Werk & Studie
alle pijlers
Werken loont niet? (Kinderopvangtoeslag)
maandag 9 oktober 2023 om 19:47
Even een dilemma waar wellicht een simpele oplossing voor is.
Ik werk 3 dagen in de zorg, maar ben na de bevalling van de jongste ziek geworden en nu wordt mijn contract niet verlengd
Man heeft promotie gemaakt, met bijbehorende salarisverhoging, en alleen met zijn salaris zitten we boven de grens waardoor we nog maar 33,3 procent van de kosten van de kinderopvang vergoed krijgen.
Maar nu komt het dilemma, de kosten van de kinderopvang liggen veel hoger dan mijn salaris
Wat dus wil zeggen dat het mij/ ons geld kost als ik (weer) ga werken, en dan hebben we het niet over tientjes)
En uiteraard, ik wil geen pensioengat, ik vind de sociale contacten fijn, ik wil mijn hand niet ophouden bij mijn man, maar het lijkt financieel gewoon even onmogelijk voor mij om te gaan werken.
Meer dagen werken is sowieso geen optie, er is geen plek bij de opvang. En het gebied in de zorg waar ik in geschoold ben verdient gewoon slecht.
Maar kijken we nu ergens overheen, of is het gewoon echt zo krom dat als een van de ouders hard werkt en een mooi salaris binnenhaalt, het voor de andere ouder gewoon niet loont om te werken?
Ik werk 3 dagen in de zorg, maar ben na de bevalling van de jongste ziek geworden en nu wordt mijn contract niet verlengd
Man heeft promotie gemaakt, met bijbehorende salarisverhoging, en alleen met zijn salaris zitten we boven de grens waardoor we nog maar 33,3 procent van de kosten van de kinderopvang vergoed krijgen.
Maar nu komt het dilemma, de kosten van de kinderopvang liggen veel hoger dan mijn salaris
Wat dus wil zeggen dat het mij/ ons geld kost als ik (weer) ga werken, en dan hebben we het niet over tientjes)
En uiteraard, ik wil geen pensioengat, ik vind de sociale contacten fijn, ik wil mijn hand niet ophouden bij mijn man, maar het lijkt financieel gewoon even onmogelijk voor mij om te gaan werken.
Meer dagen werken is sowieso geen optie, er is geen plek bij de opvang. En het gebied in de zorg waar ik in geschoold ben verdient gewoon slecht.
Maar kijken we nu ergens overheen, of is het gewoon echt zo krom dat als een van de ouders hard werkt en een mooi salaris binnenhaalt, het voor de andere ouder gewoon niet loont om te werken?
maandag 9 oktober 2023 om 22:16
maandag 9 oktober 2023 om 22:18
Ander idee ...
Als hij dan toch zo waanzinnig veel verdient ... Is het een optie dat hij 2 of 3 dagen gaat werken en dus de rest van de tijd thuisblijft voor de kinderen?
Kan jij ook rustig 3 dagen blijven werken én hebben jullie nauwelijks opvang voor de kinderen nodig. En wat jullie nodig hebben daar krijg je waarschijnlijk KOT voor.
Een beetje geëmancipeerde man wil gewoon dat zijn partner haar job kan houden. En doet daar moeite voor. Ofwel door de opvang als gezamenlijk te zien en die ook zo te financieren, ofwel door thuis zijn verantwoordelijkheid op te nemen.
Als hij dan toch zo waanzinnig veel verdient ... Is het een optie dat hij 2 of 3 dagen gaat werken en dus de rest van de tijd thuisblijft voor de kinderen?
Kan jij ook rustig 3 dagen blijven werken én hebben jullie nauwelijks opvang voor de kinderen nodig. En wat jullie nodig hebben daar krijg je waarschijnlijk KOT voor.
Een beetje geëmancipeerde man wil gewoon dat zijn partner haar job kan houden. En doet daar moeite voor. Ofwel door de opvang als gezamenlijk te zien en die ook zo te financieren, ofwel door thuis zijn verantwoordelijkheid op te nemen.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 9 oktober 2023 om 22:19
Dit kan ook niet kloppen tenzij TO beneden minimumloon verdient. Het minimumloon is namelijk €13.50 ofzo en opvang per uur is €9.50 ofzo, waarvan dan dus nog 1/3 af gaat vanwege de toeslag.Suniva schreef: ↑09-10-2023 22:11Ik ben altijd de eerste die roept hoe belangrijk financiële zelfstandigheid is maar als werken me 700 euro kost in plaats van iets oplevert, dan zou ik ook stoppen.
Ik zou wel kijken voor goedkopere opvangoplossingen zoals werken als man thuis is of een beter betaalde baan zoeken.
Maar als dat niet aan de orde is, dan is het jammer maar dan zou ik thuisblijven en wachten op betere tijden. Voor -700 drie dagen per week werken, dat doet toch niemand.
Wel raar dat werken zo vreemd uit kan pakken.
Dus 9.50*0.67=€6.37 per uur.
Nou €13.50 bruto is zodanig laag dat dat netto niet minder dan €6.37 per uur zal zijn.
Dus dan heeft TO extreem dure opvang gevonden, of een rekenfout gemaakt.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
maandag 9 oktober 2023 om 22:19
Tsja als je man 130k per jaar verdient hoef je misschien ook niet te werken als je niet wilt. Hoe kan er zo’n groot inkomensverschil zijn? Als je in de zorg werkt kun je toch ook alleen weekenddiensten draaien etc.Zwaluw1984 schreef: ↑09-10-2023 22:18Maar hoe kan de opvang 700 euro kosten? Wij betalen netto voor 3 dagen 1100 euro en krijgen ook, maar 1/3 terug. Je verdient toch niet maar 400 euro voor 3 dagen werken?
maandag 9 oktober 2023 om 22:21
Deze rekensom zou nog wel eens anders kunnen uitpakken. Man betaalt bijna 50% belasting, TO vrijwel niks.Socie schreef: ↑09-10-2023 21:57
Wat je nog zou kunnen bekijken is of man een dag minder kan werken, zodat jij meer kan werken. Dan lever je er als gezin ook financieel op in, maar dan krijgen jullie er ook wat voor terug (namelijk, meer vrije tijd/ tijd met kind). Verder vind ik het wel raar dat dit zo werkt.
Dus als man een dag minder werkt, en TO weer 3 dagen gaat werken zouden ze wel eens netto meer kunnen overhouden ( en is er maar 2 dagen KO nodig). Plus dat dit bijdraagt aan balans in de zorgtaken in het gezin. Dat zijn keuzes die jullie samen moeten maken.
maandag 9 oktober 2023 om 22:21
maandag 9 oktober 2023 om 22:24
TO heeft het over ‘de jongste’, dus heeft meer dan 1 kind. Ik weet alleen niet of TO voor kind 2 wel met de juiste percentages KOT rekent, want die liggen heel veel hoger dan 33%. En bij haar inkomsten rekent ze sowieso een aantal essentiële dingen niet mee, dus die €700 klopt inderdaad niet.lux- schreef: ↑09-10-2023 22:19Dit kan ook niet kloppen tenzij TO beneden minimumloon verdient. Het minimumloon is namelijk €13.50 ofzo en opvang per uur is €9.50 ofzo, waarvan dan dus nog 1/3 af gaat vanwege de toeslag.
Dus 9.50*0.67=€6.37 per uur.
Nou €13.50 bruto is zodanig laag dat dat netto niet minder dan €6.37 per uur zal zijn.
Dus dan heeft TO extreem dure opvang gevonden, of een rekenfout gemaakt.
maandag 9 oktober 2023 om 22:27
Ja dat denk ik ook. Wij betalen ook 67% van de opvangkosten zelf voor 3 dagen en betalen iets van €900 per maand (weet het exacte bedrag niet), dus dan zou TO met 3 dagen werken €200 gaan binnenharken? Lijkt mij onwaarschijnlijk. Quitte spelen geloof ik nog, maar erop achteruit gaan kan ik me niet voorstellen.nicole123 schreef: ↑09-10-2023 22:24TO heeft het over ‘de jongste’, dus heeft meer dan 1 kind. Ik weet alleen niet of TO voor kind 2 wel met de juiste percentages KOT rekent, want die liggen heel veel hoger dan 33%. En bij haar inkomsten rekent ze sowieso een aantal essentiële dingen niet mee, dus die €700 klopt inderdaad niet.
Statistics are used much like a drunk uses a lamppost: for support, not illumination.
maandag 9 oktober 2023 om 22:43
Kennissen van mij hadden dit ook. Drie kinderen op het kdv, hij deed een bijzonder kunstje waar goed voor betaald werd en zij was kapster (een laag betaald kunstje). Het werken van de ene partner kostte dus het gezin geld. Toen ze eenmaal naar de BSO gingen, konden ze het anders oplossen maar ze is wel al die tijd blijven werken. Ik denk dat ik dat ook zou doen, dat hoop ik wel althans, maar zuur is het wel.
maandag 9 oktober 2023 om 22:47
maandag 9 oktober 2023 om 22:52
Nou… wij zitten samen een stuk hoger maar nu ik twintig dagen over tijd ben, ben ik toch blij dat het de overgang is. Het is ook weer niet zo dat we bakken met geld overhouden.Monica1973 schreef: ↑09-10-2023 22:44Als het gezamenlijke inkomen boven de € 132. 000 zit, zit je pas in de 33%. Dan hoef je niet voor het geld te werken maar dan zijn op opvangkosten toch ook wel op te brengen? Vooral als je hierdoor pensioenopbouw behoudt etc?
maandag 9 oktober 2023 om 22:52
Dat is exact wat ik bedoel: doordat zijn inkomen is gestegen is de KOT omlaag. En daardoor loont nu werken voor haar niet meer.
Aan die redenering is echt zóveel mis...
Maar in de OP staat dat ze zich financieel niet eens kan veroorloven om te gaan werken. Blijkbaar valt de inkomensstijging van haar man dan toch tegen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 9 oktober 2023 om 22:54
Ik heb momenteel een wia en start komend jaar met een leertraject naar werk. Reiskosten zijn voor mezelf en gelukkig krijgen we wel KOT, maar we hebben alsnog een fikse eigen bijdrage. Geen belastingvoordeel zoals arbeidskorting en iack. Dus we gaan er maandelijks bijna 700 euro op achteruit.
Maar, wat ik erop vooruit ga, is dat ik weer kan gaan werken. Weer mee kan gaan doen. Weer aan mijn toekomst bouw op persoonlijk vlak. En over een paar jaar ben ik weer aan het week en gaat baby green naar school en wordt het allemaal weer makkelijker.
Het 'kost' nu 700 euro, die ik kan investeren in mezelf.
Maar, wat ik erop vooruit ga, is dat ik weer kan gaan werken. Weer mee kan gaan doen. Weer aan mijn toekomst bouw op persoonlijk vlak. En over een paar jaar ben ik weer aan het week en gaat baby green naar school en wordt het allemaal weer makkelijker.
Het 'kost' nu 700 euro, die ik kan investeren in mezelf.
maandag 9 oktober 2023 om 23:12
Eens. En die andere blik mis ik ook in de opmerkingen dat TO toch kan gaan werken op de momenten dat man niet werkt. Serieus? TO moet alles maar gaan plooien om de grote baas heen? Echt? Bizar. Laat de grote baas zich ook wat aanpassen zeg.
maandag 9 oktober 2023 om 23:19
We gooien ons inkomen gewoon op een hoop, vroeger naar rato, toen er nog verschil zat tussen onze inkomens omdat ik minder uren werkte. Een gedeelte houden we voor onszelf, een gedeelte sparen. Maar de vaste lasten gaan van de gezamenlijke rekening. Zou het heel apart hebben gevonden als ik in mijn eentje de kosten voor opvang had moeten ophoesten 
maandag 9 oktober 2023 om 23:37
maandag 9 oktober 2023 om 23:38
Ja, mijn kromme tenen zijn nog niet helemaal weer uit de knoop.
Moet je je voorstellen dat iemand zou voorstellen dat mijnheer mss een paar avonden en in het weekend zou kunnen gaan werken, zodat de kinderen door de week ook een beetje door hem beziggehouden kunnen worden.
Wat zijn we toch een geëmancipeerd volkje.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 9 oktober 2023 om 23:54
Tja, die KOT groeit ook niet aan een boom, natuurlijk. Ik verdien net te veel voor diverse (andere, heb geen kinderen) toeslagen, dan zou ik ook wel die redenering kunnen hanteren dat het niet 'loont'. Er zit nu eenmaal een omslagpunt in waarin het in bepaalde situaties minder gunstig uitpakt.
Verder volmondig eens met dat je naar het totaalplaatje van het huishoudinkomen zou moeten kijken.
Verder volmondig eens met dat je naar het totaalplaatje van het huishoudinkomen zou moeten kijken.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
dinsdag 10 oktober 2023 om 00:09
Veel succesGreenLadyFern schreef: ↑09-10-2023 22:54Ik heb momenteel een wia en start komend jaar met een leertraject naar werk. Reiskosten zijn voor mezelf en gelukkig krijgen we wel KOT, maar we hebben alsnog een fikse eigen bijdrage. Geen belastingvoordeel zoals arbeidskorting en iack. Dus we gaan er maandelijks bijna 700 euro op achteruit.
Maar, wat ik erop vooruit ga, is dat ik weer kan gaan werken. Weer mee kan gaan doen. Weer aan mijn toekomst bouw op persoonlijk vlak. En over een paar jaar ben ik weer aan het week en gaat baby green naar school en wordt het allemaal weer makkelijker.
Het 'kost' nu 700 euro, die ik kan investeren in mezelf.
dinsdag 10 oktober 2023 om 00:09
Ik heb het net even uitgerekend als ik 2 kinderen 3 dagen naar de opvang van kind zou willen sturen, met een jaarinkomen van meer dan 150k. Dan zou ik netto ruim 1600 euro per maand moeten betalen.lux- schreef: ↑09-10-2023 22:19Dit kan ook niet kloppen tenzij TO beneden minimumloon verdient. Het minimumloon is namelijk €13.50 ofzo en opvang per uur is €9.50 ofzo, waarvan dan dus nog 1/3 af gaat vanwege de toeslag.
Dus 9.50*0.67=€6.37 per uur.
Nou €13.50 bruto is zodanig laag dat dat netto niet minder dan €6.37 per uur zal zijn.
Dus dan heeft TO extreem dure opvang gevonden, of een rekenfout gemaakt.
Misschien dat het gat niet echt 700 euro is, maar dat het aardig negatief uitvalt tov een inkomen obv drie dagen werken zou best kunnen.
Het gaat om twee kinderen, en hoewel je voor het tweede (en volgende) kind een stuk meer terug krijgt, betaal je bij echt hoge inkomens dan nog steeds een derde of zo zelf.
Dat is dus met jouw uurtarief 9,50*0.66 = 6,27 voor kind 1 en 3,15 voor kind 2. Dat is al 9,40 ipv 6,50. Daar komt nog bij dat er op allerlei plekken geen opvang te vinden is die op de grens van de toeslagen blijft, maar al gauw 2 euro/uur er boven. Maal twee kinderen, is weer 4 euro er bij. En dan werk je meestal 8 uur, maar moet je opvang afnemen voor een hele dag, meestal 11 uur. Dus om het met uurloon te vergelijken moet je de kosten maal 11/8 doen. Dan zit je dus op meer dan 18 euro per uur. (En mochten er meer dan 2 kinderen zijn, nog een stuk meer).
Er zijn echt een hoop mensen die geen 18 euro per uur netto verdienen. Ok, er komt nog vakantiegeld bij, maar dan nog haal je dat vaak niet.
Nogmaals, ik zeg helemaal niet dat TO moet stoppen, er zijn best redenen waarom je ondanks niet of nauwelijks meer inkomen tòch wilt blijven werken. Maar het kan echt best kloppen dat het gezinsinkomen lager wordt als TO gaat werken.
(En ook nogmaals, dat heeft hier niks met een krom systeem te maken, maar met het feit dat kinderopvang duur is, en als je een aanzienlijk deel zelf moet betalen voor meerdere kinderen al helemaal).
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
