Actueel
alle pijlers
'Grote ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam
zondag 12 december 2010 om 18:58
Echt schrikken ik las dit net op het nieuws.
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Tientallen ouders hebben dit weekeinde de schrik van hun leven gekregen vanwege een zeer omvangrijke ontuchtzaak op een kinderdagverblijf in Amsterdam Watergraafsmeer.
De ouders zijn vanavond op een speciale voorlichtingsbijeenkomst geinformeerd in hotel The Grand. De bijeenkomst werd geleid door burgemeester Eberhard van der Laan. Ook hoofdcommissaris Welten en hoofdofficier van justitie Bolhaar waren aanwezig.
Volgens bronnen bij de politie zouden tientallen kinderen van het dagverblijf de afgelopen jaren zijn misbruikt. Op het kinderdagverblijf worden kinderen van 0 tot vier jaar opgevangen.
De ouders werden dit weekeinde ingelicht en gevraagd naar de bijeenkomst in The Grand te komen. Daar kregen zij het afschuwelijke nieuws te horen. De Amsterdamse GG&GD zette extra medewerkers om de geschokte ouders op te vangen.
De politie weigert tot op heden ieder commentaar maar kondigt aan vanavond om 22.00 uur een persconferentie te geven op het stadhuis van Amsterdam
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Tientallen ouders hebben dit weekeinde de schrik van hun leven gekregen vanwege een zeer omvangrijke ontuchtzaak op een kinderdagverblijf in Amsterdam Watergraafsmeer.
De ouders zijn vanavond op een speciale voorlichtingsbijeenkomst geinformeerd in hotel The Grand. De bijeenkomst werd geleid door burgemeester Eberhard van der Laan. Ook hoofdcommissaris Welten en hoofdofficier van justitie Bolhaar waren aanwezig.
Volgens bronnen bij de politie zouden tientallen kinderen van het dagverblijf de afgelopen jaren zijn misbruikt. Op het kinderdagverblijf worden kinderen van 0 tot vier jaar opgevangen.
De ouders werden dit weekeinde ingelicht en gevraagd naar de bijeenkomst in The Grand te komen. Daar kregen zij het afschuwelijke nieuws te horen. De Amsterdamse GG&GD zette extra medewerkers om de geschokte ouders op te vangen.
De politie weigert tot op heden ieder commentaar maar kondigt aan vanavond om 22.00 uur een persconferentie te geven op het stadhuis van Amsterdam
maandag 13 december 2010 om 10:57
klopt, en daar is toen niks mee gedaan. Maar er zullen ook velen rondlopen waarvan nog nooit een melding is gemaakt en die al tijden hun gang kunnen gaan. Als in de VS de kinderporno niet was ontdekt, was deze zaak ook niet aan het licht gekomen. Echt vreselijk! Ik denk niet dat er een methode is waardoor je dit soort mannen kunt opsporen zonder dat ze een strafblad o.i.d. hebben, onmogelijk. Dan zou je ze al bij voorbaat op bepaalde plekken moeten weigeren... en of dat nou een goede zaak is?
maandag 13 december 2010 om 10:57
maandag 13 december 2010 om 11:04
2 vragen:
- geldt voor deze verdachte ook dat hij onschuldig is zolang zijn schuld niet is vastgesteld door de rechter ?
- lopen de betreffende kinderen (de misbruikte en de niet misbruikte) nu niet een risico van nog meer schade vanwege alle (begrijpelijke maar wel potentieel funeste) emotie (hysterie) die deze ellendige zaak oproept ?
Jonge kinderen snappen lang niet alles maar ze pikken wel feilloos de signalen en de emoties van hun ouders op en daar kunnen ze ook flink last van hebben.
- geldt voor deze verdachte ook dat hij onschuldig is zolang zijn schuld niet is vastgesteld door de rechter ?
- lopen de betreffende kinderen (de misbruikte en de niet misbruikte) nu niet een risico van nog meer schade vanwege alle (begrijpelijke maar wel potentieel funeste) emotie (hysterie) die deze ellendige zaak oproept ?
Jonge kinderen snappen lang niet alles maar ze pikken wel feilloos de signalen en de emoties van hun ouders op en daar kunnen ze ook flink last van hebben.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 13 december 2010 om 11:04
Ik ben zelf als kind misbruikt terwijl veel mensen dit wisten en niemand iets deed; dus ik heb hier geen logische, nuchtere en/of objectieve mening over. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik de dader (ik spreek voor mezelf) lang niet zo "hangend aan een hoge boom" wens, dan alle mensen die dit oogluikend hebben toegestaan. Die nu als vermoorde onschuld moord en brand schreeuwen en zo geschokt zijn omdat ze helemaal niets in de gaten hadden. Omstanders kunnen hun ogen dichtknijpen maar zijn voor mij nog vele malen erger in hun misdaad dan de dader. En het spijt mij dat ik dit zeg, maar ouders kunnen mijn inziens tot de omstanders behoren. Veel ouders willen het gewoon niet zien. Hebben niet de tijd, het inlevingsvermogen of zijn bang (voor hun gevoelens, wat er komen gaat, voor hun eigen herinneringen). Mensen bewaking hun auto, huis en overige aardse bezittingen met toeters en bellen. Maar hun kinderen geven ze gewoon dagelijks in handen van weet ik veel wie. Ik zal wellicht een stortvloed over mij heen krijgen en dat is prima.
maandag 13 december 2010 om 11:06
vind het trouwens belachelijk dat die man (nu op rtl5 z nieuws) zegt: wie op een kdv werkt, moet niet thuis gaan oppassen. Nu heb ik zelf een spw-diploma, studeer en loop stage op een kdv en pas daarnaast ook thuis bij gezinnen op. Snap heel eerlijk gezegd niet wat er mis is om naast je werk nog wat bij te gaan verdienen met oppassen. Bovendien was deze man een invalkracht, die (waarschijnlijk) niet iedere dag werk had, dus enerzijds logisch dat hij flexibel oppaswerk zocht.
maandag 13 december 2010 om 11:07
maandag 13 december 2010 om 11:09
In de kinderporno industrie gaat er helaas heel veel geld om. Ongetwijfeld zal dit ook een van de beweegredenen van de man zijn geweest. Maar of wij ooit duidelijkheid krijgen over het hoe en waarom deze man dit gedaan heeft? Of dit was voor zijn eigen behoeftes, voor het grote geld of omdat hij onder druk gezet is, of ....(vul maar in)? Er kunnen zoveel beweegredenen zijn.
maandag 13 december 2010 om 11:09
Ik kwam daarnet terecht op een site waarbij de foto's staan van marktplaats met de kinderen nog herkenbaar in beeld.
Uit de comments op die site blijkt dat er gisteravond al door bezoekers gevraagd werd om dat aan te passen maar de beheerder van die site laat ze gewoon zo staan.
Zit me echt kapot te ergeren. Wat kun je doen aan zo'n site?
Heb net al een mail gestuurd naar het info adres van die site maar ik vermoed dat ze daar ook niet op reageren.
Iemand een idee?
Uit de comments op die site blijkt dat er gisteravond al door bezoekers gevraagd werd om dat aan te passen maar de beheerder van die site laat ze gewoon zo staan.
Zit me echt kapot te ergeren. Wat kun je doen aan zo'n site?
Heb net al een mail gestuurd naar het info adres van die site maar ik vermoed dat ze daar ook niet op reageren.
Iemand een idee?
maandag 13 december 2010 om 11:10
quote:Donkeyshot schreef op 13 december 2010 @ 11:04:
2 vragen:
- geldt voor deze verdachte ook dat hij onschuldig is zolang zijn schuld niet is vastgesteld door de rechter ?
- lopen de betreffende kinderen (de misbruikte en de niet misbruikte) nu niet een risico van nog meer schade vanwege alle (begrijpelijke maar wel potentieel funeste) emotie (hysterie) die deze ellendige zaak oproept ?
Jonge kinderen snappen lang niet alles maar ze pikken wel feilloos de signalen en de emoties van hun ouders op en daar kunnen ze ook flink last van hebben.
\
Hij heeft zelf al 50 kindernamen bekend. Dan noem ik je gewoon al schuldig hoor.
En 2: Ja tuurlijk krijgen ze dat mee maar wat moet je dan als ouders? Jezelf inhouden? Je moet oppassen met je kind erbij maar je hoeft jezelf ook niet verloochenen. En de schade van verdriet zien bij je ouders lijkt me toch bij lange na niet zo schadelijk als wat er met ze gebeurd is. Ouders hebben hier ook begeleiding en hulp in nodig natuurlijk. Je bent nu eenmaal niet onfeilbaar als ouder.
2 vragen:
- geldt voor deze verdachte ook dat hij onschuldig is zolang zijn schuld niet is vastgesteld door de rechter ?
- lopen de betreffende kinderen (de misbruikte en de niet misbruikte) nu niet een risico van nog meer schade vanwege alle (begrijpelijke maar wel potentieel funeste) emotie (hysterie) die deze ellendige zaak oproept ?
Jonge kinderen snappen lang niet alles maar ze pikken wel feilloos de signalen en de emoties van hun ouders op en daar kunnen ze ook flink last van hebben.
\
Hij heeft zelf al 50 kindernamen bekend. Dan noem ik je gewoon al schuldig hoor.
En 2: Ja tuurlijk krijgen ze dat mee maar wat moet je dan als ouders? Jezelf inhouden? Je moet oppassen met je kind erbij maar je hoeft jezelf ook niet verloochenen. En de schade van verdriet zien bij je ouders lijkt me toch bij lange na niet zo schadelijk als wat er met ze gebeurd is. Ouders hebben hier ook begeleiding en hulp in nodig natuurlijk. Je bent nu eenmaal niet onfeilbaar als ouder.
maandag 13 december 2010 om 11:11
quote:paloma schreef op 13 december 2010 @ 11:04:
Ik ben zelf als kind misbruikt terwijl veel mensen dit wisten en niemand iets deed; dus ik heb hier geen logische, nuchtere en/of objectieve mening over. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik de dader (ik spreek voor mezelf) lang niet zo "hangend aan een hoge boom" wens, dan alle mensen die dit oogluikend hebben toegestaan. Die nu als vermoorde onschuld moord en brand schreeuwen en zo geschokt zijn omdat ze helemaal niets in de gaten hadden. Omstanders kunnen hun ogen dichtknijpen maar zijn voor mij nog vele malen erger in hun misdaad dan de dader. En het spijt mij dat ik dit zeg, maar ouders kunnen mijn inziens tot de omstanders behoren. Veel ouders willen het gewoon niet zien. Hebben niet de tijd, het inlevingsvermogen of zijn bang (voor hun gevoelens, wat er komen gaat, voor hun eigen herinneringen). Mensen bewaking hun auto, huis en overige aardse bezittingen met toeters en bellen. Maar hun kinderen geven ze gewoon dagelijks in handen van weet ik veel wie. Ik zal wellicht een stortvloed over mij heen krijgen en dat is prima.Ik vind dat je onzin praat en ik vind het schofterig dat je verantwoordelijkheid van deze walgelijke praktijken eventjes op de ouders wegschuift.
Ik ben zelf als kind misbruikt terwijl veel mensen dit wisten en niemand iets deed; dus ik heb hier geen logische, nuchtere en/of objectieve mening over. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik de dader (ik spreek voor mezelf) lang niet zo "hangend aan een hoge boom" wens, dan alle mensen die dit oogluikend hebben toegestaan. Die nu als vermoorde onschuld moord en brand schreeuwen en zo geschokt zijn omdat ze helemaal niets in de gaten hadden. Omstanders kunnen hun ogen dichtknijpen maar zijn voor mij nog vele malen erger in hun misdaad dan de dader. En het spijt mij dat ik dit zeg, maar ouders kunnen mijn inziens tot de omstanders behoren. Veel ouders willen het gewoon niet zien. Hebben niet de tijd, het inlevingsvermogen of zijn bang (voor hun gevoelens, wat er komen gaat, voor hun eigen herinneringen). Mensen bewaking hun auto, huis en overige aardse bezittingen met toeters en bellen. Maar hun kinderen geven ze gewoon dagelijks in handen van weet ik veel wie. Ik zal wellicht een stortvloed over mij heen krijgen en dat is prima.Ik vind dat je onzin praat en ik vind het schofterig dat je verantwoordelijkheid van deze walgelijke praktijken eventjes op de ouders wegschuift.
maandag 13 december 2010 om 11:12
quote:Guinevieve schreef op 13 december 2010 @ 11:09:
Ik kwam daarnet terecht op een site waarbij de foto's staan van marktplaats met de kinderen nog herkenbaar in beeld.
Uit de comments op die site blijkt dat er gisteravond al door bezoekers gevraagd werd om dat aan te passen maar de beheerder van die site laat ze gewoon zo staan.
Zit me echt kapot te ergeren. Wat kun je doen aan zo'n site?
Heb net al een mail gestuurd naar het info adres van die site maar ik vermoed dat ze daar ook niet op reageren.
Iemand een idee?
Politie bellen. En uitzoeken welke organisatie achter de website zit, elke website van een beetje normaal bedrijf heeft een telefoonnummer. Beetje doorzoeken op internet dus.
Wil best helpen maar het noemen van de website hier, leidt tot meer kliks en meer herkenbaarheid van de kinderen dus ik weet niet of dat zo handig is in dit geval.
Ik kwam daarnet terecht op een site waarbij de foto's staan van marktplaats met de kinderen nog herkenbaar in beeld.
Uit de comments op die site blijkt dat er gisteravond al door bezoekers gevraagd werd om dat aan te passen maar de beheerder van die site laat ze gewoon zo staan.
Zit me echt kapot te ergeren. Wat kun je doen aan zo'n site?
Heb net al een mail gestuurd naar het info adres van die site maar ik vermoed dat ze daar ook niet op reageren.
Iemand een idee?
Politie bellen. En uitzoeken welke organisatie achter de website zit, elke website van een beetje normaal bedrijf heeft een telefoonnummer. Beetje doorzoeken op internet dus.
Wil best helpen maar het noemen van de website hier, leidt tot meer kliks en meer herkenbaarheid van de kinderen dus ik weet niet of dat zo handig is in dit geval.
maandag 13 december 2010 om 11:12
quote:nessemeisje schreef op 13 december 2010 @ 11:11:
[...]
Ik vind dat je onzin praat en ik vind het schofterig dat je verantwoordelijkheid van deze walgelijke praktijken eventjes op de ouders wegschuift.Ik vind het niet schofterig omdat zij dit zo heeft meegemaakt, dit is haar referentiekader.
[...]
Ik vind dat je onzin praat en ik vind het schofterig dat je verantwoordelijkheid van deze walgelijke praktijken eventjes op de ouders wegschuift.Ik vind het niet schofterig omdat zij dit zo heeft meegemaakt, dit is haar referentiekader.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 13 december 2010 om 11:13
Misschien ben ik enorm mosterd, maar ik vraag me toch even iets af. Ik heb zelf geen kinderen maar stel me zo voor dat je op een kinderdagverblijf samen met collega's op een groep werkt en nooit lang alleen bent in een afgesloten ruimte met de kinderen (of dan heel makkelijk betrapt kunt worden). Wat ik me dus afvraag hoe dit heeft kunnen gebeuren in het nabijzijn van collega's?
Verder ben ik er misselijk van. BAH!
Verder ben ik er misselijk van. BAH!
maandag 13 december 2010 om 11:13
maandag 13 december 2010 om 11:15
quote:pipo79 schreef op 13 december 2010 @ 11:13:
Misschien ben ik enorm mosterd, maar ik vraag me toch even iets af. Ik heb zelf geen kinderen maar stel me zo voor dat je op een kinderdagverblijf samen met collega's op een groep werkt en nooit lang alleen bent in een afgesloten ruimte met de kinderen (of dan heel makkelijk betrapt kunt worden). Wat ik me dus afvraag hoe dit heeft kunnen gebeuren in het nabijzijn van collega's?
Verder ben ik er misselijk van. BAH!Ja Pipo dat vragen we ons volgens mij allemaal af. Wou dat ik het wist maar hoor er nog niks over. Vreemd en apart is het wel. Er lopen meestal op een KDV op één groep toch wel 2 a 3 leidsters rond en privacy heb je daar echt niet hoor. Dus snap het ook niet eerlijk gezegd.
Misschien ben ik enorm mosterd, maar ik vraag me toch even iets af. Ik heb zelf geen kinderen maar stel me zo voor dat je op een kinderdagverblijf samen met collega's op een groep werkt en nooit lang alleen bent in een afgesloten ruimte met de kinderen (of dan heel makkelijk betrapt kunt worden). Wat ik me dus afvraag hoe dit heeft kunnen gebeuren in het nabijzijn van collega's?
Verder ben ik er misselijk van. BAH!Ja Pipo dat vragen we ons volgens mij allemaal af. Wou dat ik het wist maar hoor er nog niks over. Vreemd en apart is het wel. Er lopen meestal op een KDV op één groep toch wel 2 a 3 leidsters rond en privacy heb je daar echt niet hoor. Dus snap het ook niet eerlijk gezegd.
maandag 13 december 2010 om 11:17
@ Scuba: ik twijfel zelf ook niet aan de schuld van deze man maar op dit forum wordt ons regelmatig ingeprent dat iemand pas schuldig is als hij door de rechter is veroordeeld.
Wat op zich juridisch gezien klopt.
En de mensen die dat hier regelmatig komen roepen hoor ik nu niet dus ik dacht: laat ik ze een handje helpen.
Mbt de reacties van de ouders: diverse deskundigen hebben er voor gewaarschuwd dat met name bij zeer jonge misbruikte kinderen de reaktie van de ouders bij het kind tot een groter trauma kan leiden dan het misbruik zelf. Omdat het meer impact kan hebben juist omdat het de ouders zijn.
Natuurlijk zijn de ouders zwaar geschokt; ze zullen intensieve begeleiding nodig hebben om hier mee om te gaan en ook om het onbedoeld voor hun kinderen niet nog erger te maken.
Er is ook nog een hele groep kinderen die niet misbruikt is; het is niet de bedoeling dat die alsnog getraumatiseerd raken door de stress van hun ouders.
Wat op zich juridisch gezien klopt.
En de mensen die dat hier regelmatig komen roepen hoor ik nu niet dus ik dacht: laat ik ze een handje helpen.
Mbt de reacties van de ouders: diverse deskundigen hebben er voor gewaarschuwd dat met name bij zeer jonge misbruikte kinderen de reaktie van de ouders bij het kind tot een groter trauma kan leiden dan het misbruik zelf. Omdat het meer impact kan hebben juist omdat het de ouders zijn.
Natuurlijk zijn de ouders zwaar geschokt; ze zullen intensieve begeleiding nodig hebben om hier mee om te gaan en ook om het onbedoeld voor hun kinderen niet nog erger te maken.
Er is ook nog een hele groep kinderen die niet misbruikt is; het is niet de bedoeling dat die alsnog getraumatiseerd raken door de stress van hun ouders.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
maandag 13 december 2010 om 11:18
quote:Zamirah schreef op 13 december 2010 @ 11:11:
@Donkeyshot, de beste man (?) heeft inmiddels al hoog en breed bekend.
Dat is niet doorslaggevend. In de Puttense moordzaak hadden de verdachten ook bekend en ze hebben jarenlang vastgezeten.
Uiteindelijk bleken ze onschuldig te zijn.
@Donkeyshot, de beste man (?) heeft inmiddels al hoog en breed bekend.
Dat is niet doorslaggevend. In de Puttense moordzaak hadden de verdachten ook bekend en ze hebben jarenlang vastgezeten.
Uiteindelijk bleken ze onschuldig te zijn.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
