'Grote ontuchtzaak kinderdagverblijf Amsterdam

12-12-2010 18:58 1389 berichten
Alle reacties Link kopieren
Echt schrikken ik las dit net op het nieuws.



Van onze verslaggevers

AMSTERDAM - Tientallen ouders hebben dit weekeinde de schrik van hun leven gekregen vanwege een zeer omvangrijke ontuchtzaak op een kinderdagverblijf in Amsterdam Watergraafsmeer.





De ouders zijn vanavond op een speciale voorlichtingsbijeenkomst geinformeerd in hotel The Grand. De bijeenkomst werd geleid door burgemeester Eberhard van der Laan. Ook hoofdcommissaris Welten en hoofdofficier van justitie Bolhaar waren aanwezig.

Volgens bronnen bij de politie zouden tientallen kinderen van het dagverblijf de afgelopen jaren zijn misbruikt. Op het kinderdagverblijf worden kinderen van 0 tot vier jaar opgevangen.

De ouders werden dit weekeinde ingelicht en gevraagd naar de bijeenkomst in The Grand te komen. Daar kregen zij het afschuwelijke nieuws te horen. De Amsterdamse GG&GD zette extra medewerkers om de geschokte ouders op te vangen.

De politie weigert tot op heden ieder commentaar maar kondigt aan vanavond om 22.00 uur een persconferentie te geven op het stadhuis van Amsterdam
Alle reacties Link kopieren
quote:Guinevieve schreef op 17 december 2010 @ 07:37:

Robert M. is in 2003 veroordeeld voor het bezit en het verspreiden van KP.

Ik begrijp inmiddels dat een bij de aanvraag van een VOG alleen maar word gekeken naar Nederlandse registers.

Hoe bestaat het? Welkom in Europa, de grenzen zijn open. Pleeg een misdaad in het ene land, reis een paar kilometer verder en je kunt weer met een schone lei beginnen.

Ik mag toch open dat er geluiden gaan komen voor een Europees register waarin alle zeden- en geweldsdelicten worden geregistreerd.

Dit moet niet kunnen.



Ik lees net dit;



'Pedo's in Europees register'



Van onze verslaggevers

AMSTERDAM - De Tweede Kamer is geschokt dat zedenverdachte Robert M. in Duitsland is veroordeeld vanwege kinderporno en toch gewoon in ons land op een kinderdagverblijf kon gaan werken.





De veroordeling van M. in Duitsland was in Nederland niet bekend. Hij kreeg daar als stagiair op een kinderdagverblijf in 2003 een voorwaardelijke gevangenisstraf voor het bezitten en verspreiden van kinderporno.



Een Kamermeerderheid wil nu dat voor een verklaring omtrent goed gedrag ook naar misdrijven in andere Europese landen wordt gekeken. "Dit moet prioriteit krijgen", stelt VVD-Kamerlid Hennis. "Het gebrek aan Europese binnengrenzen is leuk, maar dit soort zaken moet natuurlijk bekend zijn." CDA en PVV sluiten zich daarbij aan. "Het kan niet zo zijn dat iemand in een ander land gewoon door kan gaan", stelt CDA-Kamerlid Van Toorenburg.

Schokkend



De PvdA noemt het 'schokkend'. PvdA-Kamerlid Arib pleit voor de invoering van een Europees register, waarin alle namen van zedendelinquenten opgenomen zijn. Ook de SP pleit voor internationaal verregaande samenwerking. "Dit is heel erg", stelt SP-Kamerlid Gesthuizen. "We moeten niet naïef zijn en de internationale mogelijkheden onderzoeken." Staatssecretaris Teeven (Veiligheid) heeft laten weten zich in te willen zetten voor betere uitwisseling van gegevens.



Volgens de Duitse politie had Robert M. destijds geen strafblad. Ook is hij niet veroordeeld voor misbruik van kleine kinderen. De verdachte van de grote kindermisbruikzaak in Amsterdam kwam bij de Duitsers in het vizier na een tip van de internetrecherche.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
Alle reacties Link kopieren
Nu al een kamermeerderheid voor een Europees register, mooi!

Ik hoop dat ze er gauw mee aan de slag kunnen en dat er in de rest van Europa eenzelfde eenstemmigheid gevonden kan worden.

Dat lijkt me trouwens niet ondenkbaar, de belangen zijn groot.
quote:Fibonacci schreef op 17 december 2010 @ 10:02:

[...]



Even iets recht zetten, want je vult wel zomaar even wat in...dus doe maar niet.

Ik ben nml verre van een 'volkomen nitwit'.

Daarbij bedoel ik het niet zo zwart-wit als het er staat, maar het leek me logisch dat men zou begrijpen wat ik hiermee bedoelde te zeggen.

Dat het afschuwelijk voor de persoon in kwestie moet zijn om dit soort werk te moeten doen. Dit gaat niemand in de koude kleren zitten. Je zal voor je werk maar dag in dag uit dit soort beelden te verwerken krijgen. Ik weet dat iemand het moet doen. Maar hoe doen deze mensen dit zonder dat ze of secundair getraumatiseerd raken, of volledig immuun raken van dit soort ranzigheid? Je moet ergens een aan en uit knop hebben voor dit soort werk. Dat moet gewoon. Hoe kan je anders met droge ogen dit werk doen. Dat bedoelde ik, snap je, en volgens mij snap je dat ook best wel En toch begrijp ik het nog steeds niet. Het is gewoon werk en voor degene die dat werk doen is het niet afschuwelijk. Die personen móeten dat werk niet doen, net zoals jij en ik en ieder ander z'n werk niet moet doen maar daar gewoon zelf voor gekozen heeft. Ik vind het toch een beetje merkwaardig dat je stelt dat dit afschuwelijk voor die mensen moet zijn. En het spijt me het weer te moeten zeggen maar het komt nog steeds over alsof je je niet kan voorstellen dat er mensen zijn die wel in staat zijn dit soort werk gewoon op een professionele manier te doen, zonder het afschuwelijk te vinden en het met natte ogen te moeten doen.
Alle reacties Link kopieren
Tja Celeone, daar denk ik toch anders over. Maar dat mag toch?

Ik kan het me idd niet voorstellen. Maar dat kan heel prima aan mijzelf liggen. En aan mijn ervaringen op velerlei gebied.



En ik denk niet, maar pin me er niet op vast, dat iemand op de middelbare school ineens denkt: ik word kinderporno beoordeler.

Ik denk dat het bij een bepaalde taak van de zedenpolitie hoort. Ik denk dat je bij die afdeling terecht kunt komen als je al bij het korps werkt. Ik denk niet dat je daar van te voren als specifiek voor kunt kiezen. Ik denk niet dat het een speciale functie is, dat je alleen de hele dag kinderporno moet gaan zitten te bekijken.

Ik denk dat er veel meer bij komt kijken dan dit alleen.

En het lijkt me echt de meest vervelende, en dan druk ik me nog voorzichtig uit ook, taak die er bij dit soort werk komt kijken. Serieus. Ik denk niet dat mensen dit werk kunnen doen zonder dat ze het afschuwelijk vinden. Maar nogmaals: dat is mijn perceptie.
Tja, het heeft volgens mij gewoon met professionaliteit te maken. Er zijn mensen die er wel de hele dag mee bezig zijn, voor hen is het niet een bijkomstigheid op hun werk. Het ís gewoon hun werk. Ik zal niet zeggen dat ze dat 40 uur per week zitten te doen, want iedereen heeft variëteit in z'n werk, maar het kan best een hoofdtaak van iemand zijn.



En trouwens, waarom zou je niet op de middelbare school denken dat je je later met kinderporno bezig wil houden? Dat jij je het niet voor kan stellen, wil niet zeggen dat dat nou zo'n gekke of ongezonde gedachte is.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind het wél een gekke en ongezonde gedachte op die leeftijd. Ja echt. Dat vind ik. Je kan wel politie agent willen worden, of rechercheur bijvoorbeeld. En mss kan je zelfs doordat je zelf bepaalde dingen hebt meegemaakt enge mannen willen opsluiten, maar om je op die leeftijd al specifiek op kinderporno te richten vind ik heel raar. En ongezond.

Ik heb zelf 2 pubers, en die kijken ook wel eens naar spannende films, en denken dan dat alle agenten zulke spannende dingen doen de hele dag, en dan willen ze ook best wel bij de politie. Maar wat dit werk ( op gebied van kindrporno) echt inhoudt, als je op de middelbare zit, daar kan je je nog helemaal niet voorstellen. En dat is maar goed ook.
Alle reacties Link kopieren
En Celeone, ik ben ook professioneel, maar ik ben tevens een méns! Die 2 dingen kunnen heel goed naast elkaar bestaan. Ze móeten zelfs naast elkaar bestaan. Ik heb ontzettend heftig werk gehad, en soms had ik wel eens dagen dat ik er flink doorheen zat, omdat ik het mee naar huis nam. Dat hield ik in het begin van mijn loopbaan nog voor me, omdat ik niet als slappeling gezien wilde worden. Pas later hoorde ik dat ál mijn collega's dit van tijd tot tijd hadden. En soms ook van plek wisselde omdat bepaalde gebeurtenissen of personen, te dicht bij kwamen.

Mensen die bepaalde banen kiezen, bijv in de psychiatrie of bij de politie, die hebben juist iets met mensen, die zijn juist empathies, en zijn juist heel begaan. Dat is nml ook meteen de reden dat bepaalde mensen voor dit soort werk kiezen. Vanuit hun hart dus meestal. Daarom is ook niet iedereen geschikt hiervoor.

Maar kinderporno beoordelen, de hele dag door, zoals jij stelt, dat vind ik indd ontzettend heftig. Ik kan me er dan ook helemaal niets, maar dan ook niet, bij voorstellen. En al helemaal niet dat je deze wens al in je pubertijd hebt. Out of the blue. Dat vind ik heeeel erg raar.
Alle reacties Link kopieren
Ik ken iemand die van jongs af aan bij de zedenpolitie wilde. Ze had zelf een kennis daar werkte. Door zijn verhalen werd ze aangegrepen. Ze was heel gedreven om dat werk te gaan doen, ze wilde iets doen tegen dit onrecht en tegen de vreselijke dingen die deze kinderen werden aangedaan.



En volgens mij is het beoordelen van deze films een aspect van het zeden recherchewerk. Vanuit dit oogpunt kan ik me voorstellen dat je van jongs af aan de drang hebt om dit werk te gaan doen.



Ik vind mijzelf ook niet geschikt voor dit soort werk. Maar ik kan me wel voorstellen dat anderen dit doen. Ik kan me ook niet voorstellen dat ik (en hiermee bedoel ik niemand anders dan mezelf) met droge ogen ernstige brandwondenslachtoffers zou kunnen verzorgen bijvoorbeeld. Maar wat ben ik blij en dankbaar dat er mensen zijn die dit wel kunnen doen. Hetzelfde geldt voor de zedenrechercheurs.
Alle reacties Link kopieren
Ja en nee Wiekje, maar als je het zo stelt snap ik het nog wel. Een beetje dan. En ik snap ook heus dat dit ontiegelijk belangrijk werk is. Man, ik ben blij dat anderen dit voor ons doen. Geloof mij maar.



Maar ik vind de vergelijking met brandwonden toch een beetje net/niet.



Maar dat wil niet zeggen dat ik je verhaal niet begrijp.



Laten we het er in grote lijnen maar op houden dat ik er een ietsjes andere gedachten gang op na hou. Maar dat er ruimte genoeg is voor nuancering wat mij betreft
Alle reacties Link kopieren
Ik wilde zeggen dat er een heleboel werkzaamheden zijn die je niet met droge ogen zou kunnen doen, brandwonden was maar een voorbeeld, dingen die je dusdanig aangrijpen dat je emotioneel zou kunnen instorten. Dat heb ik ook en daarom doe ik dat werk ook niet.



Maar van de ander kant kan ik me voorstellen dat mensen vanuit een gevoel van rechtvaardigheid bewust kiezen voor dit werk. Heel bewust, en dat ze daarbij hun emoties kunnen uitschakelen of hebben leren uitschakelen, omdat het einddoel voor hen telt.
Alle reacties Link kopieren
Je zou het ook zo kunnen zien: de motivatie voor hun werk is niet 'ik wil de hele dag kp-films beoordelen' maar 'ik wil ervoor zorgen dat kp-netwerken worden opgerold en dit onrecht de wereld wordt uitgeholpen.



Ik schrijf het misschien wat lullig op, maar m'n vermogen om dingen helder te verwoorden laat me vandaag een beetje in de steek.
Alle reacties Link kopieren
quote:wiekje schreef op 17 december 2010 @ 11:11:

Ik ken iemand die van jongs af aan bij de zedenpolitie wilde. Ze had zelf een kennis daar werkte. Door zijn verhalen werd ze aangegrepen. Ze was heel gedreven om dat werk te gaan doen, ze wilde iets doen tegen dit onrecht en tegen de vreselijke dingen die deze kinderen werden aangedaan.







Er zijn zoveel beroepen die de een wel kan doen en de ander niet. Denk aan chirurgen, aan mensen in de uitvaartzorg of pathologen, denk aan dierenartsen. Ik noem maar wat, waar je veel leed ziet of dingen waar andere onpasselijk/naar van worden bij het zien ervan.



Gelukkig is er op bijna elk gebied wel mensen die zich voor dat "doel" willen en kunnen inzetten.



*er staan bij 2 woorden een rood streepje eronder dus het zal fout geschreven zijn maar ik weet niet hoe je het anders moet schrijven, bij alle andere variaties blijft hij het ook aangeven*
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
Het lijkt me sowieso dat die rechercheurs die video's op een selectieve manier bekijken, d.w.z. niet alles bekijken maar zodanig dat ze genoeg bewijs hebben om iemand voor de rest van zijn leven op te sluiten.
Alle reacties Link kopieren
Ja dat is wat ik bedoel Mylene_Valerie. :-)
Alle reacties Link kopieren
Prins Willem-Alexander en prinses Máxima hebben vrijdagavond een bijeenkomst bijgewoond van ouders van kinderen die direct betrokken zijn bij de zedenzaak in die stad. Dat heeft de Rijksvoorlichtingsdienst bekendgemaakt. „Door middel van hun aanwezigheid willen zij hun medeleven tonen, dat ook symbool staat voor de betrokkenheid van de Nederlandse bevolking met deze kinderen en hun ouders”, aldus een verklaring van de RVD.



Stond net op telegraaf.nl. Goed dat ze dat doen! Zeker omdat ze zelf jonge kinderen hebben.
Alle reacties Link kopieren
In de 9 dagen dat Robert M. in De Toverlantaarn werkte, heeft hij een kind misbruikt...



Ik word trouwens niet goed van die foto's van de daders waar ik elke keer tegenaan moet kijken als ik een artikel over deze zaak wil lezen :(
Ga in therapie!
Alle reacties Link kopieren
quote:Petrokia schreef op 18 december 2010 @ 00:04:

Prins Willem-Alexander en prinses Máxima hebben vrijdagavond een bijeenkomst bijgewoond van ouders van kinderen die direct betrokken zijn bij de zedenzaak in die stad. Dat heeft de Rijksvoorlichtingsdienst bekendgemaakt. „Door middel van hun aanwezigheid willen zij hun medeleven tonen, dat ook symbool staat voor de betrokkenheid van de Nederlandse bevolking met deze kinderen en hun ouders”, aldus een verklaring van de RVD.



Stond net op telegraaf.nl. Goed dat ze dat doen! Zeker omdat ze zelf jonge kinderen hebben.



Ik vind het compleet misplaatst dat WA en Maxima hierbij aanwezig waren. Wat hebben zij er in godesnaam mee te maken? Als ze zich betrokken voelen dan sturen ze maar een bloemetje ofzo os sturen ze een dikke cheque voor speltherapie. Maar aanwezig zijn bij zo'n bijeenkomst waar pijnlijke en gevoelige dingen over andermans kinderen worden besproken riekt naar ramptoerisme en is een inbreuk op de privacy van die ouders. Ik neem aan dat dit koninklijk stel net zo geschokt is als de rest van Nederland maar dat geeft ze niet het recht om aanwezig te zijn.

En laten we wel wezen, de prinsesjes van WA en M zullen nooit dergelijk gevaar oplopen. Ik vind het ronduit ongepast.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben dan wellicht morbide ofzo, maar als ik dan toch bij de politie zou willen werken, dan zou ik júist bij jeugd en zeden- recherche willen werken. Dat lijkt mij de meest bevredigende en interessante richting eigenlijk. Ik denk ook dat ik best naar die beelden zou kunnen kijken zonder al te veel emotie.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Fibonacci, eerlijk gezegd maak je het er niet beter op met je nadere 'uitleg'. Je zal het ongetwijfeld niet zo bedoelen, maar je beledigt nogal wat mensen. Dat je víndt dat het niet normaal is, is nog tot daar aan toe. Maar dat hoef je niet ook nog publiekelijk te mélden.



Zedenwerk en/of kinderporno beoordelen is een specialisme waar mensen bewust voor kiezen. Dat is niet vanuit een idee 'ik ga lekker kinderporno kijken' maar vanuit een behoefte om een einde te maken aan die troep. Om kinderen uit misbruiksituaties te kunnen halen. Omdat ze betrokken zijn bij al die anonieme kinderen, en willen proberen om ze uit de anonimiteit te halen, om ze een 'stem' te geven. Om heel legitieme redenen dus. (En natuurlijk zit er ook een persoonlijk element in, dat het een kick kan geven als je bijvoorbeeld via zo'n Nijntje op een foto de maker weet te achterhalen, dus het is echt niet alleen uit altruïstische motieven.)

Dat jij het desondanks 'raar' vindt, geeft impliciet aan dat je daaraan twijfelt en dat vind ik nogal beledigend naar een hele grote groep mensen die dag in dag uit keihard werkt.



Dat je aangeeft dat je je niet kunt voorstellen dat iemand er geen psychische problemen mee krijgt, evenzo. Ik kan ook prima bij een lijk staan. Sterker nog, heb dat ook gedaan. Heb ook wel eens naast een patholoog gestaan toen die aan het werk was. Zijn ook geen dingen die iedereen 'kan' maar ik toevallig wel. Ik 'kan' dan weer geen poepluiers verschonen bij volwassenen maar gelukkig zijn er anderen die dat heel goed kunnen en die in de verzorging heel goed tot hun recht komen. Maar het zou niet in mijn hoofd opkomen om iemand die bijvoorbeeld in de verzorging van ernstig verstandelijk beperkten werkt, voor 'raar' te verklaren omdat die ervoor kiest om dag in dag uit poepluiers van volwassenen te verschonen.
Alle reacties Link kopieren
Guinevieve, ik ben het niet met je eens, dat het naar ramptoerisme riekt. Altijd als er heftige dingen gebeuren in Nederland, dan komen er mensen van het Koningshuis om een hart onder de riem te steken. En het kan de ouders een gevoel van troost geven dat er belangrijke mensen de moeite nemen om even naar ze te luisteren.



je weet toch niet wat de aard was van de bijeenkomst? Misschien was het alleen maar bedoeld voor extra hulpverlening en werd er weinig info verstrekt aangaande het onderzoek.



Of vond je dat Koningin Beatrix ook een ramptoerist was toen ze in Enschede kwam ná de vuurwerkramp?
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren
Ik heb persoonlijk helemaal niks met het koninklijk huis. Van mij mogen ze zachtjes naar de eeuwige achtergrond verdwijnen. Zo'n Beatrix die rondloopt bij zo'n ramp, ik zie het nut er niet van in. Ook in dit geval niet.

Maar goed, hoe dit op mij overkomt heeft dus veel te maken met mijn persoonlijke afkeer van het koninklijk huis.

Ik stel me daarom voor dat als ik in die zaal zat en er ineens twee buitenstaanders, want dat zijn ze in mijn ogen, aanschuiven, dat ik dan dan had gedacht: wat heb jij hier te zoeken?!
Alle reacties Link kopieren
Veel mensen putten daar wel steun uit Guineveve!

Ik weet het niet ivm dit specifieke geval maar wel in twee andere ernstige heftige gevallen weet ik van een aantal mensen dat ze het heel fijn vonden dat het koninklijk huis interesse had en langskwam om hun steun te betuigen.
Alle reacties Link kopieren
Guinevieve, wat je vaak merkt met dit soort zaken (denk bijvoorbeeld ook aan de bijlmerramp, enschede, volendam, gebeurtenissen met veel slachtoffers ) dat men dit juist wel heel erg op prijs stelt. Ik denk dat de enige die dat kunnen en mogen beoordelen die ouders zelf zijn.
@Guinevieve Een paar jaar geleden was in het nieuws dat de pedoclub Martijn foto's van Amalia op de site had gezet. Willem-Alexander heeft zich er toen druk om gemaakt om die foto's van die site te krijgen.
Ik heb eerlijk gezegd wel respect voor de actie van Willem-Alexander en Maxima. Het lijkt mij niet bepaald gemakkelijk om op dit moment met deze ouders te spreken en de juiste woorden te vinden. En om dan ook nog van ramptoerisme te worden beschuldigd...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven