Werk & Studie alle pijlers

werkgever weigert vakantie

15-11-2008 23:53 68 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,



In januari begin ik met een nieuwe baan en mijn man en ik willen graag in december nog 9 dagen op vakantie.

Mijn man is sinds januari begonnen, en heeft sindsdien eigenlijk nog geen vakantie opgenomen.



We willen in de periode voor kerst gaan, dus op zich is dat vlak voor de enorme drukte.

Bovendien hebben ze hem op alle feestdagen in december ingezet.



Maar nu komt het mooiste....de vakantie aanvraag is geweigerd.



Binnen mijn eigen werk heb ik hier nooit eerder mee te maken gehad, du ik vraag mij af: mag een werkgever dat zomaar doen?



Volgens mij moet je de mogelijkheid krijgen om je vakantie op te nemen binnen een jaar.
Alle reacties Link kopieren
Ik begrijp jullie teleurstelling wel, maar de moeilijke vakantieplanning is ook deels een gevolg van persoonlijke keuzes.



"Volgens mij moet je de mogelijkheid krijgen om je vakantie op te nemen binnen een jaar."

In de bepalingen zie ik ook staan dat de werknemer verplicht is zoveel mogelijk zijn vakantiedagen op te nemen in het lopende kalenderjaar. Je geeft aan dat je man dit jaar nog geen vakantie heeft opgenomen. Dan is het natuurlijk niet slim om met die vakantie te wachten tot de maand waarover is aangegeven dat dat een moeilijke maand is, december. De werkgever wordt op die manier wel erg voor het blok gezet, vind ik. Het was handiger geweest om dit veel eerder te overleggen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
In een speelgoedwinkel hoef je er (ongeacht je persoonlijke omstandigheden, met alle respekt hoor) nu ook niet mee aan te komen dat je er volgende week even tussenuit wil..



Een leerkracht in t onderwijs weet ook dat ie zn vakantie's in de schoolvakantie's dient te plannen ...
Alle reacties Link kopieren
lonki, de afdeling planning bepaalt dat....gek genoeg.



Ruilen zou in principe wel kunnen, maar dan zal hij zsm op he ruilbord moeten vermelden. Collegae kunnen dan aangeven welke dagenze eventueel kunnen ruilen. Nadeel hiervan alleen is dat hij misschien een periode aaneengesloten zal moeten werken.
Alle reacties Link kopieren
Poezewoes, in de zomer vakantie had hij aangegeven te willen werken. Veel collegae gaan dan op vakantie. En daarom heen waren er redenen waarom niet...heb ik al eerder vermeld.



Lady37, daar werken misschien 20 man.Dit gaat om een bedrijf waar over de 500 man werken.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 16 november 2008 @ 02:01:

Poezewoes, in de zomer vakantie had hij aangegeven te willen werken. Veel collegae gaan dan op vakantie. En daarom heen waren er redenen waarom niet...heb ik al eerder vermeld.



Lady37, daar werken misschien 20 man.Dit gaat om een bedrijf waar over de 500 man werken.Als er geruild kan worden betekend dat ook dat er weldegelijk werknemers vrij mogen zijn in die periode, dan vind ik ook dat er wel gekeken mag worden naar de omstandigheden in dit geval.
Alle reacties Link kopieren
Daarom snap ik ook niet waarom ze er moeilijk over doen.

De planning raadde hem aan om collegae te vragen om te ruilen..





Afijn, het wordt nu een beetje laat om daar nog over na te gaan denken.



Overspannen op vakantie lijkt me ook geen pretje...
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 16 november 2008 @ 02:01:

Poezewoes, in de zomer vakantie had hij aangegeven te willen werken. Veel collegae gaan dan op vakantie. En daarom heen waren er redenen waarom niet...heb ik al eerder vermeld.



Ja dat begrijp ik ook wel. Maar je vriend heeft zelf aangegeven in die periode te willen werken en de omstandigheden eromheen waardoor het niet mogelijk was waren persoonlijke keuzes.

Het zou wellicht gescheelt hebben als die omstandigheden erom heen waren besproken met de werkgever. Nu wordt de werkgever voor een voldongen feit gesteld; werknemer heeft nog geen vakantie opgenomen en wil dat dus in een maand waarin het eigenlijk niet kan.



Je kunt niet van een werkgever verwachten dat hij rekening houdt met persoonlijke omstandigheden, als hij die omstandigheden niet kent.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:lonki schreef op 16 november 2008 @ 01:29:

[...]





En ik vraag me af of er wel te ruilen is eigenlijk, ik ga er van uit dat als er gewijgerd wordt vanwege de drukte iedereen nodig is.

Dus met wie ga je dan ruilen?Er zullen vast wel een paar mensen vrij zijn in die periode, maar die hebben het ongetwijfeld veel eerder geregeld, juist omdat het een drukke maand betreft. Binnen de meeste bedrijven worden vrije dagen in kritische periodes in overleg ruim op tijd gepland, maar dat betekent ook dat er dan geen ruimte meer is voor extra vakantieaanvragen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 16 november 2008 @ 01:15:

Waar de weigering ook een beetje mee te maken heeft is het feit dat hij een paar keer uitgevallen is omdat hij een aanval kreeg.

Helaas realiseren zijn collegae ( zijn leidinggevende is overigens wel een meelevende man) niet dat hij niet voor zijn plezier een epilepsieaanval krijgt met ziekenhuis opname tot gevolg.



Tja ik vind het wel logisch dat collega's af en toe even balen van een zieke collega. Bij mijn man net zo. Collega is vorig jaar hele zomer afwezig geweest wegens ziekte, de eerste drie maanden van dit jaar wegens ziekte vrouw en nu weer afgelopen zomer. Mijn man en zijn collega's hebben echt moeten bikkelen om het werk op te vangen. En nu is het even genoeg. Iedereen begint te balen. Uiteraard realiseert iedereen dat ziek zijn geen keuze is, maar het is niet prettig als je zo'n collega hebt, laten we eerlijk zijn.



Tevens snap ik de motivatie van zijn werkgever wel. Echter zal deze beslissing zijn genomen op eerder gemaakte afspraken. In deze maanden geen vrij ivm drukte. Je man moet gewoon even aangeven wat de reden is dat jullie wegwillen. Als het dan echt niet kan, jammer. Ook zou je zelf alternatieven kunnen bedenken: lekker lang weekend of een midweek.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 16 november 2008 @ 01:14:

ja wat hij nu gaat voorstellen is dat ze hem toch die 9 dagen vrij geven of anders op een van de feestdagen vrij. Ze hebben hem namelijk alle feestdagen ingepland en op hele ongunstige tijden.



Ik vertel wel ons verhaal hier op internet en ik zou het ook gewoon op mijn werk doen.

Maar mijn man gruwt bij het idee alleen al dat hij aan zijn collegae dit moet gaan vertellen. Beveiliging is best een macho wereldje.



Waarom zou werkgever daar wél op ingaan? Het idee achter onderhandelen is dat je elkaar juist probeert tegemoet te komen door samen een oplossing te zoeken die voor beide partijen aanvaardbaar is. Jullie willen onderhandelen, dan is de eerste stap om te onderzoeken of werkgever ook bereid is te onderhandelen. Lukt dat niet dan ben je inderdaad aangewezen op het ruilen met collega's. Misschien kun je dan geen negen dagen op vakantie maar wel korter. Het lijkt me dat jullie een aantal persoonlijke keuzes hebben gemaakt en dat je daar dus ook de consequenties van zult moeten dragen.



Je geeft overigens zoveel details over jullie omstandigheden dat je misschien beter wat informatie kunt weghalen. Het lijkt om voor je partner niet prettig om herkend te worden.
Alle reacties Link kopieren
Er is nogal wat verandert in 2008 in de vakantiewetgeving, zo kan een werkgever alleen vakantie weigeren als hij kan aantonen dat hij daardoor failliet kan gaan.....dus de rechten van de werknemer gaan best ver. Als je googelt op vakantie wetgeving 2008 krijg je een site van Sociale Zaken die het e.e.a. uitlegt.

Of je kan gratis bellen naar 0800-9051....veel succes. En volgens mij heb jij het recht aan jou kant!
Alle reacties Link kopieren
Ik denk niet dat de partner van TO het recht aan zijn zijde heeft. In alle informatie van SZW wordt verwezen naar de wet als algemene richtlijn en daarbij naar eventuele collectieve regelingen (zoals CAO's). Werkgevers en werknemers kunnen immers in CAO's afspraken vastleggen die afwijken van de wettelijke regelingen. Klaarblijkelijk is de CAO voor Beveiligingspersoneel duidelijk hierover.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 16 november 2008 @ 02:01:

Lady37, daar werken misschien 20 man.Dit gaat om een bedrijf waar over de 500 man werken.Het ging mij om t principe...sommige dingen kan je van te voren verwachten. Bij politie (iets meer dan 500 man... personeelsaantal heeft er niks mee te maken) worden ook alle verloven etc ingetrokken als een situatie het nodig maakt. dat weet je als je daar gaat werken. Als je bij Schiphol gaat werken kan je verwachten dat ze iedereen in dienst of beschikbaar willen houden als ze topdruktes verwachten. Zoals je nu dus al kan inschatten dat je volgend jaar rond deze tijd hetzelfde ge-emmer kan verwachten.
@Toetyfroety



Inderdaad, zoals Wuiles ook zegt, de CAO is duidelijk en daar mag het bedrijf zich op beroepen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Poezewoes schreef op 16 november 2008 @ 01:35:

Ik begrijp jullie teleurstelling wel, maar de moeilijke vakantieplanning is ook deels een gevolg van persoonlijke keuzes.



"Volgens mij moet je de mogelijkheid krijgen om je vakantie op te nemen binnen een jaar."

In de bepalingen zie ik ook staan dat de werknemer verplicht is zoveel mogelijk zijn vakantiedagen op te nemen in het lopende kalenderjaar. Je geeft aan dat je man dit jaar nog geen vakantie heeft opgenomen. Dan is het natuurlijk niet slim om met die vakantie te wachten tot de maand waarover is aangegeven dat dat een moeilijke maand is, december. De werkgever wordt op die manier wel erg voor het blok gezet, vind ik. Het was handiger geweest om dit veel eerder te overleggen.



Peozewoes, de IVf is een persoonlijke keuze. De gezondheidsproblemen kun je moeilijk een persoonlijke keuze noemen, ik ga ervanuit dat iedereen dat verschil wel weet.



Bovendien wordt de werkgever voor het blok gezet, er is een aanvraag ingediend bij de afdeling planning. Die wordt afgewezen zonder argument alleen met het advies om proberen met collegae te ruilen.



natuurlijk is het handiger om dit eerder te overleggen. Maar ik ga ervan uit dat iedereen wel eens van die perioden in zijn of haar leven heeft waar bepaalde dingen niet van tevoren te regelen zijn.
Alle reacties Link kopieren
quote:Poezewoes schreef op 16 november 2008 @ 02:41:

[...]





Er zullen vast wel een paar mensen vrij zijn in die periode, maar die hebben het ongetwijfeld veel eerder geregeld, juist omdat het een drukke maand betreft. Binnen de meeste bedrijven worden vrije dagen in kritische periodes in overleg ruim op tijd gepland, maar dat betekent ook dat er dan geen ruimte meer is voor extra vakantieaanvragen.Ongetwijfeld wel, het was ook niet de planning om nu op vakantie te gaan. Maar door alle omstandigheden was dit het enige gaatje wat we zagen. De bedoeling was ook dat we in februari op vakantie zouden gaan. Omdat ik niet ergens wil beginnen met een nieuwe baan en direct met vakantie hebben we dat afgeblazen.
Alle reacties Link kopieren
quote:wuiles schreef op 16 november 2008 @ 09:14:

[...]





Je geeft overigens zoveel details over jullie omstandigheden dat je misschien beter wat informatie kunt weghalen. Het lijkt om voor je partner niet prettig om herkend te worden.Thanx voor de tip, is inderdaad niet handig als ik het zo teruglees.
Alle reacties Link kopieren
quote:Sanmi schreef op 16 november 2008 @ 07:26:

[...]





Tja ik vind het wel logisch dat collega's af en toe even balen van een zieke collega. Bij mijn man net zo. Collega is vorig jaar hele zomer afwezig geweest wegens ziekte, de eerste drie maanden van dit jaar wegens ziekte vrouw en nu weer afgelopen zomer. Mijn man en zijn collega's hebben echt moeten bikkelen om het werk op te vangen. En nu is het even genoeg. Iedereen begint te balen. Uiteraard realiseert iedereen dat ziek zijn geen keuze is, maar het is niet prettig als je zo'n collega hebt, laten we eerlijk zijn.



Tevens snap ik de motivatie van zijn werkgever wel. Echter zal deze beslissing zijn genomen op eerder gemaakte afspraken. In deze maanden geen vrij ivm drukte. Je man moet gewoon even aangeven wat de reden is dat jullie wegwillen. Als het dan echt niet kan, jammer. Ook zou je zelf alternatieven kunnen bedenken: lekker lang weekend of een midweek.

Dat snap ik ook wel, ik ben zelf leidinggevende en heb ook af en toe mensen die om de haverklap uitvallen.

Maar ik kijk wel naar de situatie van diegene en wat er aan mankeert en wat de inzet is van de persoon als hij/zij wel werkt.



Ik heb mijn man nu geadviseerd om open kaart te spelen met zijn leidinggevende. ik zelf zou dat ook prettig vinden als een van teamleden dat deed, want dan weet ik hoe ik de situatie moet plaatsen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 16 november 2008 @ 16:05:

[...]





Peozewoes, de IVf is een persoonlijke keuze. De epilepsie aanvallen kun je moeilijk een persoonlijke keuze noemen, ik ga ervanuit dat iedereen dat verschil wel weet.



Ik zeg dan ook deels. En je hoeft niet naar mij te gaan vinnen, ik heb je vakantie niet afgewezen hoor, van mij mag jij weg. Ik heb alleen wel begrip waarom het voor de werkgever niet kan, wat de reden daarvan ook is.



Overigens begrijp ik niet goed hoe epilepsieaanvallen vakantie in de weg kunnen hebben gestaan, tenzij jullie vakantie gepland hadden op een van de momenten dat je man een aanval kreeg en toen kon de geplande vakantie niet doorgaan?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
Alle reacties Link kopieren
quote:Poezewoes schreef op 16 november 2008 @ 16:43:

[...]





Ik zeg dan ook deels. En je hoeft niet naar mij te gaan vinnen, ik heb je vakantie niet afgewezen hoor, van mij mag jij weg. Ik heb alleen wel begrip waarom het voor de werkgever niet kan, wat de reden daarvan ook is.



Overigens begrijp ik niet goed hoe epilepsieaanvallen vakantie in de weg kunnen hebben gestaan, tenzij jullie vakantie gepland hadden op een van de momenten dat je man een aanval kreeg en toen kon de geplande vakantie niet doorgaan?



Vinnen?? Waar heb je het in vredesnaam over?

Ik heb ook niemands toestemming nodig hoor en als de werkgever uiteindelijk beslist dat het echt niet kan, dan is het maar zo.





Het werd afgeraden door zijn arts, verder wil ik er niet teveel over kwijt omdat het inderdaad niet handig is vanwege de herkenbaarheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donna schreef op 16 november 2008 @ 16:12:

[...]



Dat snap ik ook wel, ik ben zelf leidinggevende en heb ook af en toe mensen die om de haverklap uitvallen.

Maar ik kijk wel naar de situatie van diegene en wat er aan mankeert en wat de inzet is van de persoon als hij/zij wel werkt.



Ik heb mijn man nu geadviseerd om open kaart te spelen met zijn leidinggevende. ik zelf zou dat ook prettig vinden als een van teamleden dat deed, want dan weet ik hoe ik de situatie moet plaatsen.



Tuurlijk kijken collega's wel naar de persoonlijke situatie van de collega's, maar soms is het gewoon ook even genoeg. De mannen hebben nu zoiets van: en nu zijn wij aan de beurt. Jammer maar helaas.



Tevens zou het voor collega's inderdaad ook fijner zijn als ze op de hoogte zijn van de thuissituatie. Kijk... ze hoeven niet alles te weten. Een beetje privacy mag ook wel, maar soms kweekt wat extra informatie net even meer begrip.
Alle reacties Link kopieren
Ik snap dat de situatie voor jullie balen is, maar het is niet anders. Wel slimmer om bv van tevoren te reserveren



Wij hebben afgelopen zomer ook geen vakantie gehad. Dit moest nl lang van tevoren gepland worden en dus heb ik de laatste 2 weken schoolvakantie gereserveerd (man volgt nl nog een opleiding dus kan buiten schoolvakanties niet weg en ivm de studielast van de opleiding en zijn eigen werk ook eigenlijk alleen in de zomervakanties). Alleen kreeg hij juni voor de zoveelste keer een keelontsteking en kon hij precies in onze vakantie terecht voor het verwijderen van zijn amadelen. Daar ging ook onze vakantie. Ik heb ook dus ook maar doorgewerkt en mijn dagen bewaard en heb dit jaar ook nog geen vrij gehad.



Nu hebben wij september een huis gekocht waarvan de overdracht eind december is en ik dan dus heel graag 2 weken vrij wil (omdat manlief die periode heel druk is met werk en school en het meeste op mij neer gaat komen). Helaas heeft mijn collega (die in de zomer ook 4 weken vrij gehad heeft) begin september overlegd of ze met kerst 2 weken vrij mocht. Toen vond ik het prima (want ik had niets), maar nu krijgen wij dan net de sleutel en wil ik ook graag vrij zijn.

Jammer maar helaas, ik moet schipperen met een paar dagen extra vrij, omdat zij geboekt heeft. En terecht. Omdat ik niet eerder kan plannen hoeft zij haar vakantie niet te annuleren!



Tip: reserveer in ieder geval ruim van tevoren een paar weken vrij (ook al weet je nog niet zeker of je wel weg kunt). Mocht je toch niet weg kunnen, dan kun je (een tijdje van tevoren) wellicht aangeven dat je wel wilt werken.

Ik kan me best voorstellen dat anderen hun vrije dagen niet op willen offeren. Natuurlijk vraagt je man er niet voor om ziek te zijn. Maar ze moeten al inspringen wanneer hij ivm ziekte uitvalt. Dat is noodzaak. Maar inspringen omdat hij op het laatste moment vrij wil in een drukke periode ligt veel moeilijker. Zou ik zelf ook hebben hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:nummerzoveel schreef op 16 november 2008 @ 12:00:

@Toetyfroety



Inderdaad, zoals Wuiles ook zegt, de CAO is duidelijk en daar mag het bedrijf zich op beroepen.nou ik weet het nog zo net niet, want de wet gaat altijd voor onderlinge afspraken (en CAO is een onderlinge afspraak)
Alle reacties Link kopieren
quote:toetyfroety schreef op 17 november 2008 @ 17:48:

[...]





nou ik weet het nog zo net niet, want de wet gaat altijd voor onderlinge afspraken (en CAO is een onderlinge afspraak)



Het is niet waar dat een wet altijd boven de CAO gaat. daar is een bepaalde juridische term voor die ik nu ff niet paraat heb ( ben geen jurist) maar in sommige gevallen gaan CAO-bepalingen wel degelijk boven de wettelijke bepaling. Bij voorbeeld in de flexwet is vastgelegd dat er in de CAO mag worden afgeweken van de 3x3x3-regel en dat in dat geval de cao bindend is.



Als je zo ontzettend last-minute je vakantie aankondigd, kan ik me voorstellen dat er niets meer te regelen is. overigens is het helemaal niet zo vreemd om wanneer je in een nieuwe baan begint snel vakantie op te nemen als je de reis al geboekt zou hebben. ik heb ook wel eens bij een sollicitatiegesprek aangegeven dat ik de tweede maand van mijn nieuwe dienstverband weg zou gaan, wegens een verre reis die ik al een half jaar vantevoren geboekt had. helaas ben je daar nu ook wat laat mee dus mss een idee voor volgende keer. En id gewoon nu al je vakntie voor september volgend jaar vastleggen.
quote:toetyfroety schreef op 17 november 2008 @ 17:48:

[...]



nou ik weet het nog zo net niet, want de wet gaat altijd voor onderlinge afspraken (en CAO is een onderlinge afspraak)



Toetyfroety, het is helemaal niet erg om iets heel stellig te beweren, maar het komt intelligenter over als je dat alleen doet bij zaken waar je verstand van hebt. Een CAO staat namelijk wel degelijk "boven de wet" voor zover de inhoud daarvan binnen de kaders van het algemene arbeidsrecht (of ambtenarenrecht) zijn vastgesteld.



In het BW staat precies aangegeven waar en wanneer er in een CAO mag worden afgeweken van het wetboek en vaak staat er ook nog bij binnen welke grenzen dat kan en mag (maar niet altijd). Een CAO wordt pas van kracht nadat deze is gedeponeerd bij het Ministerie en dat kan alleen als de CAO binnen de wettelijke richtlijnen is vastgesteld. Zodra de CAO gedeponeerd is, wordt deze als "wet" gezien en voor de groep medewerkers waarvoor die CAO geldt (en dan vervallen dus de algemene arbeidswetten waarvan in die CAO wordt afgeweken). En dus staat de CAO "boven de wet".

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven