Actueel
alle pijlers
'Grote ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam
zondag 12 december 2010 om 18:58
Echt schrikken ik las dit net op het nieuws.
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Tientallen ouders hebben dit weekeinde de schrik van hun leven gekregen vanwege een zeer omvangrijke ontuchtzaak op een kinderdagverblijf in Amsterdam Watergraafsmeer.
De ouders zijn vanavond op een speciale voorlichtingsbijeenkomst geinformeerd in hotel The Grand. De bijeenkomst werd geleid door burgemeester Eberhard van der Laan. Ook hoofdcommissaris Welten en hoofdofficier van justitie Bolhaar waren aanwezig.
Volgens bronnen bij de politie zouden tientallen kinderen van het dagverblijf de afgelopen jaren zijn misbruikt. Op het kinderdagverblijf worden kinderen van 0 tot vier jaar opgevangen.
De ouders werden dit weekeinde ingelicht en gevraagd naar de bijeenkomst in The Grand te komen. Daar kregen zij het afschuwelijke nieuws te horen. De Amsterdamse GG&GD zette extra medewerkers om de geschokte ouders op te vangen.
De politie weigert tot op heden ieder commentaar maar kondigt aan vanavond om 22.00 uur een persconferentie te geven op het stadhuis van Amsterdam
Van onze verslaggevers
AMSTERDAM - Tientallen ouders hebben dit weekeinde de schrik van hun leven gekregen vanwege een zeer omvangrijke ontuchtzaak op een kinderdagverblijf in Amsterdam Watergraafsmeer.
De ouders zijn vanavond op een speciale voorlichtingsbijeenkomst geinformeerd in hotel The Grand. De bijeenkomst werd geleid door burgemeester Eberhard van der Laan. Ook hoofdcommissaris Welten en hoofdofficier van justitie Bolhaar waren aanwezig.
Volgens bronnen bij de politie zouden tientallen kinderen van het dagverblijf de afgelopen jaren zijn misbruikt. Op het kinderdagverblijf worden kinderen van 0 tot vier jaar opgevangen.
De ouders werden dit weekeinde ingelicht en gevraagd naar de bijeenkomst in The Grand te komen. Daar kregen zij het afschuwelijke nieuws te horen. De Amsterdamse GG&GD zette extra medewerkers om de geschokte ouders op te vangen.
De politie weigert tot op heden ieder commentaar maar kondigt aan vanavond om 22.00 uur een persconferentie te geven op het stadhuis van Amsterdam
maandag 13 december 2010 om 11:18
maandag 13 december 2010 om 11:20
quote:fashionvictim schreef op 13 december 2010 @ 11:15:
In all fairness - en wellicht ben ik vreselijk naief want geen ervaring hiermee zover ik weet - vraag ik me ook wel af hoe je als ouders dit niet zou kunnen merken.Heel veel babies hebben in het algemeen moeite met de creche (bv niet voldoende slapen omdat andere babies aan het huilen zijn). Je denkt dan toch niet meteen aan misbruik? En peuters kunnen toch ook gewoon moeite hebben met het missen van de ouders?
In all fairness - en wellicht ben ik vreselijk naief want geen ervaring hiermee zover ik weet - vraag ik me ook wel af hoe je als ouders dit niet zou kunnen merken.Heel veel babies hebben in het algemeen moeite met de creche (bv niet voldoende slapen omdat andere babies aan het huilen zijn). Je denkt dan toch niet meteen aan misbruik? En peuters kunnen toch ook gewoon moeite hebben met het missen van de ouders?
maandag 13 december 2010 om 11:20
We hebben het hier over kinderen van 0 tot 4! Hoe verwacht je dat zij naar hun ouders communiceren dat er iets aan de hand is? Kinderen in die leeftijd zijn vaker ineens opstandig of anders, dat kan ook gewoon een fase zijn. Deskundigen hebben aangegeven dat het in deze leeftijdsfase vaak heel lastig is om misbruik te herkennen.
Dat een duidelijke klacht van ouders als 'fantasie' wordt afgedaan door o.a. het kinderdagverblijf en de politie vind ik overigens wel heel kwalijk.
Wat ik me wel afvraag is hoe deze persoon ongestoord zijn gang heeft kunnen gaan in het KDV zonder dat andere leidsters iets is opgevallen. In het KDV waar mijn kinderen zitten zijn er altijd minstens twee begeleiders op een groep, dan kun je je toch niet even ongestoord met een kind terugtrekken lijkt me?
Dat een duidelijke klacht van ouders als 'fantasie' wordt afgedaan door o.a. het kinderdagverblijf en de politie vind ik overigens wel heel kwalijk.
Wat ik me wel afvraag is hoe deze persoon ongestoord zijn gang heeft kunnen gaan in het KDV zonder dat andere leidsters iets is opgevallen. In het KDV waar mijn kinderen zitten zijn er altijd minstens twee begeleiders op een groep, dan kun je je toch niet even ongestoord met een kind terugtrekken lijkt me?
Bij vlagen ben ik geniaal! Helaas is het vandaag windstil.
maandag 13 december 2010 om 11:21
quote:nessemeisje schreef op 13 december 2010 @ 11:11:
[...]Ik vind dat je onzin praat en ik vind het schofterig dat je verantwoordelijkheid van deze walgelijke praktijken eventjes op de ouders wegschuift.Mijn ervaring door het leven heen is ook, dat een kat in het nauw gekke sprongen maakt en daardoor overdreven emotioneel kunnen reageren. Jij voelt je -waarschijnlijk als ouder- overduidelijk hoogstpersoonlijk aangesproken. Dat mag. Maar het gaat hier niet om jou maar om kinderen. Dat is mijn punt die ik probeer duidelijk te maken.
[...]Ik vind dat je onzin praat en ik vind het schofterig dat je verantwoordelijkheid van deze walgelijke praktijken eventjes op de ouders wegschuift.Mijn ervaring door het leven heen is ook, dat een kat in het nauw gekke sprongen maakt en daardoor overdreven emotioneel kunnen reageren. Jij voelt je -waarschijnlijk als ouder- overduidelijk hoogstpersoonlijk aangesproken. Dat mag. Maar het gaat hier niet om jou maar om kinderen. Dat is mijn punt die ik probeer duidelijk te maken.
maandag 13 december 2010 om 11:22
quote:Maleficent schreef op 13 december 2010 @ 11:18:
[...]
Maar als dit is wat zij heeft meegemaakt, dan snap ik de reactie wel.Sorry, ik heb daar geen begrip voor. Ik zie niet in waarom je je geroepen voelt om ouders van de misbruikte kinderen een nog groter schuldgevoel aan te praten dan ze al hebben. Hetzelfde als sommige idioten op het fora die zich geroepen voelen om naar aanleiding van deze zaak een discussie op te starten over werkende ouders.
[...]
Maar als dit is wat zij heeft meegemaakt, dan snap ik de reactie wel.Sorry, ik heb daar geen begrip voor. Ik zie niet in waarom je je geroepen voelt om ouders van de misbruikte kinderen een nog groter schuldgevoel aan te praten dan ze al hebben. Hetzelfde als sommige idioten op het fora die zich geroepen voelen om naar aanleiding van deze zaak een discussie op te starten over werkende ouders.
maandag 13 december 2010 om 11:25
quote:Scuba schreef op 13 december 2010 @ 11:12:
[...]
Politie bellen. En uitzoeken welke organisatie achter de website zit, elke website van een beetje normaal bedrijf heeft een telefoonnummer. Beetje doorzoeken op internet dus.
Wil best helpen maar het noemen van de website hier, leidt tot meer kliks en meer herkenbaarheid van de kinderen dus ik weet niet of dat zo handig is in dit geval.
Ik heb al geprobeerd te achterhalen welke organisatie er achter die site zit maar dit is schijnbaar geen gewone site. Ze hebben alleen het webadres en een algemeen info mailadres op de site staan.
Ik heb net wel even verder zitten zoeken naar een plek waar je een site kunt aangeven. Ik kwam uit bij meldpunt Cybercrime van de politie. Daar heb ik uitgebreid het meldingsformulier ingevuld. Ik weet niet hoe snel zij zijn maar ik hoop dat ze snel in kunnen grijpen.
Zou ik nog meer kunnen doen?
[...]
Politie bellen. En uitzoeken welke organisatie achter de website zit, elke website van een beetje normaal bedrijf heeft een telefoonnummer. Beetje doorzoeken op internet dus.
Wil best helpen maar het noemen van de website hier, leidt tot meer kliks en meer herkenbaarheid van de kinderen dus ik weet niet of dat zo handig is in dit geval.
Ik heb al geprobeerd te achterhalen welke organisatie er achter die site zit maar dit is schijnbaar geen gewone site. Ze hebben alleen het webadres en een algemeen info mailadres op de site staan.
Ik heb net wel even verder zitten zoeken naar een plek waar je een site kunt aangeven. Ik kwam uit bij meldpunt Cybercrime van de politie. Daar heb ik uitgebreid het meldingsformulier ingevuld. Ik weet niet hoe snel zij zijn maar ik hoop dat ze snel in kunnen grijpen.
Zou ik nog meer kunnen doen?
maandag 13 december 2010 om 11:26
quote:nessemeisje schreef op 13 december 2010 @ 11:22:
[...]
Sorry, ik heb daar geen begrip voor. Ik zie niet in waarom je je geroepen voelt om ouders van de misbruikte kinderen een nog groter schuldgevoel aan te praten dan ze al hebben. Hetzelfde als sommige idioten op het fora die zich geroepen voelen om naar aanleiding van deze zaak een discussie op te starten over werkende ouders.
Als het iets is wat je niet hebt meegemaakt, dan vind ik het inderdaad dom om te zeggen dat het aan ouders ligt en dat werkende ouders het over zich heen roepen. Niet terecht.
Maar wat Paloma schrijft is haar werkelijkheid, ik weet er verder niks van hoe oud ze was toen het gebeurde, maar er zal indd een (klein) percentage ouders zijn die de ogen sluiten als er wat met hun kind gebeurd. Dat stond ook al in het andere topic over mannen in de zorg.
[...]
Sorry, ik heb daar geen begrip voor. Ik zie niet in waarom je je geroepen voelt om ouders van de misbruikte kinderen een nog groter schuldgevoel aan te praten dan ze al hebben. Hetzelfde als sommige idioten op het fora die zich geroepen voelen om naar aanleiding van deze zaak een discussie op te starten over werkende ouders.
Als het iets is wat je niet hebt meegemaakt, dan vind ik het inderdaad dom om te zeggen dat het aan ouders ligt en dat werkende ouders het over zich heen roepen. Niet terecht.
Maar wat Paloma schrijft is haar werkelijkheid, ik weet er verder niks van hoe oud ze was toen het gebeurde, maar er zal indd een (klein) percentage ouders zijn die de ogen sluiten als er wat met hun kind gebeurd. Dat stond ook al in het andere topic over mannen in de zorg.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 13 december 2010 om 11:27
Trouwens, natuurlijk is de primaire functie van de creche opvang, maar ik denk dat de creche an sich niet slecht is voor een kind (indien part-time en indien de medewerkers omgaan met de kinderen zoals het hoort). De creche bestaat normaal gesproken uit kundige medewerkers die veel ervaring hebben met het opvoeden van kinderen, en het heeft ook een socialiserende functie voor het kind. Misbruik kan natuurlijk overal gebeuren, je brengt je kinderen toch ook naar de peuterspeelzaal en (basis) school??
Voor mij staat het er los van, dat er sommige mensen de andere kant opkijken als zoiets dergelijks gebeurd. Ik zal dat nooit begrijpen en die mensen mogen van mij ook direct naar het gerecht.
Voor mij staat het er los van, dat er sommige mensen de andere kant opkijken als zoiets dergelijks gebeurd. Ik zal dat nooit begrijpen en die mensen mogen van mij ook direct naar het gerecht.
maandag 13 december 2010 om 11:28
quote:mizuki schreef op 13 december 2010 @ 11:20:
Wat ik me wel afvraag is hoe deze persoon ongestoord zijn gang heeft kunnen gaan in het KDV zonder dat andere leidsters iets is opgevallen. In het KDV waar mijn kinderen zitten zijn er altijd minstens twee begeleiders op een groep, dan kun je je toch niet even ongestoord met een kind terugtrekken lijkt me?Tijdens het verschonen sta je anders zelf tussen het kind en de andere groepsleiding in. En kinderen die zindelijk worden maar een ongelukje hebben verschoon je niet open en bloot op de groep.
Wat ik me wel afvraag is hoe deze persoon ongestoord zijn gang heeft kunnen gaan in het KDV zonder dat andere leidsters iets is opgevallen. In het KDV waar mijn kinderen zitten zijn er altijd minstens twee begeleiders op een groep, dan kun je je toch niet even ongestoord met een kind terugtrekken lijkt me?Tijdens het verschonen sta je anders zelf tussen het kind en de andere groepsleiding in. En kinderen die zindelijk worden maar een ongelukje hebben verschoon je niet open en bloot op de groep.
maandag 13 december 2010 om 11:28
quote:zusenzoo schreef op 13 december 2010 @ 11:16:
Fv als iemand foto's maakt van je naakte kindje van net 2 heb je echt geen idee hoor, denk ik dan zo maar.Ik heb heel bewust de berichtgeving rondom deze zaak niet gevolgd, maar ik ging ervan uit dat er sprake was van meer dan fotograferen, maar van seksuele handelingen, als dat niet zo is, mijn excuses.
Fv als iemand foto's maakt van je naakte kindje van net 2 heb je echt geen idee hoor, denk ik dan zo maar.Ik heb heel bewust de berichtgeving rondom deze zaak niet gevolgd, maar ik ging ervan uit dat er sprake was van meer dan fotograferen, maar van seksuele handelingen, als dat niet zo is, mijn excuses.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 december 2010 om 11:31
quote:Donkeyshot schreef op 13 december 2010 @ 11:18:
[...]
Dat is niet doorslaggevend. In de Puttense moordzaak hadden de verdachten ook bekend en ze hebben jarenlang vastgezeten.
Uiteindelijk bleken ze onschuldig te zijn.
Nu vergelijk je appels met peren.
Wat is de bedoeling van je postings, doen alsof dit niet net naar buiten is gekomen en inslaat als een bom... het komt bij de meesten nogal heftig binnen zulk nieuws, dus dan krijg je dit soort eerste reacties en uitlatingen.
Voor alles is een tijd.
[...]
Dat is niet doorslaggevend. In de Puttense moordzaak hadden de verdachten ook bekend en ze hebben jarenlang vastgezeten.
Uiteindelijk bleken ze onschuldig te zijn.
Nu vergelijk je appels met peren.
Wat is de bedoeling van je postings, doen alsof dit niet net naar buiten is gekomen en inslaat als een bom... het komt bij de meesten nogal heftig binnen zulk nieuws, dus dan krijg je dit soort eerste reacties en uitlatingen.
Voor alles is een tijd.
maandag 13 december 2010 om 11:31
quote:paloma schreef op 13 december 2010 @ 11:04:
Ik ben zelf als kind misbruikt terwijl veel mensen dit wisten en niemand iets deed; dus ik heb hier geen logische, nuchtere en/of objectieve mening over. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik de dader (ik spreek voor mezelf) lang niet zo "hangend aan een hoge boom" wens, dan alle mensen die dit oogluikend hebben toegestaan. Die nu als vermoorde onschuld moord en brand schreeuwen en zo geschokt zijn omdat ze helemaal niets in de gaten hadden. Omstanders kunnen hun ogen dichtknijpen maar zijn voor mij nog vele malen erger in hun misdaad dan de dader. En het spijt mij dat ik dit zeg, maar ouders kunnen mijn inziens tot de omstanders behoren. Veel ouders willen het gewoon niet zien. Hebben niet de tijd, het inlevingsvermogen of zijn bang (voor hun gevoelens, wat er komen gaat, voor hun eigen herinneringen). Mensen bewaking hun auto, huis en overige aardse bezittingen met toeters en bellen. Maar hun kinderen geven ze gewoon dagelijks in handen van weet ik veel wie. Ik zal wellicht een stortvloed over mij heen krijgen en dat is prima.
Helaas zit hier zeker een kern van waarheid in! Ook ik zie het in mijn omgeving gebeuren.
Sommige ouders slaan iemand de hersens nog in vanwege een kras op hun nieuwe BMW, maar laten hun 8-jarige dochter in het donker alleen door een stuk bos fietsen...........pffffffffffffffff
Hoe krom het ook is, maar kinderen zijn voor bepaalde ouders niet veel waard.
Daarnaast zit je wel met het dilemma: waar schiet je niet gelijk in de achterdocht en waar moet je je kind beschermen. Moeilijk.
Ik ben zelf als kind misbruikt terwijl veel mensen dit wisten en niemand iets deed; dus ik heb hier geen logische, nuchtere en/of objectieve mening over. Het enige wat ik kan zeggen is dat ik de dader (ik spreek voor mezelf) lang niet zo "hangend aan een hoge boom" wens, dan alle mensen die dit oogluikend hebben toegestaan. Die nu als vermoorde onschuld moord en brand schreeuwen en zo geschokt zijn omdat ze helemaal niets in de gaten hadden. Omstanders kunnen hun ogen dichtknijpen maar zijn voor mij nog vele malen erger in hun misdaad dan de dader. En het spijt mij dat ik dit zeg, maar ouders kunnen mijn inziens tot de omstanders behoren. Veel ouders willen het gewoon niet zien. Hebben niet de tijd, het inlevingsvermogen of zijn bang (voor hun gevoelens, wat er komen gaat, voor hun eigen herinneringen). Mensen bewaking hun auto, huis en overige aardse bezittingen met toeters en bellen. Maar hun kinderen geven ze gewoon dagelijks in handen van weet ik veel wie. Ik zal wellicht een stortvloed over mij heen krijgen en dat is prima.
Helaas zit hier zeker een kern van waarheid in! Ook ik zie het in mijn omgeving gebeuren.
Sommige ouders slaan iemand de hersens nog in vanwege een kras op hun nieuwe BMW, maar laten hun 8-jarige dochter in het donker alleen door een stuk bos fietsen...........pffffffffffffffff
Hoe krom het ook is, maar kinderen zijn voor bepaalde ouders niet veel waard.
Daarnaast zit je wel met het dilemma: waar schiet je niet gelijk in de achterdocht en waar moet je je kind beschermen. Moeilijk.
maandag 13 december 2010 om 11:34
quote:nessemeisje schreef op 13 december 2010 @ 11:22:
[...]
Sorry, ik heb daar geen begrip voor. Ik zie niet in waarom je je geroepen voelt om ouders van de misbruikte kinderen een nog groter schuldgevoel aan te praten dan ze al hebben. Hetzelfde als sommige idioten op het fora die zich geroepen voelen om naar aanleiding van deze zaak een discussie op te starten over werkende ouders.
Ik snap Paloma wel,en ben het helemaal met haar eens. Als ik om mij heen kijk is het altijd rennen en vliegen om maar in dat mooie, te dure huis te kunnen wonen en die 2e auto te kunnen betalen.Als je graag kinderen wilt, moet je er zelf voor zorgen. Uitzonderingen daar gelaten.
Ik wil af en toe het wel uitschreeuwen: Kijk toch eens naar je zelf, dat gestress om een paar stenen en een stuk blik. Voor wie doe je het?
Het neemt niet weg dat het ik het verschrikkelijk vind wat er is gebeurd!
[...]
Sorry, ik heb daar geen begrip voor. Ik zie niet in waarom je je geroepen voelt om ouders van de misbruikte kinderen een nog groter schuldgevoel aan te praten dan ze al hebben. Hetzelfde als sommige idioten op het fora die zich geroepen voelen om naar aanleiding van deze zaak een discussie op te starten over werkende ouders.
Ik snap Paloma wel,en ben het helemaal met haar eens. Als ik om mij heen kijk is het altijd rennen en vliegen om maar in dat mooie, te dure huis te kunnen wonen en die 2e auto te kunnen betalen.Als je graag kinderen wilt, moet je er zelf voor zorgen. Uitzonderingen daar gelaten.
Ik wil af en toe het wel uitschreeuwen: Kijk toch eens naar je zelf, dat gestress om een paar stenen en een stuk blik. Voor wie doe je het?
Het neemt niet weg dat het ik het verschrikkelijk vind wat er is gebeurd!
maandag 13 december 2010 om 11:35
quote:Schilderspalet schreef op 13 december 2010 @ 11:31:
[...]
Daarnaast zit je wel met het dilemma: waar schiet je niet gelijk in de achterdocht en waar moet je je kind beschermen. Moeilijk.
En daar zit hem juist het probleem... Als ouder ga je ervanuit dat als jij je kind bij een professionele organisatie brengt je die mensen met je kind kan vertrouwen. En het kind vertrouwt de mensen, zeker jonge kinderen zien niet snel kwaad in foto's maken ofzo...
En nee, niet meteen in de achterdocht schieten. 99,999999999999999999999999999999999999999999% van de mensen die met kinderen werken zijn ook daadwerkelijk te vertrouwen.
[...]
Daarnaast zit je wel met het dilemma: waar schiet je niet gelijk in de achterdocht en waar moet je je kind beschermen. Moeilijk.
En daar zit hem juist het probleem... Als ouder ga je ervanuit dat als jij je kind bij een professionele organisatie brengt je die mensen met je kind kan vertrouwen. En het kind vertrouwt de mensen, zeker jonge kinderen zien niet snel kwaad in foto's maken ofzo...
En nee, niet meteen in de achterdocht schieten. 99,999999999999999999999999999999999999999999% van de mensen die met kinderen werken zijn ook daadwerkelijk te vertrouwen.
maandag 13 december 2010 om 11:35
quote:Maleficent schreef op 13 december 2010 @ 11:12:
[...]Ik vind het niet schofterig omdat zij dit zo heeft meegemaakt, dit is haar referentiekader.Dank je wel (ook voor de knuffel ). Niet omdat je het voor mij opneemt maar omdat het precies is zoals je hier zegt. Ik ben ervaringsdeskundige (rotwoord trouwens) en dit is mijn referentiekader. Ik ben geen slachtoffer, heb mij ook nooit zo gevoeld. Waarom ik de dader "minder erg" vind dan de omstanders (die het negeren), is waarschijnlijk ooit eens psychologisch wetenschappelijk onderzocht maar voor mezelf weet ik niet waarom ik dit zo voel.
[...]Ik vind het niet schofterig omdat zij dit zo heeft meegemaakt, dit is haar referentiekader.Dank je wel (ook voor de knuffel ). Niet omdat je het voor mij opneemt maar omdat het precies is zoals je hier zegt. Ik ben ervaringsdeskundige (rotwoord trouwens) en dit is mijn referentiekader. Ik ben geen slachtoffer, heb mij ook nooit zo gevoeld. Waarom ik de dader "minder erg" vind dan de omstanders (die het negeren), is waarschijnlijk ooit eens psychologisch wetenschappelijk onderzocht maar voor mezelf weet ik niet waarom ik dit zo voel.
maandag 13 december 2010 om 11:36
quote:nessemeisje schreef op 13 december 2010 @ 11:13:
[...]
Ik ben ook ooit misbruikt. En dat geeft je geen vrijbrief om ouders te beschuldigen van wegkijken.
Maar helaas gebeurt het wel! Ik zeg hier niet mee dat het NU ook het geval is, he-le-maal niet.
Er zijn genoeg voorbeelden dat er kinderen vermoord worden en dat er bij veel mensen in de omgeving (zelfs bij jeugdzorg al bekend) giga rode alarmbellen bleven rinkelen, maar dat er niets werd ondernomen!
Wat er nu gebeurt is, daar kun je je als ouders amper tegen beschermen.
[...]
Ik ben ook ooit misbruikt. En dat geeft je geen vrijbrief om ouders te beschuldigen van wegkijken.
Maar helaas gebeurt het wel! Ik zeg hier niet mee dat het NU ook het geval is, he-le-maal niet.
Er zijn genoeg voorbeelden dat er kinderen vermoord worden en dat er bij veel mensen in de omgeving (zelfs bij jeugdzorg al bekend) giga rode alarmbellen bleven rinkelen, maar dat er niets werd ondernomen!
Wat er nu gebeurt is, daar kun je je als ouders amper tegen beschermen.
maandag 13 december 2010 om 11:37
quote:feder schreef op 13 december 2010 @ 11:28:
[...]
Tijdens het verschonen sta je anders zelf tussen het kind en de andere groepsleiding in. En kinderen die zindelijk worden maar een ongelukje hebben verschoon je niet open en bloot op de groep.Nee maar kp maken en dus dat soort uitgebreide handelingen filmen en fotograferen heb je volgens mij geen tijd voor toch?
[...]
Tijdens het verschonen sta je anders zelf tussen het kind en de andere groepsleiding in. En kinderen die zindelijk worden maar een ongelukje hebben verschoon je niet open en bloot op de groep.Nee maar kp maken en dus dat soort uitgebreide handelingen filmen en fotograferen heb je volgens mij geen tijd voor toch?
maandag 13 december 2010 om 11:41
quote:triaspolitica schreef op 13 december 2010 @ 11:34:
[...]
Als je graag kinderen wilt, moet je er zelf voor zorgen.
(...)
Het neemt niet weg dat het ik het verschrikkelijk vind wat er is gebeurd!Goed, ik ben er weer weg van hier. Zo'n zaak aangegrijpen om werkende ouders weer weg te zetten als materialistische rupsjes-nooit-genoeg. Dikke
[...]
Als je graag kinderen wilt, moet je er zelf voor zorgen.
(...)
Het neemt niet weg dat het ik het verschrikkelijk vind wat er is gebeurd!Goed, ik ben er weer weg van hier. Zo'n zaak aangegrijpen om werkende ouders weer weg te zetten als materialistische rupsjes-nooit-genoeg. Dikke
maandag 13 december 2010 om 11:41
Ik sta achter Paloma. Met dien verstande dat lang niet iedere ouder of omstander bewust de ogen sluit en/of erbij staat en ernaar kijkt. De duivel draagt vaak het masker van een engel, waardoor alles verborgen kan blijven. Daarom moeten we als maatschappij in haar geheel de ogen openen voor de ijsberg van het kwaad, waarvan dit slechts een topje is. Ontmaskeren die hele handel! Te beginnen bij het doorgronden van de allesverterende kracht van testosteron.
maandag 13 december 2010 om 11:42
Nee, volgens mij niet. Tenzij je geest zo ziek is.
Ja, klinkt misschien stom hoor, maar als je na gaat denken sta je best vaak alleen met de kinderen. Je staat met z'n tweeen maar allebei heb je een half uur pauze 's morgens en een kwartier 's middags. Dan sta je alleen.
Wanneer de kinderen buiten spelen en die net zindelijk is heeft een ongelukje, gaat een van twee naar binnen om hem/haar te verschonen.
Daarbij begreep ik dat hij de meeste kp gemaakt heeft tijdens het oppassen. De kinderopvang is dan een leuke ingang om op te gaan passen bij kinderen die je ook op het kdv hebt,
Ja, klinkt misschien stom hoor, maar als je na gaat denken sta je best vaak alleen met de kinderen. Je staat met z'n tweeen maar allebei heb je een half uur pauze 's morgens en een kwartier 's middags. Dan sta je alleen.
Wanneer de kinderen buiten spelen en die net zindelijk is heeft een ongelukje, gaat een van twee naar binnen om hem/haar te verschonen.
Daarbij begreep ik dat hij de meeste kp gemaakt heeft tijdens het oppassen. De kinderopvang is dan een leuke ingang om op te gaan passen bij kinderen die je ook op het kdv hebt,
maandag 13 december 2010 om 11:46
quote:paloma schreef op 13 december 2010 @ 11:23:
Ik beschuldig niet de ouders als groep in zijn geheel. Ik zeg dat er ouders KUNNEN zijn, die besluiten om de andere kant op te kijken (bewust dan wel onbewust).
Paloma, mss kun je begrijpen dat er nu eenmaal mensen zijn die ,'het openbreken' van bepaalde heilige huisjes, nu eenmaal niet kunnen handelen: 'Wegkijken (bewus/onbewust) is nog steeds een giga taboe'.
In mijn omgeving heb ik meegemaakt en ook in het nieuws zijn er genoeg voorbeelden die jouw kijken op zaken ondersteunen.
Off topic
Gisteravond was er een docu op tv dat ging over een 'perfect' paar. Een universitair geschoolde jongeman en zijn 5 jaar jongere vrouw. Naar de buitenwereld toe een geslaagd paar, een ideaal paar........zo lieten mensen in hun omgeving weten.
Wie zou kunnen denken dat de vrouw haar jongere (destijds 15 jaar) zusje zou laten verkrachten door haar man. Ze heeft haar jongere zusje een slaapmiddel gegeven en heeft haar laten 'ontmaagden' door haar man, dit als kerstkado. Zelf deed 'mevrouw' ook een duit in het zakje: ook zij heeft meegedaan aan de verkrachting.
On topic
Dit bewijst maar weer hoe sommige mensen, dierbaren, ouders, toch kunnen wegkijken bij gruwelijkheden die worden gepleegd.
Ouders zijn mensen, waarvan je verwacht dat ze hun kroost beschermen. Helaas zijn sommige ouders ook mensen met een geheel eigen innerlijk leven, met taboes, met problemen en soms zelfs misvormde kijk op hun kinderen.
Dus het kan zo maar zijn dat bepaalde ouders bewust of onbewust wegkijken als er iets met hun kinderen gebeurt. Wat dan ook maar de reden is.
Ik beschuldig niet de ouders als groep in zijn geheel. Ik zeg dat er ouders KUNNEN zijn, die besluiten om de andere kant op te kijken (bewust dan wel onbewust).
Paloma, mss kun je begrijpen dat er nu eenmaal mensen zijn die ,'het openbreken' van bepaalde heilige huisjes, nu eenmaal niet kunnen handelen: 'Wegkijken (bewus/onbewust) is nog steeds een giga taboe'.
In mijn omgeving heb ik meegemaakt en ook in het nieuws zijn er genoeg voorbeelden die jouw kijken op zaken ondersteunen.
Off topic
Gisteravond was er een docu op tv dat ging over een 'perfect' paar. Een universitair geschoolde jongeman en zijn 5 jaar jongere vrouw. Naar de buitenwereld toe een geslaagd paar, een ideaal paar........zo lieten mensen in hun omgeving weten.
Wie zou kunnen denken dat de vrouw haar jongere (destijds 15 jaar) zusje zou laten verkrachten door haar man. Ze heeft haar jongere zusje een slaapmiddel gegeven en heeft haar laten 'ontmaagden' door haar man, dit als kerstkado. Zelf deed 'mevrouw' ook een duit in het zakje: ook zij heeft meegedaan aan de verkrachting.
On topic
Dit bewijst maar weer hoe sommige mensen, dierbaren, ouders, toch kunnen wegkijken bij gruwelijkheden die worden gepleegd.
Ouders zijn mensen, waarvan je verwacht dat ze hun kroost beschermen. Helaas zijn sommige ouders ook mensen met een geheel eigen innerlijk leven, met taboes, met problemen en soms zelfs misvormde kijk op hun kinderen.
Dus het kan zo maar zijn dat bepaalde ouders bewust of onbewust wegkijken als er iets met hun kinderen gebeurt. Wat dan ook maar de reden is.
maandag 13 december 2010 om 11:48
Schilderspalet en Triaspolitica - jullie posts is precies wat ik bedoel te zeggen.
Ik zie het in mijn eigen omgeving ook. Toen mijn nichtje nog heel klein was, zag ik bij het oppassen een vlekje in haar onderbroek. Ongetwijfeld heel onschuldig, waarschijnlijk niets aan hand, maar het zat er wel. Ik gaf dit door aan mijn schoonzus en ze reageerde niet eens. Heb er later nog eens om gevraagd maar ze wuifde het weg. Toen ze 5-6 jaar was mocht ze alleen buiten spelen, nee hoefde niet perse in de straat te blijven, mocht van mijn schoonzus gewoon de wijk in en/of bij andere kinderen spelen (dan moest ze vandaar wel even bellen, wat niet altijd gebeurde en dan ging mijn schoonzus gewoon de huizen van vriendinnetjes langs). Onbegrijpelijk heb ik dat altijd gevonden. Ik bedoel, je hoeft ze niet aan een ketting te leggen maar je wilt toch na 1 of 2 uur wel weten waar je dochter van nog geen 6 jaar uithangt? Deze schoonzus heeft zelf een vervelende jeugd gehad (geen seksueel misbruik) maar ik heb weleens tegen mijn broer gezegd dat het leek alsof ze gevoelloos was voor elk gevaar (van klein tot groot) dat een (klein) kind kan overkomen. Maar ja, mijn broer wilde geen toestanden in zijn huwelijk - dus die besloot zijn mond te houden. Kop in het zand. Wil niet zeggen dat er iets met mijn nichtje is gebeurd, maar wel als voorbeeld hoe naïef en onnozel sommige mensen met hun kinderen omgaan. Maar wel een loeihard alarmsysteem op de auto hebben ...
Ik zie het in mijn eigen omgeving ook. Toen mijn nichtje nog heel klein was, zag ik bij het oppassen een vlekje in haar onderbroek. Ongetwijfeld heel onschuldig, waarschijnlijk niets aan hand, maar het zat er wel. Ik gaf dit door aan mijn schoonzus en ze reageerde niet eens. Heb er later nog eens om gevraagd maar ze wuifde het weg. Toen ze 5-6 jaar was mocht ze alleen buiten spelen, nee hoefde niet perse in de straat te blijven, mocht van mijn schoonzus gewoon de wijk in en/of bij andere kinderen spelen (dan moest ze vandaar wel even bellen, wat niet altijd gebeurde en dan ging mijn schoonzus gewoon de huizen van vriendinnetjes langs). Onbegrijpelijk heb ik dat altijd gevonden. Ik bedoel, je hoeft ze niet aan een ketting te leggen maar je wilt toch na 1 of 2 uur wel weten waar je dochter van nog geen 6 jaar uithangt? Deze schoonzus heeft zelf een vervelende jeugd gehad (geen seksueel misbruik) maar ik heb weleens tegen mijn broer gezegd dat het leek alsof ze gevoelloos was voor elk gevaar (van klein tot groot) dat een (klein) kind kan overkomen. Maar ja, mijn broer wilde geen toestanden in zijn huwelijk - dus die besloot zijn mond te houden. Kop in het zand. Wil niet zeggen dat er iets met mijn nichtje is gebeurd, maar wel als voorbeeld hoe naïef en onnozel sommige mensen met hun kinderen omgaan. Maar wel een loeihard alarmsysteem op de auto hebben ...
maandag 13 december 2010 om 11:54
quote:paloma schreef op 13 december 2010 @ 11:48:
Schilderspalet en Triaspolitica - jullie posts is precies wat ik bedoel te zeggen.
Ik zie het in mijn eigen omgeving ook. Toen mijn nichtje nog heel klein was, zag ik bij het oppassen een vlekje in haar onderbroek. Ongetwijfeld heel onschuldig, waarschijnlijk niets aan hand, maar het zat er wel. Ik gaf dit door aan mijn schoonzus en ze reageerde niet eens. Heb er later nog eens om gevraagd maar ze wuifde het weg. Toen ze 5-6 jaar was mocht ze alleen buiten spelen, nee hoefde niet perse in de straat te blijven, mocht van mijn schoonzus gewoon de wijk in en/of bij andere kinderen spelen (dan moest ze vandaar wel even bellen, wat niet altijd gebeurde en dan ging mijn schoonzus gewoon de huizen van vriendinnetjes langs). Onbegrijpelijk heb ik dat altijd gevonden. Ik bedoel, je hoeft ze niet aan een ketting te leggen maar je wilt toch na 1 of 2 uur wel weten waar je dochter van nog geen 6 jaar uithangt? Deze schoonzus heeft zelf een vervelende jeugd gehad (geen seksueel misbruik) maar ik heb weleens tegen mijn broer gezegd dat het leek alsof ze gevoelloos was voor elk gevaar dat een (klein) kind kan overkomen. Maar ja, mijn broer wilde geen toestanden in zijn huwelijk - dus die besloot zijn mond te houden. Kop in het zand. Wil niet zeggen dat er iets met mijn nichtje is gebeurd, maar wel als voorbeeld hoe naïef en onnozel sommige mensen met hun kinderen omgaan. Maar wel een loeihard alarmsysteem op de auto hebben ...
Mijn zoon is zes en die mag de voorbeelden die je noemt ook gewoon, hoor. Maar goed, ik was op zijn leeftijd al hele dagen buiten, en zelfs buiten de wijk in een soort natuurgebied, en mij is nooit iets in die geest overkomen. Dus heb ik die angst ook niet.
Bovendien ga ik ervan uit dat kwaad eerder geschiedt door bekenden die ik wellicht onbedoeld zelf in huis haal of waar ik mijn kind aan bloot zou stellen, dan door een onbekende die hem uit de bosjes sleurt. Dáár ben ik dus zelf alerter op dan op dingen als buitenspelen.
Schilderspalet en Triaspolitica - jullie posts is precies wat ik bedoel te zeggen.
Ik zie het in mijn eigen omgeving ook. Toen mijn nichtje nog heel klein was, zag ik bij het oppassen een vlekje in haar onderbroek. Ongetwijfeld heel onschuldig, waarschijnlijk niets aan hand, maar het zat er wel. Ik gaf dit door aan mijn schoonzus en ze reageerde niet eens. Heb er later nog eens om gevraagd maar ze wuifde het weg. Toen ze 5-6 jaar was mocht ze alleen buiten spelen, nee hoefde niet perse in de straat te blijven, mocht van mijn schoonzus gewoon de wijk in en/of bij andere kinderen spelen (dan moest ze vandaar wel even bellen, wat niet altijd gebeurde en dan ging mijn schoonzus gewoon de huizen van vriendinnetjes langs). Onbegrijpelijk heb ik dat altijd gevonden. Ik bedoel, je hoeft ze niet aan een ketting te leggen maar je wilt toch na 1 of 2 uur wel weten waar je dochter van nog geen 6 jaar uithangt? Deze schoonzus heeft zelf een vervelende jeugd gehad (geen seksueel misbruik) maar ik heb weleens tegen mijn broer gezegd dat het leek alsof ze gevoelloos was voor elk gevaar dat een (klein) kind kan overkomen. Maar ja, mijn broer wilde geen toestanden in zijn huwelijk - dus die besloot zijn mond te houden. Kop in het zand. Wil niet zeggen dat er iets met mijn nichtje is gebeurd, maar wel als voorbeeld hoe naïef en onnozel sommige mensen met hun kinderen omgaan. Maar wel een loeihard alarmsysteem op de auto hebben ...
Mijn zoon is zes en die mag de voorbeelden die je noemt ook gewoon, hoor. Maar goed, ik was op zijn leeftijd al hele dagen buiten, en zelfs buiten de wijk in een soort natuurgebied, en mij is nooit iets in die geest overkomen. Dus heb ik die angst ook niet.
Bovendien ga ik ervan uit dat kwaad eerder geschiedt door bekenden die ik wellicht onbedoeld zelf in huis haal of waar ik mijn kind aan bloot zou stellen, dan door een onbekende die hem uit de bosjes sleurt. Dáár ben ik dus zelf alerter op dan op dingen als buitenspelen.
Am Yisrael Chai!
