Zwanger
alle pijlers
draagmoeder of niet???
zondag 13 november 2011 om 15:37
er is mij gevraagd draagmoeder te zijn, en nu zit ik met het dilemma wel of niet.
Waarom wel, omdat ik er iets voor terug krijg waarmee ik iets voor mezelf kan doen. Dit lukt mij niet als ik het niet doe.
Het gaat niet om commercieel draagmoederschap..!!!
Waarom niet omdat het toch een hele prestatie vind.En er veel van je wordt verwacht...
Waarom wel, omdat ik er iets voor terug krijg waarmee ik iets voor mezelf kan doen. Dit lukt mij niet als ik het niet doe.
Het gaat niet om commercieel draagmoederschap..!!!
Waarom niet omdat het toch een hele prestatie vind.En er veel van je wordt verwacht...
zondag 13 november 2011 om 18:24
quote:Sjors1988 schreef op 13 november 2011 @ 18:21:
"quote: Waar baseer jij op dat ik het topic niet gelezen heb? Zit je naast me ofzo?"
En nu tegen mij..
Je geeft in je post aan dat TO het niet doet voor commerciele doeleinden terwijl dit meerdere keren is is aangegeven door TO zelf (ik krijg een DING in ruil voor..)
Ik stel je een vraag. Ik val je niet aan.
Dat jij het zo interpreteert ligt aan jou.
TO heeft in haar OP aangegeven dat het niet gaat om commercieel draagmoederschap. In ruil krijgt ze 'een ding'. Weet jij wat dat ding is? Dus omdat het iets tastbaars is, maakt dat het meteen commercieel?
Ik denk dat veel draagmoederschappen een bepaalde vorm van tegenprestatie bevatten. Dat hoeft dan toch niet meteen commercieel te zijn?
"quote: Waar baseer jij op dat ik het topic niet gelezen heb? Zit je naast me ofzo?"
En nu tegen mij..
Je geeft in je post aan dat TO het niet doet voor commerciele doeleinden terwijl dit meerdere keren is is aangegeven door TO zelf (ik krijg een DING in ruil voor..)
Ik stel je een vraag. Ik val je niet aan.
Dat jij het zo interpreteert ligt aan jou.
TO heeft in haar OP aangegeven dat het niet gaat om commercieel draagmoederschap. In ruil krijgt ze 'een ding'. Weet jij wat dat ding is? Dus omdat het iets tastbaars is, maakt dat het meteen commercieel?
Ik denk dat veel draagmoederschappen een bepaalde vorm van tegenprestatie bevatten. Dat hoeft dan toch niet meteen commercieel te zijn?
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
zondag 13 november 2011 om 18:25
zondag 13 november 2011 om 18:25
quote:rriiccoo schreef op 13 november 2011 @ 18:17:
[...]
Dat van mijn vader is van eerder, al een aantal jaren terug. Dat hele stuk is mij het laatste jaar duidelijk geworden. Ik bespreek dus nu ook niks meer met hen. Zij kennen mij niet en willen mij niet kennen. En dat kost mij teveel energie.
Vandaar dus dat ik nu zoiets heb van nu is het MIJN beurt.
Ik heb alles besproken mat anderen, de adviezen lopen uiteen. Maar ook omdat zij mij dus kennen.
Ik word dus tegengewerkt door het uwv. Erg vervelend, maar ik wil en anderen die niet willen werken lukt van alles. Vandaar dus dat ik het idee krijg dat je enorme omwegen moet maken om je goede ideeen wel voor elkaar te krijgen. En dat is dus te zot voor woorden. Dus hoever moet je gaan???
Volgens mij niet zover dat je mogelijke gigantische emotionele risico's loopt. Zeker niet als je al kwetsbaar bent door de niet optimale relatie met je eigen ouders. Dat is alsof je met een longontsteking een nieuwjaarsduik gaat maken.
Het is duidelijk dat je het vervelend vind als we ingaan op dit stukje van je verhaal maar het blijft bij mij toch gigantische vraagtekens oproepen: waarom wordt je tegen gewerkt door het UWV? Ik heb nog nooit met ze te maken gehad, maar zij zijn er toch niet om jouw nieuwe bedrijf (voor het gemak neem ik even aan dat het om zoiets gaat) te financieren? En daar zijn mogelijk wel anderen voor te vinden? Staar je je niet blind op het UWV en op het onrecht dat jij ervaart dat zij je aandoen? Je kon breken met je ouders omdat het je teveel energie kostte... wat ik naar vind om te lezen. Maar ik zie je hier tussen de regels óók ontzettend veel energie steken in strijd met het UWV. Een coach uitzoeken op het feit dat hij/zij óók slechte ervaringen heeft met UWV? Kan je niet ook 'breken' met het idee dat het UWV je moet helpen?
De omweg die je moet maken is, zo lijkt mij, andere financiers vinden voor je plan? En dat doe je door een plan te hebben wat enige kans van slagen heeft zodat iemand wil investeren uit vertrouwen in jou en je plan? Niet in ruil voor een baby en met het risico jouw emotioneel en/of fysiek te beschadigen wat de uitvoer van je plan ook niet ten goede zou komen? En... staar je je niet blind op je plan? Het is lastig misschien, maar heb je een beeld van eventuele plannen b en c? De omweg om een droom te verwezenlijk is soms om een niet-droom te gaan aanpakken en ofwel verrast te worden dat dat óók leuk is, danwel ondertussen verder te werken aan je droom.
[...]
Dat van mijn vader is van eerder, al een aantal jaren terug. Dat hele stuk is mij het laatste jaar duidelijk geworden. Ik bespreek dus nu ook niks meer met hen. Zij kennen mij niet en willen mij niet kennen. En dat kost mij teveel energie.
Vandaar dus dat ik nu zoiets heb van nu is het MIJN beurt.
Ik heb alles besproken mat anderen, de adviezen lopen uiteen. Maar ook omdat zij mij dus kennen.
Ik word dus tegengewerkt door het uwv. Erg vervelend, maar ik wil en anderen die niet willen werken lukt van alles. Vandaar dus dat ik het idee krijg dat je enorme omwegen moet maken om je goede ideeen wel voor elkaar te krijgen. En dat is dus te zot voor woorden. Dus hoever moet je gaan???
Volgens mij niet zover dat je mogelijke gigantische emotionele risico's loopt. Zeker niet als je al kwetsbaar bent door de niet optimale relatie met je eigen ouders. Dat is alsof je met een longontsteking een nieuwjaarsduik gaat maken.
Het is duidelijk dat je het vervelend vind als we ingaan op dit stukje van je verhaal maar het blijft bij mij toch gigantische vraagtekens oproepen: waarom wordt je tegen gewerkt door het UWV? Ik heb nog nooit met ze te maken gehad, maar zij zijn er toch niet om jouw nieuwe bedrijf (voor het gemak neem ik even aan dat het om zoiets gaat) te financieren? En daar zijn mogelijk wel anderen voor te vinden? Staar je je niet blind op het UWV en op het onrecht dat jij ervaart dat zij je aandoen? Je kon breken met je ouders omdat het je teveel energie kostte... wat ik naar vind om te lezen. Maar ik zie je hier tussen de regels óók ontzettend veel energie steken in strijd met het UWV. Een coach uitzoeken op het feit dat hij/zij óók slechte ervaringen heeft met UWV? Kan je niet ook 'breken' met het idee dat het UWV je moet helpen?
De omweg die je moet maken is, zo lijkt mij, andere financiers vinden voor je plan? En dat doe je door een plan te hebben wat enige kans van slagen heeft zodat iemand wil investeren uit vertrouwen in jou en je plan? Niet in ruil voor een baby en met het risico jouw emotioneel en/of fysiek te beschadigen wat de uitvoer van je plan ook niet ten goede zou komen? En... staar je je niet blind op je plan? Het is lastig misschien, maar heb je een beeld van eventuele plannen b en c? De omweg om een droom te verwezenlijk is soms om een niet-droom te gaan aanpakken en ofwel verrast te worden dat dat óók leuk is, danwel ondertussen verder te werken aan je droom.
zondag 13 november 2011 om 18:26
quote:dammes3 schreef op 13 november 2011 @ 18:23:
[...]
Echt dom dus.
Welnee meid....ik lach me alleen rot om jullie.
Dat is toch geen manier van reageren als iemand je ermee confronteert dat je alleen maar negatief bent en er nooit eens iets leuks of aardigs uit je toetsenbord komt?
[...]
Echt dom dus.
Welnee meid....ik lach me alleen rot om jullie.
Dat is toch geen manier van reageren als iemand je ermee confronteert dat je alleen maar negatief bent en er nooit eens iets leuks of aardigs uit je toetsenbord komt?
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
zondag 13 november 2011 om 18:27
zondag 13 november 2011 om 18:28
"quote:
Ik stel je een vraag. Ik val je niet aan.
Dat jij het zo interpreteert ligt aan jou.
TO heeft in haar OP aangegeven dat het niet gaat om commercieel draagmoederschap. In ruil krijgt ze 'een ding'. Weet jij wat dat ding is? Dus omdat het iets tastbaars is, maakt dat het meteen commercieel?
Ik denk dat veel draagmoederschappen een bepaalde vorm van tegenprestatie bevatten. Dat hoeft dan toch niet meteen commercieel te zijn?"
Je kon zelf niet zien dat ik duidelijk niet naast je zat?! Hmm..
Als je in NL een kind baart voor iemand en daar een DING voor terugverwacht overtreed je de wet en doe je het dus voor jezelf, voor je DING en is het commercieel.
Ik stel je een vraag. Ik val je niet aan.
Dat jij het zo interpreteert ligt aan jou.
TO heeft in haar OP aangegeven dat het niet gaat om commercieel draagmoederschap. In ruil krijgt ze 'een ding'. Weet jij wat dat ding is? Dus omdat het iets tastbaars is, maakt dat het meteen commercieel?
Ik denk dat veel draagmoederschappen een bepaalde vorm van tegenprestatie bevatten. Dat hoeft dan toch niet meteen commercieel te zijn?"
Je kon zelf niet zien dat ik duidelijk niet naast je zat?! Hmm..
Als je in NL een kind baart voor iemand en daar een DING voor terugverwacht overtreed je de wet en doe je het dus voor jezelf, voor je DING en is het commercieel.
Common sense is not so common.
Voltaire
Voltaire
zondag 13 november 2011 om 18:29
"quote: Sjors1988 schreef op 13 november 2011 @ 18:23 :
"quote: Volgens mij ben je nog te dom om te poepen"
Zegt de troll/vrouw die "eindelijk voor zichzelf kiest" door draagmoeder te worden in ruil voor een DING. Ik ben nog geen draagmoeder he...."
Maar je probeerd ons er al de hele tijd van te overtuigen dat dit een goede keuze is voor jou..
"quote: Volgens mij ben je nog te dom om te poepen"
Zegt de troll/vrouw die "eindelijk voor zichzelf kiest" door draagmoeder te worden in ruil voor een DING. Ik ben nog geen draagmoeder he...."
Maar je probeerd ons er al de hele tijd van te overtuigen dat dit een goede keuze is voor jou..
Common sense is not so common.
Voltaire
Voltaire
zondag 13 november 2011 om 18:29
quote:Miss.Innuendo schreef op 13 november 2011 @ 18:26:
[...]
Welnee meid....ik lach me alleen rot om jullie.
Dat is toch geen manier van reageren als iemand je ermee confronteert dat je alleen maar negatief bent en er nooit eens iets leuks of aardigs uit je toetsenbord komt?En dus geef jij het goede voorbeeld? Ik ben niet onder de indruk. Heb je alle postings al gelezen of kies je voor mosterd?
[...]
Welnee meid....ik lach me alleen rot om jullie.
Dat is toch geen manier van reageren als iemand je ermee confronteert dat je alleen maar negatief bent en er nooit eens iets leuks of aardigs uit je toetsenbord komt?En dus geef jij het goede voorbeeld? Ik ben niet onder de indruk. Heb je alle postings al gelezen of kies je voor mosterd?
zondag 13 november 2011 om 18:31
quote:Sjors1988 schreef op 13 november 2011 @ 18:29:
"quote: Sjors1988 schreef op 13 november 2011 @ 18:23 :
"quote: Volgens mij ben je nog te dom om te poepen"
Zegt de troll/vrouw die "eindelijk voor zichzelf kiest" door draagmoeder te worden in ruil voor een DING. Ik ben nog geen draagmoeder he...."
Maar je probeert ons er al de hele tijd van te overtuigen dat dit een goede keuze is voor jou..Ik probeer niks, dat maken sommigen ervan....
"quote: Sjors1988 schreef op 13 november 2011 @ 18:23 :
"quote: Volgens mij ben je nog te dom om te poepen"
Zegt de troll/vrouw die "eindelijk voor zichzelf kiest" door draagmoeder te worden in ruil voor een DING. Ik ben nog geen draagmoeder he...."
Maar je probeert ons er al de hele tijd van te overtuigen dat dit een goede keuze is voor jou..Ik probeer niks, dat maken sommigen ervan....
zondag 13 november 2011 om 18:31
"quote: dammes3 schreef op 13 november 2011 @ 18:23 :
[...]
Echt dom dus.
Welnee meid....ik lach me alleen rot om jullie.
Dat is toch geen manier van reageren als iemand je ermee confronteert dat je alleen maar negatief bent en er nooit eens iets leuks of aardigs uit je toetsenbord komt?"
Moeten we hier dan roepen dat TO vet goed bezig is?
[...]
Echt dom dus.
Welnee meid....ik lach me alleen rot om jullie.
Dat is toch geen manier van reageren als iemand je ermee confronteert dat je alleen maar negatief bent en er nooit eens iets leuks of aardigs uit je toetsenbord komt?"
Moeten we hier dan roepen dat TO vet goed bezig is?
Common sense is not so common.
Voltaire
Voltaire
zondag 13 november 2011 om 18:36
"Ik probeer niks, dat maken sommigen ervan...."
Nou wat ik hier zie is dat je zelf van mening bent dat je genoeg op je bordje hebt gehad en nu toe bent aan jouw droom. En dat je dit wilt realiseren door draagmoeder te zijn voor een stel dat jou vervolgens gaat helpen met je droom.
En ik (en velen met mij) vind dit enorm onverstandig.
Nou wat ik hier zie is dat je zelf van mening bent dat je genoeg op je bordje hebt gehad en nu toe bent aan jouw droom. En dat je dit wilt realiseren door draagmoeder te zijn voor een stel dat jou vervolgens gaat helpen met je droom.
En ik (en velen met mij) vind dit enorm onverstandig.
Common sense is not so common.
Voltaire
Voltaire
zondag 13 november 2011 om 19:08
quote:Sjors1988 schreef op 13 november 2011 @ 18:28:
"quote:
Ik stel je een vraag. Ik val je niet aan.
Dat jij het zo interpreteert ligt aan jou.
TO heeft in haar OP aangegeven dat het niet gaat om commercieel draagmoederschap. In ruil krijgt ze 'een ding'. Weet jij wat dat ding is? Dus omdat het iets tastbaars is, maakt dat het meteen commercieel?
Ik denk dat veel draagmoederschappen een bepaalde vorm van tegenprestatie bevatten. Dat hoeft dan toch niet meteen commercieel te zijn?"
Je kon zelf niet zien dat ik duidelijk niet naast je zat?! Hmm..
Als je in NL een kind baart voor iemand en daar een DING voor terugverwacht overtreed je de wet en doe je het dus voor jezelf, voor je DING en is het commercieel.
Waarom quote je niet gewoon zoals iedereen dat hier doet? Je post is echt onleesbaar zo.
V.w.b. inhoudelijk; dat kan wel zo zijn, maar waarom moet iedereen zó aanvallend doen en veroordelend? Dat kan haar dat toch ook op een NORMALE manier verteld worden? Ze opent hier tenslotte een topic omdat ze zelf met vragen over dit onderwerp zit.
"quote:
Ik stel je een vraag. Ik val je niet aan.
Dat jij het zo interpreteert ligt aan jou.
TO heeft in haar OP aangegeven dat het niet gaat om commercieel draagmoederschap. In ruil krijgt ze 'een ding'. Weet jij wat dat ding is? Dus omdat het iets tastbaars is, maakt dat het meteen commercieel?
Ik denk dat veel draagmoederschappen een bepaalde vorm van tegenprestatie bevatten. Dat hoeft dan toch niet meteen commercieel te zijn?"
Je kon zelf niet zien dat ik duidelijk niet naast je zat?! Hmm..
Als je in NL een kind baart voor iemand en daar een DING voor terugverwacht overtreed je de wet en doe je het dus voor jezelf, voor je DING en is het commercieel.
Waarom quote je niet gewoon zoals iedereen dat hier doet? Je post is echt onleesbaar zo.
V.w.b. inhoudelijk; dat kan wel zo zijn, maar waarom moet iedereen zó aanvallend doen en veroordelend? Dat kan haar dat toch ook op een NORMALE manier verteld worden? Ze opent hier tenslotte een topic omdat ze zelf met vragen over dit onderwerp zit.
Beter onvolmaakt en echt dan gemaakt volmaakt - Beati pauperes spiritu
zondag 13 november 2011 om 19:12
zondag 13 november 2011 om 19:21
Rriiccoo. Je laat me niet los.
Terwijl ik kook bedenk ik me dat jullie, jij en je vrienden, ieder een probleem hebben en daar twee oplossingen voor aan elkaar hebben geknoopt zodat jij straks een baan hebt en zij een gezin. Deze beiden dingen zijn fantastisch om na te streven en dat kan niemand jullie kwalijk nemen. Maar... de beide oplossingen moet je volgens mij niet aan elkaar knopen.
Als jij het in je hebt om een draagmoeder te zijn en hen een gezin te bieden, dan zou dat zeer bewonderenswaardig zijn. Maar... ik krijg niet de indruk dat je daar nu voor in de juiste situatie bent. Volgens mij ben je kwetsbaar omdat je je financiele zaken niet op orde hebt (hoe graag je dat ook zou willen en daaraan wil werken, zelfs door dit te doen!), omdat je eigen familie situatie niet optimaal is, zowel tussen jou en je ouders als je eigen gezin en volgens mij ben je kwetsbaar omdat je vijanden ziet (het UWV) die waarschijnlijk niet eens echte vijanden zijn. Je wil werken, je wil je dingen op orde brengen.
Ik snap dat het heel aantrekkelijk lijkt om iets heel erg nuttigs te doen en daarmee voor jezelf een baan en een toekomst te creëren terwijl je ook nog vrienden helpt, maar deze twee problemen en oplossingen werken niet 'samen'. Het ene probleem (jouw werkloosheid, conflict UWV etc) zit de nu voorgestelde oplossing van het andere probleem (kinderloosheid van jouw vrienden) juist in de weg. Zoek een andere manier om jouw problemen op te lossen als het dan nog nodig is, wanneer jouw leven op orde is en jouw kwetsbaarheid minder, kun je alsnog gaan kijken of je je vrienden kan en wil helpen.
Terwijl ik kook bedenk ik me dat jullie, jij en je vrienden, ieder een probleem hebben en daar twee oplossingen voor aan elkaar hebben geknoopt zodat jij straks een baan hebt en zij een gezin. Deze beiden dingen zijn fantastisch om na te streven en dat kan niemand jullie kwalijk nemen. Maar... de beide oplossingen moet je volgens mij niet aan elkaar knopen.
Als jij het in je hebt om een draagmoeder te zijn en hen een gezin te bieden, dan zou dat zeer bewonderenswaardig zijn. Maar... ik krijg niet de indruk dat je daar nu voor in de juiste situatie bent. Volgens mij ben je kwetsbaar omdat je je financiele zaken niet op orde hebt (hoe graag je dat ook zou willen en daaraan wil werken, zelfs door dit te doen!), omdat je eigen familie situatie niet optimaal is, zowel tussen jou en je ouders als je eigen gezin en volgens mij ben je kwetsbaar omdat je vijanden ziet (het UWV) die waarschijnlijk niet eens echte vijanden zijn. Je wil werken, je wil je dingen op orde brengen.
Ik snap dat het heel aantrekkelijk lijkt om iets heel erg nuttigs te doen en daarmee voor jezelf een baan en een toekomst te creëren terwijl je ook nog vrienden helpt, maar deze twee problemen en oplossingen werken niet 'samen'. Het ene probleem (jouw werkloosheid, conflict UWV etc) zit de nu voorgestelde oplossing van het andere probleem (kinderloosheid van jouw vrienden) juist in de weg. Zoek een andere manier om jouw problemen op te lossen als het dan nog nodig is, wanneer jouw leven op orde is en jouw kwetsbaarheid minder, kun je alsnog gaan kijken of je je vrienden kan en wil helpen.
zondag 13 november 2011 om 19:33
quote:zeniiba schreef op 13 november 2011 @ 19:21:
Zoek een andere manier om jouw problemen op te lossen als het dan nog nodig is, wanneer jouw leven op orde is en jouw kwetsbaarheid minder, kun je alsnog gaan kijken of je je vrienden kan en wil helpen.Okee, dan heeft ze op 'n andere manier haar leven op de rit en 'n eigen bedrijfje bijv, dan zou ze wel gék zijn dat in de waagschaal te zetten door gratis en voor niks haar lichaam te gaan riskeren met draagmoederen, buiten 't feit dat een ondernemer het zich niet kan veroorloven er maanden tussen uit te zijn.
Zoek een andere manier om jouw problemen op te lossen als het dan nog nodig is, wanneer jouw leven op orde is en jouw kwetsbaarheid minder, kun je alsnog gaan kijken of je je vrienden kan en wil helpen.Okee, dan heeft ze op 'n andere manier haar leven op de rit en 'n eigen bedrijfje bijv, dan zou ze wel gék zijn dat in de waagschaal te zetten door gratis en voor niks haar lichaam te gaan riskeren met draagmoederen, buiten 't feit dat een ondernemer het zich niet kan veroorloven er maanden tussen uit te zijn.
zondag 13 november 2011 om 19:35
quote:elninjoo schreef op 13 november 2011 @ 19:33:
[...]
Okee, dan heeft ze op 'n andere manier haar leven op de rit en 'n eigen bedrijfje bijv, dan zou ze wel gék zijn dat in de waagschaal te zetten door gratis en voor niks haar lichaam te gaan riskeren met draagmoederen, buiten 't feit dat een ondernemer het zich niet kan veroorloven er maanden tussen uit te zijn.Ja, en die overweging moet ze dán maken. Niet nu en in ruil voor de mogelijkheden dat bedrijf (of wat het ook moge zijn) te beginnen.
[...]
Okee, dan heeft ze op 'n andere manier haar leven op de rit en 'n eigen bedrijfje bijv, dan zou ze wel gék zijn dat in de waagschaal te zetten door gratis en voor niks haar lichaam te gaan riskeren met draagmoederen, buiten 't feit dat een ondernemer het zich niet kan veroorloven er maanden tussen uit te zijn.Ja, en die overweging moet ze dán maken. Niet nu en in ruil voor de mogelijkheden dat bedrijf (of wat het ook moge zijn) te beginnen.
