Lentekriebels, the continuing story!

Ivetje, je kan toch een emmer warm water bij het badje doen? Of meerdere



Enten, ik heb het volledige programma gehad en heb tegen bepaalde ziektes geen antistoffen opgebouwd. Dus enten geeft ook geen zekerheid, daarnaast kan het geen kwaad denk ik dat het lichaam dingen ook zelf op mag lossen. Een zetje in de goede richting is echter niet verkeerd.



Nic, je hebt eerder over de oude kinkhoestvaccins gehad. Maar sinds 2005 is de entstof tegen kinkhoest veranderd, het is nu ook net als de andere stoffen acellulair. Dat was de voormaamste reden voor de wijziging.



Aju, thanks!!! Ga straks ff lezen.



Miss, succes en ook veel plezier morgen! Komt vast goed.

Rammel, wilde iets zeggen over de relatie tussen dit vaccin en autisme. Daarbij is de werking pas effectief na drie vaccins, dan zijn ze al een jaar (of bijna) en dan is kinkhoest al niet echt gevaarlijk meer.

En dat het nu acelullair is maakt in dat opzicht toch niet uit? Dat is volgens mij gedaan ivm bijwerkingen maar staat los van het feit dat een virus muteerd, toch?

Wat autisme veroorzaakt in kinkhoest weet ik niet, heb er ook niet zoveel kennis van. Ben benieuwd als je tijd hebt naar je verhaal. Eerder vertelde jij dat je buurman het had over hele oude vaccins. Waardoor het ivm mutaties niet meer werkzaam zou zijn, ik vind 2005 vrij recent. Muteren doen de meeste virussen aan de lopende band dus ongetwijfeld ook deze. Vind kinkhoest trouwens ook niet zo een belangrijke. Baby's worden drie keer geent voor 4 maanden, dus dan zijn ze al wel beschermt voor zover dat kan .

Ik geloof dat ik mij zo ga verstoppen in de vriezer.....



Na een dagje lopen in disney en de hitte hier is er bijna geen verschil meer te zien tussen enkels en voeten.



Slapen gaat hier al weken slecht en ik begin mij weer kriebelig te voelen.

Nog maar 5 weken werken en ik ben er nog 'nooit' zo hard aan toe geweest als nu.



Volgende week de verjaardag van 2 en dan daarna de babyspullen maar eens uit gaan zoeken.

Pfft het gaat zo snel!

Ainodis, het gaat inderdaad hard hè? Ga jij nu maar even lekker de vriezer in

Mbt vaccineren & autisme: Er is inderdaad iets van 15 jaar geleden (meen ik) een artikel gepubliceerd in een vooraanstaand medisch tijdschrift, dat er eenverband zou zijn tussen bepaalde vaccinaties en autisme. Dit is daarna echter door allerlei instanties opnieuw onderzocht en dit verband is nooit meer aangetoond. Dat lijkt dus onwaarschijnlijk.



Het is niet zo dat vaccinaties pas werken na 3x. De reden om meerdere keren te vaccineren is om te zorgen dat de antistoffen langere tijd aanwezig blijven. Dus na 1x vaccineren verdwijnen de antistoffen vaak weer binnen een paar maanden en is het effect dan weg. Zou je echter bijv 3 weken na de eeste vaccinatie een bepaalde bacterie/virus tegengekomen waarvoor je gevaccineerd bent, dan heb je op dat moment (als je tenminste één van de goede reageerders bent) wél al antistoffen en ben je dus beschermd, maar als je het bij die ene vaccinatie zou laten ben je een jaar later niet meer beschermd. Overigens is het wel zo dat een deel van de mensen niet genoeg heeft aan 1x (bijv 75% heeft antistoffen na 1x vaccineren en 90% na 2x).



Mbt muteren van virussen/bacterieën: Ik weet alleen dat er weer kinkhoest epidemieën zijn onder gevaccineerden, evenals niet zo lang geleden een bof-epidemie onder gevaccineerde studenten. Volgens mij zijn de experts er nog niet uit of dit komt door mutatie van het beestje of doordat het vaccin toch niet levenslang beschermd, zoals eerder werd aangenomen. Ik heb trouwens ook een artikel gevonden over iemand die met hepatitis B was besmet, ondanks dat 'ie gevaccineerd was en in eerste instantie ook een goede respons heeft gehad (omdat zijn titer gecontroleerd was).



Al met al: ingewikkeld verhaal.



Wel nog één ding: de anti-vaccinatie groep verwijst vaak naar werk van dr Viera Scheibner. Deze vrouw is paleontoloog en verkondigt de boodschap dat vaccinaties allerlei ellende veroorzaken. Het klinkt allemaal heel serieus, maar vrijwel al haar argumenten die wetenschappelijk klinken kunnen makkelijk weerlegd worden.



Nog wel een leuk artikel over de vaccinatie-angst:

het recht om anderen te besmetten



Al met al is niets zeker, ook zeker niet de uitkomst van wetenschappelijk onderzoek. Dus doe wat je zelf aannemelijk vindt en waar je je goed bij voelt.



Voor mij betekent dat, dat ik een eventueel toekomstig kind zou laten vaccineren bij 3,5 en 11 maanden, ipv zoals rvp in NL 2,3,4 en 11. (Pluutje is wel gevaccineerd bij 2 maanden, omdat ik toen nog te veel twijfelde over alles, maar die laat ik ook maar in totaal 3 vaccincaties geven in het eerste jaar.)

Nog even wellicht ten overvloede: de reden dat ik kies voor 3x vaccineren is omdat ik geloof dat het net zo werkzaam is als 4x vaccineren, met 1x minder kans op bijwerkingen. Na alles er over gelezen te hebben denk ik zelf dat het wel verstandig is om te vaccineren, ook al voorkom je daarmee niet altijd alles.

Wij laten wel alle vaccinaties geven. Ze heeft er nooit echt last van gehad en ik vind het wel goed dat er hier zo'n programma is. Veel landen hebben dat niet en als het aangeboden word vind ik wel dat ik er gebruik van moet maken ik heb het vroeger ook gehad en doe het ook nog steeds prima. Heb overigens ook die omstreden vaccinatie tegen baarmoederhalskanker gehad destijds (eigen keus). Ik ben van mening dat het wel goed word onderzocht allemaal en dat er een goede controle op zit. Wat dat betreft ben ik misschien vrij naief, maar ik denk niet dat ze iets zouden inspuiten wat echt kwaad kan. En natuurlijk zijn er kinderen waarbij iets mis gaat of die veel last van bijwerkingen krijgen, maar ik denk dan altijd heel naief dat ons zoiets niet overkomt. Scheelt wel een hoop zorgen, zo denken



Zo, ik heb alles klaar voor de picknick! Als iemand nog honger heeft, je bent welkom want ik heb genoeg haha! Heb 3 burrito's met monchou/ham, snoeptomaatjes, gehaktballetjes, baby-Bell, blokjes kaas, worstjes, kruidenkaasjes, stokbrood met roomkaas en filet americain en wat te drinken haha! Nu alleen even wachten tot Noor wakker is en dan op pad!

einde inzicht Ainodis. Warmte, lopen en de zorg voor 1 en 2 is ook pittig.



Interessante linken Aju, vooral dat 3-5-11 vrijwel net zo effectief is als 2-3-4-11. Als ik ook zie wat voor een last ze heeft ga ik wel overwegen om 3-5-11 te doen.



Ivetje, ik heb er niet direct zorgen overhoor haha. Vind het juist mega interessant om alles te lezen. Vind het ook heel goed dat er een vaccinatieprogramma is, maar voel me er niet door verplicht het dan maar af te nemen.



Picknick klinkt goed, hmmmm krijg er al honger van. Ik mis alleen de Rosé in het rijtje

O, die picknickmand klinkt goed Ivet! Jammie...

Hier nog steeds geen last van de hitte. Ik zal wel niet helemaal normaal zijn vrees ik hihihi. Lekker naar het zwembad geweest vandaag en verder alleen maar gelegen op een handoek in het gras in de schaduw. Begin al wel wat voorwerk te voelen dus ben benieuwd hoe lang we nog mogen wachten op het grote werk.



Ik merk dat ik het bijhouden van de reacties nu ik thuis ben ook wat lastiger vind maar ik doe mijn best het bij te houden. Het is veel te leuk zo.

@allen die niet altijd alles bij kunnen houden (volgens mij zijn we dat allemaal wel eens): no worries! veel te leuk om zo nu en dan af en toe, en dan weer vaker wat te horen! vooral niet weggaan! (ik vind 't zo'n gezellig cluppie )

De rosè heb ik niet gemist hoor, dat lust ik niet haha! Maar nu we het erover hebben, er staat nog een fles asti in de koelkast die ik eens even op ga drinken Noor ligt alweer lekker op 1 oor. Was zo moe van vandaag, rode wangetjes en kon haar oogjes niet meer open houden. Hopelijk slaapt ze weer eens goed vannacht. Ze ligt zonder slaapzak nu, alleen enkel lakentje er overheen. Misschien scheelt het, je weet maar nooit

Owja shit, ff een ajuutje op fb filmpje neergezet van Noor die zelfstandig zit tijdens het eten van de fruithap! Ze zat al een minuut zo los, maar net toen manlief ging filmen viel ze naar achteren haha! Maar binnenkort de tripp trapp dus maar in elkaar schroeven, want het gaat steeds beter!

Ik ga niet weg hoor. Vind het veel te leuk!



Vanaf wanneer heb ik eigenlijk meldplicht





O ja mijn uitgerekende datum klopt nog niet in de tabel het is een dagje eerder.........................ja ja een hele dag hihihi

Ik hou ook niet alles bij hoor, sorry als ik ergens niet op reageer. Ik lees wel alles mee, maar heb niet altijd tijd om uitgebreid te reageren dus dan geef ik ff snel een update over Noor maar ik ga niet weg hoor! Als het meeten ongelooflijk tegenvalt misschien, maar nu nog niet

Poe heeej,

Veel geschreven weer afgelopen week!!

Ik had een hele drukke, hectische maar ongelofelijk leuke eerste schoolweek! Wat fantastisch weer met de kids...

Het beloofde WOGgen is er alleen nog niet van gekomen. Het mega-meet-moment plan ik later. Wel bedankt voor alle mailadressen



voor alle meiden met moeilijke momenten afgelopen week.



@vaccineren: bedankt voor alle linkjes, vet interessant! Voor later



Enne verder weet ik t al niet meer. Bevangen door de hitte denk is...

Trusten

@ iventje: soms ben ik wel eens jaloers op jou! Zou ook wel zo makkelijk willen kunnen denken. Maar ik wel altijd alles weten, dat kan alleen niet en dat vind ik dan weer moeilijk. Kan me niet zo makkelijk overgeven aan de gedachte dat het allemaal wel goed is. Wil overal met mijn neus boven op zitten en het naadje van de kous weten. Denk dat de grap is dat niemand dat naadje helemaal kent.



@ vaccineren: Ik vind het een moeilijk onderwerp. Ik heb mezelf een jaar gegeven om uit te zoeken wat ik wil en niet wil. Het eerste jaar wil ik sowieso niet vaccineren. Vind ze dan nog erg jong en het risico op bijwerken is dan groter terwijl het risico op besmetting kleiner is. Zo denk ik niet dat S snel hepatitis B op zal lopen aangezien ze niet in aanraking komt met besmette naalden/onveilige sex etc. Tetanus wordt imo vooral interessant wanneer ze straks kan lopen. Die vaccinatie wil ik denk ik ook wel gaan geven, evenals polio. Maar ik weet nog niets zeker. Ik weet alleen zeker dat ik kinkhoest niet ga doen en hep. B ook niet. Rammel, wat jij zegt zal wel kloppen. Mijn buurman is vóór 2005 al in een ander veld gaan werken dus die oude vaccinatie dat zal we de gene zijn waar hij over sprak. Maar aangezien een virus zich blijft muteren zie ik het nut er niet echt van in. Ik heb zelf kinkhoest gehad terwijl ik geënt ben. Daarbij vind ik de voordelen niet opwegen tegen de nadelen. En dan kom ik direct bij autisme. De link tussen autisme en vaccineren is ooit (weet niet precies wanneer maar geloof al in '94) gelegd door Michel Odent. Er zijn wetenschappers die dat weerleggen. Op zijn beurt weerlegt Odent weer de argumenten van deze wetenschappers. Het blijft een wel/niet spel. Ik als simpele huismoeder “weet” niet wat de waarheid is. Maar denk dat niemand dat echt weet. Ik heb Odent erg hoog zitten en vertrouw daarom ook op zijn argumenten. Dat is voor mij dus ook een gevoelskwestie.

Wat ik altijd jammer vind, en dat vind ik dus ook jammer aan de link “het recht om andere te besmetten” is dat er echt twee kampen zijn. Er is onderling een hoop modder-gegooi. Het pro- kamp roept dat het anti-kamp de kennis niet in huis heeft terwijl er natuurlijk een hoop wetenschappers zijn die “anti” zijn die studeerde aan dezelfde universiteiten. Daarmee haal je jezelf dus ook onderuit. Aan de andere kant heeft de “anti” kant het altijd over het grote geld en verdienen over de rug van onschuldige baby's. En daar geloof ik ook niet echt in. Ik geloof dat de intenties van beide goed zijn. We weten alleen nog zo weinig over de werking van het menselijke lichaam. Niemand kent de lange termijn effecten voldoende, domweg omdat dat ook moeilijk te onderzoeken is.



Over het effect van vaccineren. Ik geloof dat vaccins hun werk doen. Ik geloof echter ook dat de betere leefomstandigheden ook zeker van invloed zijn geweest bij het uitbannen van infectie ziekte. Ik sta echt met één voet in ieder kamp zeg maar. Tja, de “waarheid” zal ook ergens in het middel liggen. Het moeilijke vind ik ook de hulpstoffen. Ik vind het een eng idee dat er ook een hoop dierlijke proteïne en kwik wordt ingespoten. Om die reden wil ik ook echt kijken welke vaccinatie's ik écht nodig vind en niet zomaar alles in spuiten. Daarbij denk ik ook niet dat je zomaar kan stellen dat je het immuunsysteem “zomaar” kan beïnvloeden. Ik wil daarmee echt oppassen.

Wat in dat artikel van skepsis geschreven wordt vind ik ook niet juist. Ik vind niet dat je iemand moreel kan “verplichten” om zijn kind te vaccineren omdat sommigen kinderen niet gevaccineerd kunnen worden. Op de eerste plaats zal een ouder die niet geloofd in vaccineren hier geen boodschap aan hebben. Deze ouder vaccineerd zijn eigen kind niet dus gaat al helemaal niet om een ander kind te beschermen zijn kind enten! Op de tweede plaats is het nu eenmaal zo dat iedereen mag doen waar hij in geloofd. Je doet wat je denkt dat het beste is. Het zou nogal onethisch zijn als je je kind moet enten terwijl je overtuigd bent dat het heel slecht is. Iedereen wordt nu eenmaal op een manier benadeeld door de keuzes van andere. Ik gebruik bijv. geen chloor of andere agressieve schoonmaakmiddelen omdat ik een schone leefomgeving wil. Ik denk dat dat beter is voor mij gezondheid en die van mijn kinderen. Maar mijn buuf verzuipt zich zo ongeveer in dat spul want zij denkt dat haar huis zo erg schoon wordt en is bang dat ze anders ziek wordt. Ik heb dus te lijden onder haar keuze. Maar ik kan haar daar onmogelijk verantwoordelijk voor houden. Zij is vrij te doen wat zij goed acht voor zichzelf. Dat doen we allemaal. Daarom vind ik de stelling van skepsis kant nog wal raken. Want waar leg je dan de grens? Wie bepaald wat goed is en wat je moet opofferen?



Nou, het is een heel verhaal geworden ben ik bang. Mijn conclusie is dat ik niet weet wat het beste is. Ik ga mijn best doen om een zo goed mogelijke keuze te maken voor mij en mijn kinderen. Maar ik zal mij er bij neer moeten leggen dat ik niet alles kan weten, en ik dus moet vertrouwen op de kennis van andere. Dan moet ik dus een keuze maken welke wetenschapper ik het meest vertrouw en waar ik mijzelf het beste bij voel. Daarbij heeft ieder zijn eigen ideeën, zijn eigen levensbeschouwing of religie en ook dat zal een rol spelen bij de beslissing. Althans, mijn levensbeschouwing speelt voor mij hierin wel een grote rol.



Nu ga ik snel mijn bedje in duiken. Morgen weer een warm dagje en dat blijkt hier erg vermoeiend te zijn, slapen met dit weer is voor de kindjes erg moeilijk, zielig hoor!

Nic, een latertje voor jou zeg..

En wat betreft dat hele vaccineren, ik voel me soms een hele oppervlakkige doos want ik denk daar dus gewoon niet over na..



Linda, heerlijk dat jij je zo goed blijft voelen! Dat is je zo gegund! Meldplicht is vanaf 37 weken!



Ivetje, Noor wordt groot! Ze vind het vast leuk om in de tripp trapp aan tafel te kunnen!



Thee, wat super dat je eerste week zo leuk was! Een hele goede reden om niet te WOG'en!



Ainodis, welcome back, hebben jullie het leuk gehad! En die warmte, niets voor zwangeren hè? En nog maar 5 weken, gaat het zomaar opeens snel! Maar eerst de verjaardag van 2! Wordt ie alweer 3! beseffen zij dat er nog een kindje komt?



Heb hier nu nog de boel open staan,straks alles hermetisch afsluiten gelukkig wel allemaal goed geslapen ondanks de warmte

Elsie : ik denk daar dus idd ook niet over na verder. Hoort er gewoon bij vinden wij best makkelijk haha!

Ivetje, inderdaad! Maar na alle diepgaande conversaties en overpeinzingen hier voel ik me dus soms wel een beetje oppervlakkig

Nee hoor, dames, niet oppervlakkig. Sommige dingen zijn toch ook gewoon prima om aan te nemen? Nic & ik hebben allebei een tikje controledrang, daar komt het van..



@Nic: Moeilijk hè? Wat jij zegt: uiteindelijk moet je gewoon doen waar je je goed bij voelt en vertrouwen op het oordeel van die mensen/instanties die in jouw ogen betrouwbaar zijn.



En je hebt ook gelijk dat iedereen zelf keuzes moet kunnen maken aangaande zijn/haar leefstijl. Maar het is ook altijd goed om even stil te staan wat voor consequenties jouw keuzes hebben voor anderen om je heen. Het vervelende is dat juist mensen die risico gedrag vertonen daar in het algemeen lak aan hebben. Vandaar dat menigeen nog steeds chemisch afval in de vuilnisbak, of erger nog, op straat of in de sloot gooit.



En verder, wat is het WARM! Wij wonen in een appartement onder een plat dak en het is nu al 29 graden in de woonkamer en 28 in de slaapkamer. Echt niet te doen... pfff...

@Thee: Wat fijn dat de kindjes weer zo leuk waren!

Aju, ik heb medelijden! Hier is het 24.5 binnen en al echt weer om alleen maar stil te zitten!



Maar dat doe ik natuurljk niet hè manlief is zijn zondag rondje aan het fietsen en ik heb 2 kinderen, waarvan dochter overstuur was omdat papa weg ging en zij niet mee mocht, ik zoon graag in zijn bed wil laten slapen om te voorkomen dat hij alleen maar bij mij wil liggen, dus dat was investeren..ondertussen ook de bedden verschoond, was opgehangen...

Oké eerlijkheid gebied te zeggen dat dochter braaf tv zat te kijken

En nu ga ik met haar een spelletje doen!



Fijne zweet dag!