Zwanger willen worden inclusief tabel

Hallo allemaal,



Ik zit een beetje in de zenuwen. Heb een heel klein beetje bloedverlies. Zeg maar een druppel bij het afvegen... het hoeft niks te betekenen natuurlijk maar ik vind het niet prettig. Ikheb wel buikpijn maar dat heb ik al vanaf het begin omdat ik heel veel last van mijn darmen heb gekregen. Ook had ik wat witte vlokjes in mijn urine, iemand een idee wat dat inhoudt?

Nou ja, ik wacht het maar af,meer kan ik toch niet.



@Jaq: voor de tabel 12 augustus mag ik voor een echo. Ik hoop dat jou cyclus straks ook weer wat op gang komt meid! Vind je het niet vervelend de tabel steeds bij te houden?

@Madieken: fijn dat je in ieder geval niiet meer overgeeft maar wel pech met al die kwaaltjes zeg! Ideaal dat jullie al wat langer zwanger zijn en ons kunnen vertellen wat er gaat gebeuren en 'wat 'nomaal' is en wat niet!

@Godelinde; Ik had ook 2 tot 3 weken watbetekent dat je 4 tot 5 weken zwangerschap mag tellen.

@Florita; ik hoop dat de misselijkheid bij jou wat binnen de perken blijft! Ik heb er gelukkig (nog) geen last van. Lijkt me heel vervelend, met 1 voordeel; je weet steeds zeker dat je zwanger bent!

Goedemorgen! Ik zit hier weer op een leeg kantoor, niet echt motiverend. Doordat ik ook nog eens weinig te doen heb is het wel heel verleidelijk om te gaan surfen naar baby-sites enzo...



Vanmorgen voor het eerst boven de wc gehangen, vlak voordat ik wakker werd droomde ik dat ik misselijk werd. Toen ik echt wakker werd was dat ook zeker zo en zodra ik opstond moest ik doorlopen naar de wc. Na het eten van een boterhammetje is het redelijk gezakt, ik moet gewoon echt zorgen dat ik geen lege maag krijg. Maar in elk geval heb ik nu wel het idee dat mijn hcg inderdaad stijgt, wat een goed teken is!



@Lenthe, he wat vervelend dat bloedverlies. Ik kan me voorstellen dat het je niet lekker zit. Ik heb er niet zoveel verstand van, maar als het hierbij blijft kan het denk ik niet zoveel kwaad (heb ik op internet gelezen). Mocht het doorgaan dan zou ik gewoon even de vk bellen hoor! En die vlokjes in je urine heb ik ook geen idee? Misschien toch verstandig om even voor de zekerheid te bellen?



@Knorretje, fijn dat alles goed gaat. En lekker bijna op vakantie, heerlijk! Gaat de tijd vast snel en als je terugkomt mag je voor een echo!



@Madieken, hoe voel je je nu? Ook niet misselijk vanmorgen? Of ben je nog wel misselijk maar hoef je niet meer over te geven?



Hoe is het met de anderen? Is iedereen op vakantie?

Haha, Jacqeline, dat denk ik nou ook steeds. Als iemand mij kent zullen ze me nu echt herkend hebben hoor! Zoveel persoonlijke info dat je me gelijk doorhebt als je me kent. In elk geval komt niemand van jullie mij bekend voor geloof ik. Ik snap wel dat je het zwanger zijn even op een lager pitje hebt staat met al die belangrijke veranderingen. En het is heel normaal dat het even duurt voordat je zwanger wordt hoor, zo snel als het hier gaat is volgens mij echt niet normaal of gemiddeld. Maar snap dat je daardoor af en toe minder reageert. Wel heel top dat je de tabel zo goed bijhoudt! Zou je mijn vk en echo afspraak op 9 augustus ook in de tabel willen zetten? En ik ben op 18 maart uitgerekend.



@lenthe, hoe is het nu? Geen bloed meer verloren?

@Jacqueline77,

Balen he dat je cyclus niet op gang komt, ik was ook al bijna 10 maanden verder voordat ik eindelijk voor het eerst ongesteld werd. Nu moet ik één deze dagen ongesteld worden dus ben benieuwd......... Meepraten met de zwangeren onder ons is eenbeetje moeilijk maar we leren er wel veel van he! hahaha.



Ik vind het ook super dat er veel meiden al zwanger zijn! Leef helemaal met jullie mee, en ik blijf hopen op die ochtend dat ik dit ook met jullie mag delen.....

Nee hoor ik ben ook niet vakantie, was alleen even niet in de gelegenheid om te reageren.



Ik moest gister naar de gyn voor controle, ik had namelijk met het verwijderen bij mijn spiraaltje een cyste in mijn rechter eierstok van 3,2cm. Nou moest die weg zijn na 6 wkn uhuh not hij is gegroeid tot 5cm de fucker grrrr.

De echoscopiste nog oooh je hoeft je niet druk te maken hoor dat komt vaker voor. Dus ik zei ja zal wel waarom groeit dat ding dan. Kon ze geen antwoord op geven. Nu aankomende donderdag terug komen en aanhoren wat de plannen zijn.

Je hebt aan 1 stok natuurlijk genoeg, maar ik heb liever dubbele kans hahaha.



Iemand hier ervaring mee?



Nou verder zit ik nog op het wacht bankje tot ik ongesteld moet worden of uiterlijk maandag. had berekend dat mijn nod niet 5 augustus is maar 2 augustus.

Haha, ik denk ook echt dat als iemand die ik ken hier leest, meteen weet wie ik ben!

Vandaag verloskundige gebeld en heb 24 augustus afspraak. Moet echopraktijk (wordt hier niet door verloskundige gedaan) ook bellen voor termijnecho.

Pfff, wordt een beetje zenuwachtig van de kinderopvang. Wachttijden zijn hier meestal meer dan 12 maanden, dat betekent dat ik nu al te laat ben!

Hallo allemaal

even een teken van leven van mij.

erg druk hier, zowel op het werk als prive, maar met de uk gaat het voorspoedig. geen last meer van misselijkheid en duizeligheid.



madieken, ik herken die zwarte vlekken, heb ik ook een paar keer gehad. ik kreeg ook tintelingen in mijn gezicht en moest dan snel met mijn hoofd tussen mijn knieën gaan zitten. lage bloeddruk was de boosdoener. veel zout eten en genoeg drinken daarbij. denk aan opkikkers en bouillon, zoute drop etc. dat hielp bij mij wel.



ik heb vanaf het allereerste begin regelmatig buikpijn gehad. op dezelfde plekken als ik last van menstruatiepijn heb. dat is inderdaad vroege bandenpijn. je baarmoeder groeit toch al wel en dat geeft een trekkend gevoel aan je banden waaraan het hele boeltje zo'n beetje hangt. geen zorgen dus.



ik heb na 2 weken ongeveer een drupje bloed verloren, dat was innestelingsbloed. hoort er allemaal bij. je moet je zorgen gaan maken als het gaan om meer bloed waar stolsels bij zitten.



we hebben vanmorgen een vakantie geboekt. over 3 weken gaan we een weekje naar kos. lekker er tussen uit samen.

ook hebben we vandaag een proefrit gemaakt met een nieuwe auto die we willen kopen. een grote gezinswagen. supermooi maar wel klauwen met geld dat we nu aan het uitgeven zijn in korte tijd. gelukkig worden we met babyaankopen aan alle kanten gesponsord door blije opa's en oma's haha.

Goeiemorgen,

Gelukkig heb ik geen bloed meer verloren! ‘t was dus niks maar dat schreef Miske ook al las ik.

@Jacq; hoe ging je sollicitatiegesprek? Wat een veranderingen bij jou zeg! Hoe ging het autorijden? Doe je een gewone cursus of zo’n snel cursus?

@Path: ik hoop dat je niet ongesteld wordt!!!

@Dikkie: jakkes, geen gedoe aan de eierstokken zeg! Mijn nichtje heeft het vroeger gehad en bij haar hebben ze toen 1 eierstok weg moeten halen. Volgens de artsen was dat geen probleem want de goede eierstok neemt het dan volledig over. Ik hoop dat je donderdag meer duidelijkheid heb zeg.

@Miske: leuk zo’n nieuwe auto. Je hebt natuurlijk een gezinsauto nodig, haha. Ik heb een paar maanden terug al zo’n auto gekocht met het oog op de toekomst. Ben er nu zo blij mee, alle kinderen en kinderwagen en zo kunnen er met gemak in!

Ik herken trouwens niemand van het forum maar ik vertel ook dingen die anderen zouden moeten kunnen herkennen... waarschijnlijk komen we er nooit achter omdat je ook niet verwacht dat je met een bekende zit te forummen.



Mijn moeder weet al dat ik zwanger ben en ze vind het zo leuk! Ze bood spontaan aan op te willen passen terwijl ze altijd zei: ik wil niet op vaste dagen oppassen want dan ben ik eindelijk gestopt met werken en dan zit ik nog vast... Inmiddels denkt ze daar heel anders over en wil ze het héél graag.

En ik ben er heél blij mee want er is maar één iemand aan wie ik mijn kind echt zou toevertrouwen... Zeker de eerste twee jaar lijkt mij dat zo fijn! Nu kan ik met vakantiedagen en ouderschapsverlof al een behoorlijke tijd vrij regelen straks na de bevalling, wel 20 weken, daar ben ik ook blij mee. Wil graag bij mijn kindje zijn de eerste tijd!

@Dikkie1

Drie jaar geleden had een vriendin van mij precies hetzelfde! Haar eierstok was toen ook verwijderd en zij dacht ook dat het zwanger worden moeilijk zal gaan..... Toen zij gestopt was met de pil zat ze maar te wachten wanneer haar ongesteldheid op gang zou komen. Na twee maanden deed ze lachend een testje (denkend dat het nog even zou gaan duren, maar voor de zekerheid), en wat denk je ze was gewoon zwanger!!!! Nu heeft ze een gezonde zoon van bijna 2 jaar!



Het kan dus ook zo gaan! Ik ga in ieder geval voor je duimen!

Dikkie, wat vervelend zo'n cyste, maar ik zou me niet teveel zorgen maken. Artsen nemen dat echt wel serieus en vaak is het gelukkig goedaardig (als ze het vermoeden hadden dat dat niet zo was, hadden ze allang actie ondernomen). Maar blijft wel naar natuurlijk. Sterkte!



Greenapplegreen: Welkom. Klets maar lekker mee! Er zijn er nog wel meer die nog niet zwanger zijn, dus dat gaat vast helemaal goedkomen.



Wat betreft dat concert: ik was zeker niet van plan om naar een concert te gaan als ik hoogzwanger ben. Was meer dat ik het nu niet bij voorbaat wilde cancellen omdat er nog zoveel mis kan gaan. Wat dat betreft ben ik zo half bijgelovig dat het dan een beetje voelt als de goden verzoeken als ik er maar op reken dat alles goed gaat.

Met 40 weken zou mijn datum dus zo rond 26 maart zitten.



Omdat ik het graag zeker wilde weten heb ik van de week de verloskundige hier in de buurt gebeld en ze gaf aan dat ik met een gerust hart voorlopig kon blijven motorrijden. Dit kon absoluut geen kwaad wat betreft trillingen. Natuurlijk loop je risico als je een ongeluk krijgt, maar dan moet je ook niet meer gaan autorijden (zei zij dus he, niet ik). Dat vind ik wel een geruststelling. Ik ga niet meer rijden als ik echt een buikje krijg, maar nu gaat het nog prima en ik vind het zo leuk om te doen.

Ook de kattenbak verschonen met handschoenen aan was geen probleem. Ze gaf me verder het mobiele telefoonnummer van de andere verloskundige in de praktijk en gaf aan dat ik als ik 7 tot 8 weken was maar even moest bellen voor een afspraak voor een echo in de 10e week. Ik vroeg nog: moet ik dan niet eerst naar de huisarts voor ik bij jullie kom, maar dat hoefde niet gaf ze aan? Nou dat zal dan wel.



Verder voel ik me niet echt lekker. Ik ben onwijs moe en vrijwel de hele dag misselijk. Gelukkig zonder overgeven, maar je wordt er niet vlotter van. Omdat ik toch een redelijk drukke baan heb is dat best zwaar. Vanmiddag vroeg ik me echt af hoe ik het einde van de dag moest halen. Ik heb mezelf wel zo ver dat ik me niet op wil laten stressen door het werk (heb ik ook nogal neiging toe nl omdat ik me gauw verantwoordelijk voel en alles perfect wil doen). Ik werk gewoon en doe zoveel mogelijk maar probeer me niet druk te maken als ik het niet afkrijg binnen de termijn die ik in gedachten had. Gelukkig kan ik dat redelijk zelf plannen (ik geen nl zelf aan de klant aan wanneer hij reactie krijgt) En daarnaast probeer ik gewoon zoveel mogelijk te rusten.



Lenthe: fijn dat je geen bloed meer verloren hebt. Hoewel een beetje geen kwaad kan, kan ik me helemaal voorstellen dat je je gelijk zorgen maakt. Zou ik ook doen!

Vlokjes in je urine zegt me eigenlijk niets. Heb wel iets gelezen over een mogelijke schimmel maar dan waren de signalen meer een papperige afscheiding en dat is toch echt wat anders. Als je twijfelt zou ik gewoon even je huisarts raadplegen.



Pat en Jaqueline: kan me voorstellen dat je wel ongeduldig wordt. Ik vond het heel frustrerend dat anderen zwanger werden en ik niet. Nu er hier al heel veel zwanger zijn gaat het ook steeds meer daarover in plaats van over het zwanger worden. Zal proberen me een beetje in te houden en ook een beetje meer ruimte te geven aan de nog niet zwangeren onder ons... (zegt ze in weer een lange post)



Florita: je hebt hetzelfde dan ik. Zodra mijn maag leegraakt wordt ik ook misselijk maar als ik dan wat eet helpt het meestal wel een beetje. Al heb ik dus wel voortdurend een beetje een weeig gevoel.



Godelinde: leuk dat je het je ouders al gaat vertellen. Hebben dat er al meer zo vroeg gedaan?

Manlief en ik hebben besloten om te wachten tot het risico dat het misgaat iets lager is. Manlief kan prima zijn mond houden, voor mij wordt dat veel lastiger. Hij vind het overigens prima als ik het toch ga vertellen hoor, dat mag ik zelf weten. Ik wil echter proberen te wachten. Ik weet zeker dat mijn ouders heel blij zijn, maar mijn moeder kan niet zo goed haar mond houden en ik ben bang dat iedereen het dan zo weet en dat wil ik nog niet. We proberen dus te wachten tot minimaal na de echo. Pfff, dat duurt nog lang! Ik las ergens dat 6-8 weken de periode is dat het het vaakst misgaat (in mijn leeftijdsgroep gemiddeld 10%) maar dat wanneer het hartje bleek te kloppen het risico al flink kleiner was. Volgende week ga ik de 6e week in. Dus dat worden 2 hele spannende weken voor mij.

Goedemorgen, jeej vandaag 7 weken! Nog 1,5 week tot de echo, ik kan niet wachten! Daarna willen we het denk ik eindelijk mijn ouders vertellen en mijn broers en zussen. Wel heel leuk is dat ik de eerste ben die een kind krijgt in de familie. Schoonouders zijn dan op vakantie, dus die moeten nog even wachten.



@Jacqueline, hee wel gefeliciteerd met je baan! Maar wel heel erg balen dat je niet als vaste kracht bent aangenomen. Is het niet zo dat je na je tijdelijke contract kans hebt op een vast? Kan me voorstellen dat je teleurgesteld bent over dat je het samenwonen daardoor moet uitstellen. Ging de ruzie daarover? Als wij ruzie hebben vind ik het meestal het vervelendst als hij niks meer zegt. Ik ben gewend aan knalruzies (vroeger thuis) en hij juist aan vrijwel nooit ruzie maken, want dat was 'slecht'. Daardoor botsen wij vaak extra als we dan ruzie hebben, omdat hij dichtklapt en ik alles eruit gooi....



@Dikkie, vervelend die cyste. Ik ken ook wel mensen waar hij gewoon kleiner werd op den duur. En inderdaad kan het meestal geen kwaad. Maar ik snap dat het heel irritant is en je je zorgen maakt. Wel fijn dat ze het gezien hebben en je onder controle bent. Mijn angst was altijd dat ik er niks van zou merken en dan al een of andere enorme cyste zou hebben voordat iemand erachter kwam.



@DTJ, misselijkheid is hier nu wel goed te doen. Dus 1 ochtend echt boven de wc gehangen, maar sindsdien komt en gaat het in vlagen die meestal wel te handelen zijn. Alleen op mijn werk soms lastig met collega's, maar gelukkig is het vrij rustig nu. Zolang mij maag maar niet heel leeg is. En ik slaap weer met kussen (deed ik eerst niet), iets hoger liggen 's nachts helpt voor mijn gevoel ook.



@Godelinde, hoe reageerden je ouders??



@Lenthe, mooi dat er niks aan de hand is!

Jacqueline: gefelicteerd met je baan! Jammer van het samenwonen. Waarom precies kan het nu (nog) niet?



Florita: jij loopt een weekje voor op mij. Ik mag over 2 weken voor de echo. Wanneer ben jij uitgerekend volgens eigen berekening? Ik 24 maart.



Zonet heb ik een zwangerschapstest gedaan. Gewoon eigenlijk voor de leuk en om het zeker te weten omdat ikzo weinig voel. De streep verscheen direct superdik, de controlestreep verscheen langzamer en werd minder dik, haha.

Dat zit wel goed dus!

Jaqueline: gefeliciteerd met de baan! Jammer dat het geen vast contract is, maar daar zijn ze momenteel niet zo scheutig mee. Bij mij op het werk kreeg je voorheen na 1 jaarcontract standaard een vast contract en nu is de regel dat ze eerst 3x een jaarcontract geven.

Waarom wordt het samenwonen dan weer later? Je kunt toch ook wel gaan samenwonen zonder vast contract? Of ben je zo bang dat je daarna geen inkomen meer zult hebben?

Wat betreft de woorden met je vriendje kan ik je niet echt helpen ben ik bang. Manlief en ik hebben nooit woorden. We hebben beiden een bloedhekel aan ruzie en vinden bijna niets de moeite waard om ruzie over te maken. We geven elk onze mening en respecteren die van elkaar als we van mening verschillen. Als er echt een beslissing genomen moet worden komen we er altijd wel vlug uit, vaak door beiden wat toe te geven.

Waar erger je je precies aan in zijn reactie dan?



Lenthe: mag jij over 2 weken al een echo? Dan ben je toch pas goed acht weken ofzo? (jou uitgerekende datum zit nl erg dicht bij de mijne en ik ben nu pas 5,5 week). Wel grappig dat je nog een zwangerschapstest doet. Alsof je het nog niet helemaal gelooft ofzo .



Florita, mag jij ook al zo vroeg een echo? (8,5 week).

Kan me voorstellen dat je niet kunt wachten. Ik moet nog ca 4,5 week wachten voor ik bij de 10 weken ben. Als het allemaal goed gaat natuurlijk.

Hoi dames, net terug van de gyn. En een beetje dubbel nieuws, ik wordt geprikt op kanker enz voor echt uit te sluiten dat dat het niet is. En ik zou zwanger kunnen zijn dat het een overblijfsel is van een eisprong maar dat kunnen ze nu nog niet op de echo zien. Wel zit er 3 cm dik slijm in mijn baarmoeder waarop de gyn zei dat is wel nestelklaar. Dus ik krijg nu hormonen om een goede eisprong op gang te brengen dat die cyste weg gaat. Maar heb natuurlijk een test gehaald, en die gaf binnen 5 min een vage streep!



Dus ik ga zondag of maandag weer testen en en ik dan echt echt zwanger ga ik niet aan de hormonen beginnen. Dus zondag of maandag weer!!!



Ps ik heb ook nooit ruzie en zo wel dan razen we uit wat we te zeggen hebben en dan is dat goed.

Hoi Meiden, mag ik er bij komen?

Ik ben vers in dit hele gebeuren......

Maar we gaan per eind augustus proberen..

Ik wil niet teveel lopen mutsen bij mijn vriend, maar stiekem denk ik er erg veel aan het hoe en wat. Misschien kan ik hier mijn ei kwijt, hahaha!!!! Suc6 allemaal

Hallo allemaal!



Mijn vriend en ik hebben besloten dat we toch wel heel graag willen gaan proberenom zwanger te worden. Ben erg blij en vind het super spannend allemaal. Ik zou het dan ook erg leuk vinden om opgenomen te worden in jullie tabel. Kan dat?

Ik wens iedereen die zwanger is een hele mooie zwangerschap toe en voor alle meiden die er mee bezig zijn heel veel geluk!



ps: Mijn leeftijd is 31 (voor het tabel)

Elisa en MissH: Welkom. Klets maar gezellig mee!

Elisa: ik heb hetzelfde: hoewel manlief wel heel geduldig luistert, heeft hij er niet zoveel mee om het daar telkens over te hebben. Ik ben er juist heel veel mee bezig en zo kan ik er toch lekker over kletsen. In de omgeving wilde ik er ook tegen niemand wat over zeggen en hier kan dat lekker!



Dikkie: er spannend allemaal zeg. Hopelijk betekent het goed nieuws. Mijn eerste test gaf eerst ook een hele vage streep. Maar het belangrijkste is natuurlijk dat het geen kanker is. Als je dan nog niet zwanger zou zijn nu dan kan dat altijd nog komen.

@Dikkie: wat een dubbelzijdig nieuws zeg! Die vage streep betekent denk ik echt dat je zwanger bent hoor! Waarom pas zondag weer testen en niet morgen ofzo? Of je koopt zo'n clearblue test, daar komt zwanger of niet-zwanger op te staan, weet je het helemaal zeker. Ik hoop dat je snel uitslagen hebt van je onderzoeken want dat is niet leuk zeg!

@DTJ; ja, ik ben precies 8 weken als ik een echo krijg. Dat is dan ook al mijn tweede afspaak bij de verloskundige. Ze zei dat ze soms met 12 weken nog wel eens een echo maken voor de leuk. Het verschilt dus erg per verloskundige heb ik wel gemerk...

Hoi lenthe en godelinde ja het is erg dubbelzinnig. Ik ga er ook vanuit dat er niets uit dat bloedonderzoek komt. Ik ben een test gaan doen omdat ik toch van het weekend of maandag ongie moet worden en de gyn zei dat ik dus een wel nestelslijm in mijn baarmoeder heb.



Ik denk ook wel dat ik morgenochtend een test doe. De apotheektest en clearblue liggen in de la.



Missh en Elisa welkom!



Lenthe super dat je zo een makkelijke vk hebt zeg!



Morgen horen jullie meer van mij!

Hee!

Welkom Elisa en Missh!

@Lenthe, ik ben op 18 maart uitgerekend (eigen berekening), dus idd erg dichtbij elkaar! En bij DTJ! Gezellig straks:-)



@Dikkie, wat een verwarrend nieuws allemaal. Maar een vage streep betekent toch wel iets hoor, ik ben heel benieuwd en duim voor je!



Bij mij stelde het echobureau zelf deze datum voor, dus ik denk inderdaad dat het erg verschilt per plaats. Ik ben dan inderdaad 8,5 week. Ga nu maar gauw slapen, welterusten!

@Dikkie, oh, wat onzeker! Wachten lijkt me dan heel moeilijk! Ik zal voor je duimen dat er niks mis is en dat je nu zwanger bent!



@Elisa en MisH: Welkom!



Over echo's: ik heb bij 8 1/2 en bij bijna 12 weken een echo gehad, dat is bij mijn VK standaard. De eerste is vooral ter geruststelling en als 'beginwaarde', de tweede is de officiële termijnecho. Ik was er in ieder geval heel blij mee, want die eerste echo bracht voor mij heel veel rust, en die tweede kwam net in een moeilijke periode en gaf mij weer energie om door te gaan.



Mijn glorieuze dagen zonder overgeven zijn gisteren trouwens ruw doorbroken, toen ik na het avondeten alles wat ik die dag gegeten had er weer uitgooide (zo voelde het in ieder geval). Was even balen. MAar goed, vandaag weer een dag.

Goedemorgen ik heb ADHD net een test gedaan weer en nu echt een dikke vette streep )))) verder geen klachten maar ik voelde mij de laatste dagen al wel een beetje weeïg en snel honger en moe. Nou dat is nu duidelijk waarom. Had de test gedaan en stond onder de douche vriendlief vanuit de keuken je bent echt hartstikke zwanger hahaha



Nou nu zo naar mijn werk denk niet dat ik mij kan concentreren haha

Wauw dikke wat goed!!!! Ben super blij voor je!!! Leuke reaktie ook van je vriend hihi.



Vorige week had ik erg veel PMS kwaaltjes dus ik dacht het gaat er aan komen maar ben nog steeds niet ongesteld!

Ik weet ook nog niet hoe mijn cyclus eruit ziet omdat ik nog maar 1x (vorige maand) ongesteld was. Ik wacht maar af........