto, TO niets maar ze hebben ook geen opvangkosten. Gaat TO wel werken en ze verdient 1500 euro, maar betaalt 1800 euro aan opvang (ik roep maar wat bedragen), dan is het gezamenlijke inkomen nog maar 2700 euro. Dat is dan gewoon een feit dat ze samen minder inkomen hebben wanneer TO gaat werken. En dan kan man er wel aan meebetalen, maar bij ons zou dat bijvoorbeeld niets uitmaken, omdat toch alles van de grote hoop komt. Dus wie wat betaalt doet er niet toe.
....
Klopt, maar dan kan je dat dus op twee manieren oplossen: TO stopt met werken òf man gaat een dag minder werken waardoor er minder opvang nodig is èn hij minder verdient (en dus meer toeslag krijgt).
Maar alleen de oplossing 'TO stopt met werken' lijkt overwogen te worden.

Dat wordt er bedoelt met: het moet ook door de man worden betaald/geregeld.
Flashy schreef:
10-10-2023 00:09
Veel succes 💪
Danku :D
Alle reacties Link kopieren Quote
canis-felis schreef:
10-10-2023 09:02
Niet enkel gevoel, maar ook feitelijk bij te dragen aan het in stand houden van allerlei (sociale) voorzieningen. En dat hoort in de basis ook zo wat mij betreft.
Inderdaad, 'gevoel' is wat zwak uitgedrukt. Ik werk zelf in het onderwijs en weet dus ook wel echt dat ik iets nuttigs doe. Dat ik jongeren help. En dat vind ik inderdaad belangrijk, dat je eind van de dag weet dat je anderen geholpen hebt, dat je werk zinvol was. Verder vind ik het oprecht heel gezellig op het werk, heb leuke contacten met collega's. Werk is meer dan enkel geld verdienen. Het zorgt er bij mij wel echt voor dat ik meer sociale contacten gehad, me energiek voel, me nuttig voel etc.
tulpje22 wijzigde dit bericht op 10-10-2023 09:55
19.07% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Heb je al eens gekeken naar een oppas aan huis/nanny of gastouder?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven