Zwanger
alle pijlers
In hoeverre keuzevrijheid van gynaecoloog bij bevalling
dinsdag 30 mei 2023 om 18:58
Hi allen,
Een vraag. Vandaag vanuit service kennis gemaakt met één van de gynaecologen vanuit een met onze vkpraktijk samenwerkend ziekenhuis. Een consult met hem gehad en wat informatie kunnen vragen maar...
Wat een hork van een kerel. Ik heb een heel duidelijke visie over mijn bevalling (maar alles zolang de gezondheid van mij en baby het toelaten) en hij schoot alles compleet af, zo onwijs negatief. "87% van de eerste bevallingen eindigen onder een gyn met ingrepen dus ga er maar van uit dat dit bij jou ook gaat gebeuren". Alles wat hij zei is compleet het tegenovergestelde van mijn eigen verloskundigen. Die zijn juist onwijs meedenkend en enthousiast over mijn bevalplan en zouden willen dat iedereen zich zo goed inleest. Het voelde vandaag zo niet goed
Mocht mijn bevalling toch onverhoopt medisch worden en ik overgedragen moet worden vraag ik mij dus af in hoeverre je keuzevrijheid hebt met betrekking tot de gyn die je begeleid. Er zijn 9 gynaecologen bij mijn ziekenhuis dus er zal vast nog iemand anders dienst hebben mocht het zo lopen. Mag je dan kiezen wie je wilt? Ik heb namelijk liever niet dat die man van vandaag me dan begeleid. Heb echt geen goed gevoel bij hem...
Ben benieuwd wat jullie vinden
Liefs!
Een vraag. Vandaag vanuit service kennis gemaakt met één van de gynaecologen vanuit een met onze vkpraktijk samenwerkend ziekenhuis. Een consult met hem gehad en wat informatie kunnen vragen maar...
Wat een hork van een kerel. Ik heb een heel duidelijke visie over mijn bevalling (maar alles zolang de gezondheid van mij en baby het toelaten) en hij schoot alles compleet af, zo onwijs negatief. "87% van de eerste bevallingen eindigen onder een gyn met ingrepen dus ga er maar van uit dat dit bij jou ook gaat gebeuren". Alles wat hij zei is compleet het tegenovergestelde van mijn eigen verloskundigen. Die zijn juist onwijs meedenkend en enthousiast over mijn bevalplan en zouden willen dat iedereen zich zo goed inleest. Het voelde vandaag zo niet goed
Mocht mijn bevalling toch onverhoopt medisch worden en ik overgedragen moet worden vraag ik mij dus af in hoeverre je keuzevrijheid hebt met betrekking tot de gyn die je begeleid. Er zijn 9 gynaecologen bij mijn ziekenhuis dus er zal vast nog iemand anders dienst hebben mocht het zo lopen. Mag je dan kiezen wie je wilt? Ik heb namelijk liever niet dat die man van vandaag me dan begeleid. Heb echt geen goed gevoel bij hem...
Ben benieuwd wat jullie vinden
Liefs!
Ik lach in de regen, dans in de wind en kijk niet achterom. Of zoiets...
zaterdag 3 juni 2023 om 23:26
Maar nadenken erover en informatie inwinnen daar is niemand tegen, toch? Wat ik dan weer niet snap is als mensen heel stellig per se wel of juist per se geen ruggenprik willen en tegelijkertijd geen idee hebben wat, hoe en waarom. Dat is iets compleet anders dan een ‘helemaal geen bevalplan en go with the flow’ houding. Of wel wat wensen hebben en informatie hebben ingewonnen, maar daarnaast de overtuiging dat het vooral pech of geluk is hoe het gaat en loopt zoals het loopt.SimpeleZiel schreef: ↑03-06-2023 23:04Ik heb een paar vriendinnen die dachten: ik neem een ruggenprik en voor de rest merk ik wel hoe het loopt.
Die zitten nu vaak met verdriet of boosheid dat er allerlei dingen gebeurden waar ze niet over nagedacht hadden. Of vragen zich achteraf af of het ook anders had gekund. Vooral bijvoorbeeld dingen als toucheren en ook door studenten laten toucheren. Of inleiden voor elk "wissewasje" want dat leek nog zo makkelijk. Die maakten bij hun 2e bevalling dus juist veel duidelijkere afspraken met de verloskundigen.
Daarnaast kun je elke bevalling maar één keer doen, dus achteraf denken dat het met andere keuzes veel beter was verlopen vind ik erg het vanuit een bepaalde optiek invullen. Wie weet hadden ze dan wel 36 uur helse pijnen geleden en daarna totaal uitgeput alsnog om een ruggenprik gevraagd. Die voorbeelden ken ik dan weer. Ik vind hier ook wel weer erg die in mijn ogen nogal pushende ‘medisch ingrijpen bij een bevalling is slecht’ retoriek van Beatrijs Smulders en co in doorklinken, net als bij de ‘ik koos voor natuurlijk bevallen en daardoor verliepen mijn bevallingen zo goed’ verhalen.
Het laten toucheren door studenten zonder te vragen vind ik sowieso not done en herken ik zelf gelukkig ook niet. Daar zou je geen bevalplan voor nodig moeten hebben vind ik, dat hoort gewoon netjes gevraagd te worden. Net als dat zwangeren die zonder enige reden ingeleid willen worden omdat dat ze wel relaxed lijkt door de betreffende professional op de voor- en nadelen ervan gewezen moeten worden. Weer zo vreemd trouwens, nergens wat van weten maar wel zeer stellig ingeleid willen worden om niks? En het ziekenhuis gaat daar zonder enige voorlichting in mee? Dit klinkt meer als vrouwen die juist wel een heel stellig bevalplan en eisen hadden, met per se die inleiding en ruggenprik, en precies een voorbeeld dat dat niet per se altijd het beste uit hoeft te pakken.
nicole123 wijzigde dit bericht op 03-06-2023 23:28
0.08% gewijzigd
zaterdag 3 juni 2023 om 23:26
Wat jij wil.SimpeleZiel schreef: ↑03-06-2023 22:59Ah dus je had een mantra die jou hielp te kalmeren en relativeren.
Vind ik wel een heel naïef hoor, dat je denkt dat het uitmaakt wat voor mantra jij had!
zaterdag 3 juni 2023 om 23:29
Alsof ze je inleiden als je daarom vraagt zonder medische noodzaakSimpeleZiel schreef: ↑03-06-2023 23:04Of inleiden voor elk "wissewasje" want dat leek nog zo makkelijk.
zaterdag 3 juni 2023 om 23:40
In NL wordt veel vaker ingeleid dan in andere landen, zie bijvoorbeeld: https://amsterdamumc.org/nl/vandaag/-ve ... rland-.htm
In andere landen beschouwen ze blijkbaar dat hier veel minder vaak noodzaak voor is.
Ik doelde trouwens juist op inleiden op advies verloskundige of gyno. Als zwangere en je hebt je niet voorbereid, stel je dan kritische vragen of ga je er in mee?
zaterdag 3 juni 2023 om 23:42
Ik denk dat goed geïnformeerd de bevalling in gaan wel degelijk de kans op sommige vormen van trauma/negatieve gevoelens kan verminderen. Bijvoorbeeld als je weet dat het meerendeel van de geplande thuisbevallingen toch in het ziekenhuis eindigen, is het een minder grote teleurstelling als dat voor jou ook geldt. En als je weet in welke situaties er gekozen wordt voor een knip of spoedkeizersnede en waarom, dan voelt het waarschijnlijk minder snel alsof er 'zomaar' een knip gezet is. En - om weer heel even on topic te gaan - het kan een gevoel van controle geven om te weten dat je niet zelf je gynaecoloog kan uitkiezen, maar dat je wel degelijk mag vragen of je door iemand anders geholpen kan worden (mits er een tweede gynaecoloog aanwezig is). Dat wil niet zeggen dat elke bevalling dan voorspoedig gaat en elk trauma zo voorkomen kan worden, maar wel dat de kans op gevoelens van onmacht afneemt.
Mijn bevalling ging verre van voorspoedig (weeënstorm, foetale nood, knip, baby direct mee met de kinderarts), maar doordat ik vooraf wist dat dit een realistisch scenario was, voelde het niet als 'falen' maar ook niet alsof het me allemaal maar overkwam. Ik kan oprecht zeggen dat ik goed terugkijk op mijn bevalling. En dat is deels geluk hebben. Een ander had aan dezelfde situatie met dezelfde voorbereiding misschien wél een negatieve ervaring of een trauma overgehouden.
Mijn bevalling ging verre van voorspoedig (weeënstorm, foetale nood, knip, baby direct mee met de kinderarts), maar doordat ik vooraf wist dat dit een realistisch scenario was, voelde het niet als 'falen' maar ook niet alsof het me allemaal maar overkwam. Ik kan oprecht zeggen dat ik goed terugkijk op mijn bevalling. En dat is deels geluk hebben. Een ander had aan dezelfde situatie met dezelfde voorbereiding misschien wél een negatieve ervaring of een trauma overgehouden.
zondag 4 juni 2023 om 00:14
Ik ga er vanuit dat ze er niet voor niets jaren voor gestudeerd hebben en dat ik er totaal geen verstand van heb.SimpeleZiel schreef: ↑03-06-2023 23:40Als zwangere en je hebt je niet voorbereid, stel je dan kritische vragen of ga je er in mee?
Dus ja, noem me maar dom maar als ze me iets adviseren ga ik daar blindelings in mee.
zondag 4 juni 2023 om 00:16
In andere landen vinden ze een thuisbevalling ook belachelijk en gevaarlijk.SimpeleZiel schreef: ↑03-06-2023 23:40In andere landen beschouwen ze blijkbaar dat hier veel minder vaak noodzaak voor is.
Doe jij het daarom ook niet?
zondag 4 juni 2023 om 00:19
In andere landen zijn veel meer keizersneden. Ook is de babysterfte veel hoger. Misschien is het juist goed dat hier veel wordt ingeleidSimpeleZiel schreef: ↑03-06-2023 23:40In NL wordt veel vaker ingeleid dan in andere landen, zie bijvoorbeeld: https://amsterdamumc.org/nl/vandaag/-ve ... rland-.htm
In andere landen beschouwen ze blijkbaar dat hier veel minder vaak noodzaak voor is.
Ik doelde trouwens juist op inleiden op advies verloskundige of gyno. Als zwangere en je hebt je niet voorbereid, stel je dan kritische vragen of ga je er in mee?
zondag 4 juni 2023 om 00:20
Lijkt me ook verstandig. Je moet er toch niet aan denken als gynaecoloog dat je in een moment van hoge nood probeert de baby te redden en dan ook nog een discussie moet voeren met de moeder omdat het niet ontspannen gaat?
zondag 4 juni 2023 om 00:32
Door dit topic, en de bijdrages van mensen die werkzaam zijn in het veld, krijg ik het idee dat steeds meer het geval is.
"Lang leve de maakbare wereld"
Discussie begint in de verloskamer en gaat door tot de mentoravonden op de middelbare school.
zondag 4 juni 2023 om 00:42
In hoeverre denk je dat goede communicatie een rol heeft gespeeld in de manier waarop je je bevalling ervaren heb? Ik had zelf ook een bevalling die op papier vrij heftig was en toch was het voor mij een positieve ervaring. Zelf schrijf ik dat vooral toe aan de communicatie, er werd telkens heel goed uitgelegd over wat er moest gebeuren en waarom. Nav jouw post denk ik dat voorbereiding ook een rol heeft gespeeld. Ik had al wel een bevalcursus gedaan maar nog geen bevalplan geschreven (het was een vroeggeboorte) dus ik ging er geïnformeerd maar nog helemaal open in.Amaryllis schreef: ↑03-06-2023 23:42Mijn bevalling ging verre van voorspoedig (weeënstorm, foetale nood, knip, baby direct mee met de kinderarts), maar doordat ik vooraf wist dat dit een realistisch scenario was, voelde het niet als 'falen' maar ook niet alsof het me allemaal maar overkwam. Ik kan oprecht zeggen dat ik goed terugkijk op mijn bevalling. En dat is deels geluk hebben. Een ander had aan dezelfde situatie met dezelfde voorbereiding misschien wél een negatieve ervaring of een trauma overgehouden.
zondag 4 juni 2023 om 07:52
Dit had ik kunnen schrijven! Maar in het boekje stonden wel echt nuttige dingen, was best wel objectief geschreven dus ook alle capriolen die konden gebeuren stonden erin. Dus ik vond het een prima voorbereiding, had ook niet geweten wat ik anders had moeten doen. Maar als mijn wens (thuis bevallen) niet was uitgekomen was ik denk ik alsnog niet van slag geweest. Aan de ene kant dacht ik heel positieve dingen als: "je kan dit!!" Maar aan de andere kant was ik me er wel heel erg van bewust dat dingen anders kunnen gaan dan je hoopt.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
zondag 4 juni 2023 om 08:15
Kortom, het is maar net hoe je 'bevalplan' definieert. Zie je het als je goed informeren en besef en acceptatie dat een bevalling wel eens heel anders kan lopen dan je wenst, dan denk ik inderdaad dat het bij kan dragen aan een positievere bevalling. Heb je een bevalplan waarvan je vindt dat het zus en zo moet want anders kun je niet goed ontspannen (wierook willen in het ziekenhuis, het moet een thuisbevalling worden of ik wil per se geen pijnstilling, weeënopwekkers of knip en ga in discussie als de professional dat wel nodig vindt) dan zul je eerder teleurgesteld worden. Een bevalplan lijkt me nooit per definitie goed of verkeerd, de manier waarop je het insteekt en je openheid, communicatie en flexibiliteit hierin wel.Amaryllis schreef: ↑03-06-2023 23:42Ik denk dat goed geïnformeerd de bevalling in gaan wel degelijk de kans op sommige vormen van trauma/negatieve gevoelens kan verminderen. Bijvoorbeeld als je weet dat het meerendeel van de geplande thuisbevallingen toch in het ziekenhuis eindigen, is het een minder grote teleurstelling als dat voor jou ook geldt. En als je weet in welke situaties er gekozen wordt voor een knip of spoedkeizersnede en waarom, dan voelt het waarschijnlijk minder snel alsof er 'zomaar' een knip gezet is. .
zondag 4 juni 2023 om 08:20
Dat is wel heel naïef/arrogant gedacht, mijn ervaring is dat de impact van complicaties zoveel groter is dan ik van tevoren verwacht had, en ook dan dat anderen denken.Aviendha schreef: ↑04-06-2023 07:52Dit had ik kunnen schrijven! Maar in het boekje stonden wel echt nuttige dingen, was best wel objectief geschreven dus ook alle capriolen die konden gebeuren stonden erin. Dus ik vond het een prima voorbereiding, had ook niet geweten wat ik anders had moeten doen. Maar als mijn wens (thuis bevallen) niet was uitgekomen was ik denk ik alsnog niet van slag geweest. Aan de ene kant dacht ik heel positieve dingen als: "je kan dit!!" Maar aan de andere kant was ik me er wel heel erg van bewust dat dingen anders kunnen gaan dan je hoopt.
zondag 4 juni 2023 om 08:29
Toen ik de eerste zin zag moest ik heel even schakelen of het voor mij bedoeld was, maar ik snap 'm. Ik weet het niet he, het is niet gebeurd. Normaal gesproken ben ik wel een doemdenker en laat ik het maar van me afglijden. Maar grote kans dat als je baby in gevaar is het opeens heel anders eraan toe gaat in mn hoofd.__appelbloesem__ schreef: ↑04-06-2023 08:20Dat is wel heel naïef/arrogant gedacht, mijn ervaring is dat de impact van complicaties zoveel groter is dan ik van tevoren verwacht had, en ook dan dat anderen denken.
Forget about what I said; the lights are gone and the party's over
zondag 4 juni 2023 om 09:07
Dat denk ik ook. Je weet het niet en je kunt je niet overal op voorbereiden. Achteraf kun je makkelijker zeggen hoe je het had gewild dan vooraf.Aviendha schreef: ↑04-06-2023 08:29Toen ik de eerste zin zag moest ik heel even schakelen of het voor mij bedoeld was, maar ik snap 'm. Ik weet het niet he, het is niet gebeurd. Normaal gesproken ben ik wel een doemdenker en laat ik het maar van me afglijden. Maar grote kans dat als je baby in gevaar is het opeens heel anders eraan toe gaat in mn hoofd.
zondag 4 juni 2023 om 09:08
Natuurlijk kan de arts best wachten met een knip, met als risico een totaal ruptuur. Daarom wordt de knip gezet.AnAppleADay schreef: ↑04-06-2023 08:54Ik vind van die zaken als ‘geen knip als het niet nodig is’ of ‘niet onnodig toucheren’ altijd zo gek. Alsof er iemand is die dat wèl wil, het lijkt me toch logisch dat ze dat alleen doen als het nodig is.
zondag 4 juni 2023 om 09:17
Als een gyn voorstelt om in te leiden en je bent niet voorbereid op die vraag dan vraag je toch ter plekke om uitleg. Van een gyn mag je een fatsoenlijke toelichting verwachten. Het is niet dat ze 5 minuten na het advies de inleiding opstarten, tenzij nood ofzo.SimpeleZiel schreef: ↑03-06-2023 23:40In NL wordt veel vaker ingeleid dan in andere landen, zie bijvoorbeeld: https://amsterdamumc.org/nl/vandaag/-ve ... rland-.htm
In andere landen beschouwen ze blijkbaar dat hier veel minder vaak noodzaak voor is.
Ik doelde trouwens juist op inleiden op advies verloskundige of gyno. Als zwangere en je hebt je niet voorbereid, stel je dan kritische vragen of ga je er in mee?
zondag 4 juni 2023 om 09:25
Dit. Als het je een goed gevoel geeft als het in je bevalplan staat, dan is dat de winst. Maar verder is het onzin.AnAppleADay schreef: ↑04-06-2023 08:54Ik vind van die zaken als ‘geen knip als het niet nodig is’ of ‘niet onnodig toucheren’ altijd zo gek. Alsof er iemand is die dat wèl wil, het lijkt me toch logisch dat ze dat alleen doen als het nodig is.
zondag 4 juni 2023 om 09:59
Natuurlijk kun je daarover nadenken. Je weet uiteraard niet hoe je eigen bevalling gaat verlopen, maar er zijn bepaalde zaken die best vaak gebeuren bij bevallende vrouwen (inleiding, knip, keizersnede etc.) dus daar kun je prima over nadenken. Mijn bevalcursus was heel erg gericht op juist dat: wat kan er allemaal gebeuren aan complicaties, en wat gebeurt er dan mogelijk qua ingrepen. Juist zodat je niet in het moment overvallen wordt.
zondag 4 juni 2023 om 10:04
Er wordt nog best weleens ingeleid als de zwangere aangeeft de zwangerschap niet meer te trekken fysiek, terwijl er objectief/vanuit medisch perspectief nog geen noodzaak voor is. Daarnaast mag je tegenwoordig vanaf 41 weken sowieso vragen om ingeleid te worden, wat weliswaar statistisch de kans op babysterfte iets vermindert maar geen absolute noodzaak is.
Ik ben zelf ingeleid op medische indicatie en ik kreeg ook een aantal malen de keuze of ik al wilde inleiden (bij 38/39 weken) of nog wilde afwachten. Het ziekenhuis gaf aan dat de medische wetenschap niet eenduidig is over wat het beste is, dus lag de beslissing bij mij. Ook geen absolute medische noodzaak dus.
tortelduif wijzigde dit bericht op 04-06-2023 10:12
Reden: gênante tikfout
Reden: gênante tikfout
0.12% gewijzigd
zondag 4 juni 2023 om 10:07
Communicatie speelt absoluut een rol. Alleen tijdens de bevalling zelf werd er weinig gecommuniceerd. Het grootste deel van de communicatie vond vooraf plaats (doorspreken bevalplan, uitleg over hoe de inleiding in zijn werk ging en welke scenario's er mogelijk waren, toestemming geven voor aanwezigheid co-assistent en zelf had ik dus een bevalcursus gevolgd. Dat waren weliswaar niet dezelfde mensen, maar ik had al mijn algemene vragen al had kunnen stellen. Op het moment dat de knip er kwam, is weinig uitleg meer gegeven, alleen dat het kindje er nu uit moest en dat was (mede door de voorbereiding/communicatie vooraf) dus voldoende voor mij. En dan kom je toch weer op de verwachtingen uit: verwacht je op het moment zelf nog uitleg of niet (meer)?ollie-ollie schreef: ↑04-06-2023 00:42In hoeverre denk je dat goede communicatie een rol heeft gespeeld in de manier waarop je je bevalling ervaren heb? Ik had zelf ook een bevalling die op papier vrij heftig was en toch was het voor mij een positieve ervaring. Zelf schrijf ik dat vooral toe aan de communicatie, er werd telkens heel goed uitgelegd over wat er moest gebeuren en waarom. Nav jouw post denk ik dat voorbereiding ook een rol heeft gespeeld. Ik had al wel een bevalcursus gedaan maar nog geen bevalplan geschreven (het was een vroeggeboorte) dus ik ging er geïnformeerd maar nog helemaal open in.
En ik vind (= mening) dat eigenlijk ook wel de verantwoordelijkheid van de zwangere om zich op dat soort dingen in te lezen of vooraf vragen aan de verloskundige/gyn te stellen als ze mee wil kunnen beslissen op het moment zelf. Je moet niet verwachten dat je tijdens de bevalling nog informatieve gesprekken gaat krijgen.
En dan heb ik het uiteraard niet over als dingen gebeuren zonder dat er überhaupt iets gecommuniceerd wordt, zoals toucheren zonder aankondiging. "We gaan nu een knip zetten/naar de OK/toucheren/het infuus ophogen, ok?" is wat mij betreft het minimum aan communicatie. Maar heel eerlijk: in mijn weeënstorm had ik ook amper adem over om te praten, dus ik was juist blij dat er ter plekke niet meer gekletst werd dan strikt noodzakelijk was. Wellicht als je ademruimte hebt tussen de weeën dat het dan juist fijn is om meer uitleg te krijgen.
En er is natuurlijk ook een grijs gebied. Bijvoorbeeld iemand die hier aangaf dat ze toestemming gaf voor toucheren, maar vervolgen vroeg om te stoppen omdat het pijnlijk was. Dan kan de verloskundige wel stoppen, maar zal ze het even later opnieuw moeten doen (en dan is het nog steeds onprettig). Dan kan ik me best voorstellen dat zo'n verloskundige denkt: 'als ik nu 30 seconden door ga is ze er vanaf en dat is fijner voor haar'. Maar óók dat de zwangere denkt: 'zie je wel, niemand luister naar mij'.
zondag 4 juni 2023 om 10:10
Maar wel een mogelijke medische noodzaak. Niet omdat het de moeder beter uitkomt als het kind dan en dan geboren wordt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
