Actueel
alle pijlers
'Over vijf jaar dragen alle vrouwen een hoofddoek'
dinsdag 27 oktober 2009 om 17:40
DEN HAAG - "Als wij zo doorgaan in dit land, lopen onze vrouwen, dochters en kleindochters over vijf jaar allemaal met een hoofddoekje", zegt Rita Verdonk in een interview met HP/De Tijd, dat morgen in de winkels ligt.
Aldus Rita Verdonk. Heeft ze echt niks beters te doen dan dit soort onzin uit te kramen?
'Onze waarden en normen, de vrijheid van meningsuiting, de gelijke behandeling van mannen en vrouwen, van homo's en hetero's, die dingen worden bedreigd. We laten in Nederland over ons lopen. Ik zeg: elke boerka is er één teveel"
Echt waar Rita? Kom met voorbeelden! Waar kan ik die burka's vinden? Waar worden homo's, los van wat verveelde Marokkaantjes, ook maar een strobreed in de weg gelegd door moslims? Waar worden vrouwen, Nederlandse vrouwen, anders behandeld dan mannen? Waar lopen ze over ons heen? Of is dit pure haatzaaierij van Rita? Alles om maar een zeteltje te behouden?
Nu weet ik zeker dat er in bepaalde wijken wantoestanden heersen. Nu hoor ik ook af en toe van incidenten met Marokkanen. Dat zul je altijd houden. Als het geen Marokkanen zijn dan zijn het wel Tokkies of Armeniers. Maar als je met zulke uitspraken komt, dan moet je het kunnen staven. Dus waar wordt de Nederlandse vrouw systematisch bedreigd door de Islam?
http://www.telegraaf.nl/b ... t_hoofddoek___.html?p=4,2
Aldus Rita Verdonk. Heeft ze echt niks beters te doen dan dit soort onzin uit te kramen?
'Onze waarden en normen, de vrijheid van meningsuiting, de gelijke behandeling van mannen en vrouwen, van homo's en hetero's, die dingen worden bedreigd. We laten in Nederland over ons lopen. Ik zeg: elke boerka is er één teveel"
Echt waar Rita? Kom met voorbeelden! Waar kan ik die burka's vinden? Waar worden homo's, los van wat verveelde Marokkaantjes, ook maar een strobreed in de weg gelegd door moslims? Waar worden vrouwen, Nederlandse vrouwen, anders behandeld dan mannen? Waar lopen ze over ons heen? Of is dit pure haatzaaierij van Rita? Alles om maar een zeteltje te behouden?
Nu weet ik zeker dat er in bepaalde wijken wantoestanden heersen. Nu hoor ik ook af en toe van incidenten met Marokkanen. Dat zul je altijd houden. Als het geen Marokkanen zijn dan zijn het wel Tokkies of Armeniers. Maar als je met zulke uitspraken komt, dan moet je het kunnen staven. Dus waar wordt de Nederlandse vrouw systematisch bedreigd door de Islam?
http://www.telegraaf.nl/b ... t_hoofddoek___.html?p=4,2
donderdag 29 oktober 2009 om 12:08
quote:JohnnyCake schreef op 29 oktober 2009 @ 11:59:
[...]
In Nederland gaan we er vaak van uit dat zoals wij dingen doen de enige goede manier is. Dat wordt al gauw vertaald naar: wij lopen voor, zij lopen 40 jaar achter etc. Dat kan, het hoeft echter niet. Om het bij de homo's te houden, Nederland heeft een ontwikkeling meegemaakt die bij Nederland past. Andere landen hebben hun eigen ontwikkeling.
Jij zegt bijvoorbeeld dat je geen Antilliaanse homo's ziet. Ze zijn er echter wel degelijk. Ze zijn altijd een onderdeel van de samenleving geweest. Op Curacao weet iedereen wie de homo is, niemand die er naar omkijkt. Ik geef toe, homoseksualiteit is op de eilanden niet iets waar je op z'n Hollands met de billen bloot over straat paradeert: misschien heerst er een iets grotere taboe op de eilanden waar er in Nederland juist sprake is van schaamteloosheid. Wie zal het zeggen? En dat een homostel kinderen opvoedt, dat zul je daar ook niet zo snel zien, maar wees eens eerlijk, ook hier is dat nog niet overal geaccepteerd.
Kortom, om om een hele gemeenschap als 40 jaar achterlijk te bestempelen omdat ze de zaken iets anders aanpakken als in Nederland is vrij kortzichtig. Maar dat terzijde.
Ja je hebt gelijk, dat bedoelde ik met het stempels plakken: zaken meteen kwalificeren als beter, slechter, ouderwets, modern etc etc. Maar was met sarah in discussie en dan moet je wel op die manier communiceren omdat ze niet zo houdt van genuanceerde opvattingen (op het gebied van moslims dan).
Uiteindelijk zou iedereen lekker moeten doen en laten waar diegene gelukkig van wordt, binnen de grenzen van de maatschappelijke betamelijkheid. En we zijn nu geloof ik allemaal op zoek naar wat maatschappelijk betamelijk is in een maatschappij die zo ongelooflijk divers is. De stelregel zou gewoon ouderwets moeten zijn: wat gij niet wilt wat u geschiedt, doe dat ook een ander niet...
[...]
In Nederland gaan we er vaak van uit dat zoals wij dingen doen de enige goede manier is. Dat wordt al gauw vertaald naar: wij lopen voor, zij lopen 40 jaar achter etc. Dat kan, het hoeft echter niet. Om het bij de homo's te houden, Nederland heeft een ontwikkeling meegemaakt die bij Nederland past. Andere landen hebben hun eigen ontwikkeling.
Jij zegt bijvoorbeeld dat je geen Antilliaanse homo's ziet. Ze zijn er echter wel degelijk. Ze zijn altijd een onderdeel van de samenleving geweest. Op Curacao weet iedereen wie de homo is, niemand die er naar omkijkt. Ik geef toe, homoseksualiteit is op de eilanden niet iets waar je op z'n Hollands met de billen bloot over straat paradeert: misschien heerst er een iets grotere taboe op de eilanden waar er in Nederland juist sprake is van schaamteloosheid. Wie zal het zeggen? En dat een homostel kinderen opvoedt, dat zul je daar ook niet zo snel zien, maar wees eens eerlijk, ook hier is dat nog niet overal geaccepteerd.
Kortom, om om een hele gemeenschap als 40 jaar achterlijk te bestempelen omdat ze de zaken iets anders aanpakken als in Nederland is vrij kortzichtig. Maar dat terzijde.
Ja je hebt gelijk, dat bedoelde ik met het stempels plakken: zaken meteen kwalificeren als beter, slechter, ouderwets, modern etc etc. Maar was met sarah in discussie en dan moet je wel op die manier communiceren omdat ze niet zo houdt van genuanceerde opvattingen (op het gebied van moslims dan).
Uiteindelijk zou iedereen lekker moeten doen en laten waar diegene gelukkig van wordt, binnen de grenzen van de maatschappelijke betamelijkheid. En we zijn nu geloof ik allemaal op zoek naar wat maatschappelijk betamelijk is in een maatschappij die zo ongelooflijk divers is. De stelregel zou gewoon ouderwets moeten zijn: wat gij niet wilt wat u geschiedt, doe dat ook een ander niet...
donderdag 29 oktober 2009 om 12:11
quote:sarah2ndlife schreef op 29 oktober 2009 @ 11:38:
ze ja, een grote groep.
een groep die zich niet aanpast.
Ze is een meervoudsvorm, geen aanduiding voor alle moslims.
Sarah, als het nou werkelijk zo is dat er een enorme groep is die zich niet aanpast, dan heb je gelijk. Maar tot mijn schrik/vermaak merk ik dat het criterium aanpassen wel heel 'eng' gehanteerd wordt door sommigen op dit forum. Als we allemaal zo denken in dit land, dan hebben we inderdaad nog een hele lange weg te gaan.
Aan het begin van dit topic vroeg ik om voorbeelden van Nederlanders die zich aan de Islam MOETEN aanpassen.
Het enige wat ik heb gezien is een lijstje waarin het ophangen van kinderen in voorkomt. Tsja...
ze ja, een grote groep.
een groep die zich niet aanpast.
Ze is een meervoudsvorm, geen aanduiding voor alle moslims.
Sarah, als het nou werkelijk zo is dat er een enorme groep is die zich niet aanpast, dan heb je gelijk. Maar tot mijn schrik/vermaak merk ik dat het criterium aanpassen wel heel 'eng' gehanteerd wordt door sommigen op dit forum. Als we allemaal zo denken in dit land, dan hebben we inderdaad nog een hele lange weg te gaan.
Aan het begin van dit topic vroeg ik om voorbeelden van Nederlanders die zich aan de Islam MOETEN aanpassen.
Het enige wat ik heb gezien is een lijstje waarin het ophangen van kinderen in voorkomt. Tsja...
donderdag 29 oktober 2009 om 12:52
quote:Groll schreef op 28 oktober 2009 @ 23:38:
Zonder islam leefden er 3000 mensen meer in New York.En zonder Bush waren duizenden Amerikaanse soldaten nog in leven, maar wat heeft dat met Nederland te maken? Zonder islam werd er geen toneelstuk afgelast. Zonder islam ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren.Jukrendragers, vrede, zeuren? wauw, ik begin te begrijpen wat je bedoelt! Zonder islam kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan. Zonder islam konden we tekenen wat we wilden.Ja, ik voel me zo beknot in mijn artistieke impressie, ik wilde altijd al Mohammed naschilderen met een bom op zijn pet, echt. Zonder islam zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben.98% van de moslims heeft net als de rest van de wereld geen idee wat of waar Holland is, totdat ome Geert een video presenteerde. Oorzaak, gevolg. Zonder islam kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank. Zonder islam ook geen aangepaste Barbie-poppen.Que? Welke Islamitische bank heeft de spaarvarken afgeschaft? En barbie? Draagt ze een sluier? Zonder islam zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt worden.Ach man, waar heb jij voor gevochten in je leven? En toen er echt gevochten moest worden, in 1940-1945 (weet je wel, toen onze medeburgers opeens stelselmatig verdwenen) keken we allemaal de andere kant op, dus stel je niet zo aan. Waar had je het ook alweer over? Welke vrijheden dan? Zonder islam zou er ook geen gezeur over de sharia zijn. Zonder islam ook geen verstoring van lampion-optochten. Zonder islam ook geen gewelddadige overvallen op juweliers en andere kleine ondernemersNee, dat zijn vooral de Antillianen. Hee grappig, daar hoor je niet meer zoveel van sinds de Marokkanen het pispaaltje zijn geworden
. Zonder islam werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden. Zonder islam zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen. ONZE vrouwen, ONZE dochters. Waar blijven ONZE stoere mannen dan die het opnemen voor onze vrouwen. Zijn het soms watjes? Of valt het allemaal toch wel mee? Zonder islam ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen. Zonder islam zou de criminaliteit ook stukken minder zijn. Zonder islam zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen. Zonder islam zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden.Nogmaals, weet je zeker dat je niet de Antillianen bedoelt? Ik begin die media aandacht een beetje te missen Zonder islam zouden we ook geen gezeur over integratie hebbenJoh. Zonder islam ook geen vernieling van kransen bij oorlogsmonumenten. Zonder islam ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.Dit snap ik eerlijk gezegd niet. Maar wel frappant dat je even later met begrip over de NSB praat! Zonder islam zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen. Zonder islam zou er geen taliban bestaan. Zonder islam was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens. Zonder islam ook geen ophanging van kinderen. Zonder islam ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, Nee, dat was de NSB weet je nogchristenen, afvalligen. Zonder islam hadden we ook geen Osama Bin Laden gehad. Zonder islam zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt. Zonder islam was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest. Zonder islam hoeven joden ook niet aan het gas. Dit spreekt allemaal voor zichzelf, no commentZonder islam is het sowieso veiliger op straat. Zonder islam had R.T.Erdogan van Turkije ook niet zo’n grote smoel gehad. Zonder islam was de Navo geloofwaardiger geweest. Zonder islam hadden we ook geen islamitische infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad. Zonder islam hadden we nu waarschijnlijk een betere minister en staatssecretaris van justitie gehad.Het nivo daalt... Zonder islam had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad. Zonder islam was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden. Zonder islam kan de helft van onze gevangenissen worden gesloten, hoewel dat mèt de islam tegenwoordig ook schijnt te kunnen. Zonder islam zou Geert Wilders vrij rondlopen. Zonder islam was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting. Zonder islam was deelraadvoorzitter A.Marcouch ook nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen. Zonder islam was die transseksueel nooit weggepest. Zonder islam had de benoeming van de nieuwe secretaris-generaal van de Navo geen problemen opgeleverd. Zonder islam zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan. Zonder islam geen 13240 bloedige aanslagen sedert 9/11. Zonder islam was Theo van Gogh nog in leven. Zonder islam zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte. Zonder islam was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme. Zonder islam sowieso geen apartheid.Dat meen je niet Zonder islam was Geert Wilders probleemloos het Verenigd Koninkrijk binnengekomen. Zonder islam verkeerde Gregorius Nekschot nu niet in onzekerheid.Is ie nog steeds onzeker dan? Zit de islam achter hem aan?
Zonder islam was het Amsterdamse gemeenteraadslid Rena Netjes zo goed als zeker de zoveelste onbeduidende cda-MUTS geweest.
Zonder islam was de webmaster van HoeiBoei niet op het politiebureau ontboden. Zonder islam was de webmaster van geweta niet gearresteerd. Zonder islam was er nooit een Interdepartementale Werkgroep Cartoonproblematiek(IWC) geweest.Zonder joden waren er ook geen gaskamers nodig? Bedoel je zoiets? Zonder islam was een legerimam ondenkbaar geweest.Joh, ONZE moslimsjongens sterven in Afghanistan voor Nederland en je geeft ze een schop na? Wat ben jij een verachtelijk ventje Zonder islam ook geen islamitisch tuig dat onze vrouwen steeds vaker verkracht. Zonder islam zouden de uitzendingen van opsporing verzocht een stuk korter zijn.Daar zijn hele criminologische studies over, waarschijnlijk zijn het de Bulgaren of Roemenen zijn die hun plaats innemen, er zijn altijd vacatures in de criminaliteit, met of zonder islam. Zonder islam konden onze parlementariërs overal naartoe reizen. Zonder islam ook geen uitgebreide identificatieplicht. Zonder islam ook geen preventief fouilleren naar willekeur.Allemaal Mohameddanen inderdaad in Hoek van Holland Zonder islam hadden we ook geen laffe regering gehad. Zonder islam zou onze vrijheid van meningsuiting geen probleem zijn. Zonder islam ook geen aparte zwembaden en boerkini’s. Waar?Zonder islam ook geen gezeur over vrouwelijke artsen. Zonder islam ook geen gezeur over handen schudden. Zonder islam ook geen NMO en NIO. Zonder islam ook geen subsidievretende moslimclubs en moskeestichtingen. Zonder islam ook geen overloze debatten met moslims en hun taqiyya-smoesjes: dat mag niet van allah. Zonder islam was het Nederlandse electoraat niet opgezadeld met kretologie van moslimvriendjes W.Bos & M.Hamer dat de islam bij Nederland hoort. Zonder islam ook geen gezeur over groepsbelediging en haatzaaien. De koran zaait haat, de koran beledigt, niet degenen die anderen op die praktijken attenderen.jajajajajaja Zonder islam hoefde dit niet geschreven te worden. Beste lezer: vult u zelf maar aan, keus genoeg. Zonder islam was er ook geen Nieuwe NSB geweest. Zonder islam was er vast wel weer wat anders geweest…
Ja, daar is ie dan, de nieuwe NSB, volkomen terecht dat 'ie er is! toch? toch? Tranen over mijn wangen
Bron: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8487Sorry, ik verveel me.
Zonder islam leefden er 3000 mensen meer in New York.En zonder Bush waren duizenden Amerikaanse soldaten nog in leven, maar wat heeft dat met Nederland te maken? Zonder islam werd er geen toneelstuk afgelast. Zonder islam ook geen islamitische jurkendragers die over vrede zeuren.Jukrendragers, vrede, zeuren? wauw, ik begin te begrijpen wat je bedoelt! Zonder islam kon elke foto- of schilderijententoonstelling doorgaan. Zonder islam konden we tekenen wat we wilden.Ja, ik voel me zo beknot in mijn artistieke impressie, ik wilde altijd al Mohammed naschilderen met een bom op zijn pet, echt. Zonder islam zouden onze ambassades in den vreemde geen bewaking nodig hebben.98% van de moslims heeft net als de rest van de wereld geen idee wat of waar Holland is, totdat ome Geert een video presenteerde. Oorzaak, gevolg. Zonder islam kregen onze kinderen een spaarvarkentje van de bank. Zonder islam ook geen aangepaste Barbie-poppen.Que? Welke Islamitische bank heeft de spaarvarken afgeschaft? En barbie? Draagt ze een sluier? Zonder islam zouden onze zwaarbevochten vrijheden niet continu misbruikt worden.Ach man, waar heb jij voor gevochten in je leven? En toen er echt gevochten moest worden, in 1940-1945 (weet je wel, toen onze medeburgers opeens stelselmatig verdwenen) keken we allemaal de andere kant op, dus stel je niet zo aan. Waar had je het ook alweer over? Welke vrijheden dan? Zonder islam zou er ook geen gezeur over de sharia zijn. Zonder islam ook geen verstoring van lampion-optochten. Zonder islam ook geen gewelddadige overvallen op juweliers en andere kleine ondernemersNee, dat zijn vooral de Antillianen. Hee grappig, daar hoor je niet meer zoveel van sinds de Marokkanen het pispaaltje zijn geworden
. Zonder islam werden onze vrouwen niet voor hoer uitgescholden. Zonder islam zouden vrouwen en meisjes zonder angst voor moslimspuug en stenen over straat kunnen. ONZE vrouwen, ONZE dochters. Waar blijven ONZE stoere mannen dan die het opnemen voor onze vrouwen. Zijn het soms watjes? Of valt het allemaal toch wel mee? Zonder islam ook geen debatten over inlevering van onze feestdagen. Zonder islam zou de criminaliteit ook stukken minder zijn. Zonder islam zouden winkeliers en supermarkten niet meer zo vaak de politie hoeven te bellen. Zonder islam zou er lang niet zoveel geld aan uitkeringen besteed worden.Nogmaals, weet je zeker dat je niet de Antillianen bedoelt? Ik begin die media aandacht een beetje te missen Zonder islam zouden we ook geen gezeur over integratie hebbenJoh. Zonder islam ook geen vernieling van kransen bij oorlogsmonumenten. Zonder islam ook geen gezeur over wie onze echte bevrijders waren.Dit snap ik eerlijk gezegd niet. Maar wel frappant dat je even later met begrip over de NSB praat! Zonder islam zou Israël geen Palestijnse raketten te incasseren krijgen. Zonder islam zou er geen taliban bestaan. Zonder islam was Ahmadinejad wellicht een totaal ander mens. Zonder islam ook geen ophanging van kinderen. Zonder islam ook geen vervolging van homo’s, andersdenkenden, joden, Nee, dat was de NSB weet je nogchristenen, afvalligen. Zonder islam hadden we ook geen Osama Bin Laden gehad. Zonder islam zou Rotterdam verschoond gebleven zijn van een taqiyya-bruggenbouwer die steniging van vrouwen goedkeurt. Zonder islam was er ook geen politiek van de islamitische baarmoeder geweest. Zonder islam hoeven joden ook niet aan het gas. Dit spreekt allemaal voor zichzelf, no commentZonder islam is het sowieso veiliger op straat. Zonder islam had R.T.Erdogan van Turkije ook niet zo’n grote smoel gehad. Zonder islam was de Navo geloofwaardiger geweest. Zonder islam hadden we ook geen islamitische infiltranten in de 2e Kamer en de diverse gemeenteraden gehad. Zonder islam hadden we nu waarschijnlijk een betere minister en staatssecretaris van justitie gehad.Het nivo daalt... Zonder islam had Armenië minstens 1 miljoen inwoners meer gehad. Zonder islam was niet alleen Ayaan Hirsi Ali niet besneden. Zonder islam kan de helft van onze gevangenissen worden gesloten, hoewel dat mèt de islam tegenwoordig ook schijnt te kunnen. Zonder islam zou Geert Wilders vrij rondlopen. Zonder islam was deelraadvoorzitter F.Elatik ook nooit begonnen over een doorgeschoten vrijheid van meningsuiting. Zonder islam was deelraadvoorzitter A.Marcouch ook nooit begonnen over koranonderwijs op openbare scholen. Zonder islam was die transseksueel nooit weggepest. Zonder islam had de benoeming van de nieuwe secretaris-generaal van de Navo geen problemen opgeleverd. Zonder islam zaten Onze Jongens beslist niet in Afghanistan. Zonder islam geen 13240 bloedige aanslagen sedert 9/11. Zonder islam was Theo van Gogh nog in leven. Zonder islam zou Geert Wilders nu fractievoorzitter van de VVD geweest zijn inplaats van Mark Rutte. Zonder islam was de waarheid nooit gedegradeerd tot racisme. Zonder islam sowieso geen apartheid.Dat meen je niet Zonder islam was Geert Wilders probleemloos het Verenigd Koninkrijk binnengekomen. Zonder islam verkeerde Gregorius Nekschot nu niet in onzekerheid.Is ie nog steeds onzeker dan? Zit de islam achter hem aan?Zonder islam was het Amsterdamse gemeenteraadslid Rena Netjes zo goed als zeker de zoveelste onbeduidende cda-MUTS geweest.
Zonder islam was de webmaster van HoeiBoei niet op het politiebureau ontboden. Zonder islam was de webmaster van geweta niet gearresteerd. Zonder islam was er nooit een Interdepartementale Werkgroep Cartoonproblematiek(IWC) geweest.Zonder joden waren er ook geen gaskamers nodig? Bedoel je zoiets? Zonder islam was een legerimam ondenkbaar geweest.Joh, ONZE moslimsjongens sterven in Afghanistan voor Nederland en je geeft ze een schop na? Wat ben jij een verachtelijk ventje Zonder islam ook geen islamitisch tuig dat onze vrouwen steeds vaker verkracht. Zonder islam zouden de uitzendingen van opsporing verzocht een stuk korter zijn.Daar zijn hele criminologische studies over, waarschijnlijk zijn het de Bulgaren of Roemenen zijn die hun plaats innemen, er zijn altijd vacatures in de criminaliteit, met of zonder islam. Zonder islam konden onze parlementariërs overal naartoe reizen. Zonder islam ook geen uitgebreide identificatieplicht. Zonder islam ook geen preventief fouilleren naar willekeur.Allemaal Mohameddanen inderdaad in Hoek van Holland Zonder islam hadden we ook geen laffe regering gehad. Zonder islam zou onze vrijheid van meningsuiting geen probleem zijn. Zonder islam ook geen aparte zwembaden en boerkini’s. Waar?Zonder islam ook geen gezeur over vrouwelijke artsen. Zonder islam ook geen gezeur over handen schudden. Zonder islam ook geen NMO en NIO. Zonder islam ook geen subsidievretende moslimclubs en moskeestichtingen. Zonder islam ook geen overloze debatten met moslims en hun taqiyya-smoesjes: dat mag niet van allah. Zonder islam was het Nederlandse electoraat niet opgezadeld met kretologie van moslimvriendjes W.Bos & M.Hamer dat de islam bij Nederland hoort. Zonder islam ook geen gezeur over groepsbelediging en haatzaaien. De koran zaait haat, de koran beledigt, niet degenen die anderen op die praktijken attenderen.jajajajajaja Zonder islam hoefde dit niet geschreven te worden. Beste lezer: vult u zelf maar aan, keus genoeg. Zonder islam was er ook geen Nieuwe NSB geweest. Zonder islam was er vast wel weer wat anders geweest…
Ja, daar is ie dan, de nieuwe NSB, volkomen terecht dat 'ie er is! toch? toch? Tranen over mijn wangen
Bron: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8487Sorry, ik verveel me.
donderdag 29 oktober 2009 om 13:23
Ja hoor, krijgen we van de week net te horen dat de wereld niet vergaat over 3 jaar, komt Verdonk weer met haar geblaf. Nou bedankt Iron Riet, nu heb je alle forummers hier weer nagelbijtend aan het vrezen gekregen. Ik vind dat je als politica ook een beetje na moet denken over wat je woorden allemaal teweeg kunnen brengen onder het kuddevolk hier op deze site.
Er zijn hier mensen die serieus vinden dat alle moskeen in Nederland gesloten moeten worden omdat er in Islamitische landen ook geen kerken zijn. Er zijn hier zelfs mensen die vinden dat Obama geen Nobelprijs voor de vrede verdient omdat hij toenadering zoekt tot de Islamitische wereld. Je weet dan toch dat je als Rita Verdonk dit soort domme mensen slapeloze nachten bezorgt als je dit soort dingen gaat roepen. Denk ook eens aan domme forummers Rita! Zij moeten 's ochtends ook gewoon op tijd en uitgerust hun bed uit. Niet uitgeruste zombies zijn niet productief en daar heeft onze maatschappij niets aan.
PS: Ik heb niet heel dit topic gelezen. Kan iemand me vertellen of Willem1958 al een racistische opmerking over Moslims of Marokkanen heeft gemaakt die door iedereen hier met open armen ontvangen is omdat..Tsja, Islamhaat viert nou eenmaal hoogtijdagen..?
Er zijn hier mensen die serieus vinden dat alle moskeen in Nederland gesloten moeten worden omdat er in Islamitische landen ook geen kerken zijn. Er zijn hier zelfs mensen die vinden dat Obama geen Nobelprijs voor de vrede verdient omdat hij toenadering zoekt tot de Islamitische wereld. Je weet dan toch dat je als Rita Verdonk dit soort domme mensen slapeloze nachten bezorgt als je dit soort dingen gaat roepen. Denk ook eens aan domme forummers Rita! Zij moeten 's ochtends ook gewoon op tijd en uitgerust hun bed uit. Niet uitgeruste zombies zijn niet productief en daar heeft onze maatschappij niets aan.
PS: Ik heb niet heel dit topic gelezen. Kan iemand me vertellen of Willem1958 al een racistische opmerking over Moslims of Marokkanen heeft gemaakt die door iedereen hier met open armen ontvangen is omdat..Tsja, Islamhaat viert nou eenmaal hoogtijdagen..?
_I_
donderdag 29 oktober 2009 om 13:27
Met grote interesse lees ik regelmatig dit soort topics. Met -dit soort- bedoel ik topics over islam en moslims in nederland. Wat opvallend is, is dat er zoveel angst is over en weer. Angst van moslims, (waarom worden we niet geaccepteerd?)
Angst van niet moslims (Ze willen ons bekeren)
Wanneer is de islam synoniem geworden voor terrorisme? Elke vorm van terrorisme heeft zich tot nu toe beperkt tot interne POLITIEKE conflicten in islamitische landen.Of conflicten met regeringen die zich mengen in deze conflicten.
En de keren dat westerse landen doelwit werden van terroristische aanslagen, ging het om landen die heel erg veel (Geld, Olie) belang in deze islamitische landen hebben. De Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk noem ik als voorbeelden van westerse landen die het slachtoffer zijn geworden van terroristische acties. Door eigen inmenging in die conflicten. (niet te verwarren met VN acties) De boodschap die de terorristen wereldwijd verkondigen is niet "word allemaal moslim of sterf". Maar "Ga ons land uit, of wij vallen jouw land aan".
Terrorisme heeft niets met spirituele zaken als godsdienst te maken maar met menselijke hebzucht, machtswellust en kijk-mij-eens-een-grote-piemel-hebben.
Als dat nou eens bij iedereen doordringt, moslims én niet moslims. Dan zouden discussies over: wat worden er toch veel moskeen gebouwd en waarom dragen ze nou zo een bedreigende en enge hoofddoek misschien tot het verleden behoren. En kunnen moslims stoppen om te pas en te onpas in de verdediging te schieten.
Angst van niet moslims (Ze willen ons bekeren)
Wanneer is de islam synoniem geworden voor terrorisme? Elke vorm van terrorisme heeft zich tot nu toe beperkt tot interne POLITIEKE conflicten in islamitische landen.Of conflicten met regeringen die zich mengen in deze conflicten.
En de keren dat westerse landen doelwit werden van terroristische aanslagen, ging het om landen die heel erg veel (Geld, Olie) belang in deze islamitische landen hebben. De Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk noem ik als voorbeelden van westerse landen die het slachtoffer zijn geworden van terroristische acties. Door eigen inmenging in die conflicten. (niet te verwarren met VN acties) De boodschap die de terorristen wereldwijd verkondigen is niet "word allemaal moslim of sterf". Maar "Ga ons land uit, of wij vallen jouw land aan".
Terrorisme heeft niets met spirituele zaken als godsdienst te maken maar met menselijke hebzucht, machtswellust en kijk-mij-eens-een-grote-piemel-hebben.
Als dat nou eens bij iedereen doordringt, moslims én niet moslims. Dan zouden discussies over: wat worden er toch veel moskeen gebouwd en waarom dragen ze nou zo een bedreigende en enge hoofddoek misschien tot het verleden behoren. En kunnen moslims stoppen om te pas en te onpas in de verdediging te schieten.
donderdag 29 oktober 2009 om 13:44
Denk dat niemand zit te wachten op dit soort verhalen, je ziet toch ook heel veel moslimmeiden zonder hoofddoek. Die willen toch ook niet gedwongen worden om een hoofddoek te dragen?
Zelf zit ik er nog het minst op te wachten, heb helemaal niks met een geloof en zeker niet met de islam. Ieder mag geloven wat hij of zij wil maar val mij er niet mee lastig.
Wat ik vooral leuk vind van dit forum is een klassiek voorbeeld van het feit dat niet iedereen over een kam moet worden geschoren. Neem het voorbeeld Mocroon en daarnaast Bowdown(die een alias is van een andere forummer maar dat terzijde). Mocroon beledigd niemand, geeft duidelijk haar mening zonder mensen aan te vallen, Bowdown/..... heeft een eenzijdige mening, beledigt constant mensen op dit forum en volgens mij is er niemand die deze persoon serieus neemt.
Zelf zit ik er nog het minst op te wachten, heb helemaal niks met een geloof en zeker niet met de islam. Ieder mag geloven wat hij of zij wil maar val mij er niet mee lastig.
Wat ik vooral leuk vind van dit forum is een klassiek voorbeeld van het feit dat niet iedereen over een kam moet worden geschoren. Neem het voorbeeld Mocroon en daarnaast Bowdown(die een alias is van een andere forummer maar dat terzijde). Mocroon beledigd niemand, geeft duidelijk haar mening zonder mensen aan te vallen, Bowdown/..... heeft een eenzijdige mening, beledigt constant mensen op dit forum en volgens mij is er niemand die deze persoon serieus neemt.
donderdag 29 oktober 2009 om 14:29
quote:blijfgewoonbianca schreef op 29 oktober 2009 @ 01:01:
[...]
Klopt helemaal wat je beschrijft.
Maar is toch eigenlijk bijzonder; ( en dat "wij" dat dan ook redelijk gewoon vinden ) dat je of persé bijv. een pikzwarte neger wil , of absoluut niets met een aziaat zou willen beginnen? Ik vind dat al een soort van discriminerend eigenlijk, om gewoon een ras uit te sluiten of te begeren. Of is sexueel aangetrokken voelen tot... weer geen discriminatie?
( leuke kerels, inderdaad.)
Maar wat je hierboven zegt is minder bijzonder dan je zou denken. Je doet er zelf aan me waarschijnlijk, kijk maar eens naar je eigen voorkeur: een overgroot deel van de Nederlandse dames valt op mannen die langer zijn dan zichzelf. Waarom? Dit valt toch niet met logische argumenten te verklaren?
Hetzelfde gebeurt met de dames die wat meer naar de buitenlandse types trekken. En wie weet zijn dat juist de dames die niet onverklaarbaar op langere mannen vallen, aangezien veel buitenlanders iets kleiner zijn dan gemiddeld! (kijk maar hoe vaak die blonde dame met haar kop uitsteekt boven haar Antilliaans vriendje).
En inderdaad, een donkere man kiest vaker voor een lichtere partner, nogmaals, net zoals jij waarschijnlijk de voorkeur geeft aan langere mannen. Maak je er niet zo druk om. Zoals Margaretha al schreef gisteren, hier kun je jaren op doorstuderen .
[...]
Klopt helemaal wat je beschrijft.
Maar is toch eigenlijk bijzonder; ( en dat "wij" dat dan ook redelijk gewoon vinden ) dat je of persé bijv. een pikzwarte neger wil , of absoluut niets met een aziaat zou willen beginnen? Ik vind dat al een soort van discriminerend eigenlijk, om gewoon een ras uit te sluiten of te begeren. Of is sexueel aangetrokken voelen tot... weer geen discriminatie?
( leuke kerels, inderdaad.)
Maar wat je hierboven zegt is minder bijzonder dan je zou denken. Je doet er zelf aan me waarschijnlijk, kijk maar eens naar je eigen voorkeur: een overgroot deel van de Nederlandse dames valt op mannen die langer zijn dan zichzelf. Waarom? Dit valt toch niet met logische argumenten te verklaren?
Hetzelfde gebeurt met de dames die wat meer naar de buitenlandse types trekken. En wie weet zijn dat juist de dames die niet onverklaarbaar op langere mannen vallen, aangezien veel buitenlanders iets kleiner zijn dan gemiddeld! (kijk maar hoe vaak die blonde dame met haar kop uitsteekt boven haar Antilliaans vriendje).
En inderdaad, een donkere man kiest vaker voor een lichtere partner, nogmaals, net zoals jij waarschijnlijk de voorkeur geeft aan langere mannen. Maak je er niet zo druk om. Zoals Margaretha al schreef gisteren, hier kun je jaren op doorstuderen .
donderdag 29 oktober 2009 om 14:34
quote:BowDown schreef op 29 oktober 2009 @ 13:23:
PS: Ik heb niet heel dit topic gelezen. Kan iemand me vertellen of Willem1958 al een racistische opmerking over Moslims of Marokkanen heeft gemaakt die door iedereen hier met open armen ontvangen is omdat..Tsja, Islamhaat viert nou eenmaal hoogtijdagen..?Nee, de negers moesten het deze keer ontgelden.
PS: Ik heb niet heel dit topic gelezen. Kan iemand me vertellen of Willem1958 al een racistische opmerking over Moslims of Marokkanen heeft gemaakt die door iedereen hier met open armen ontvangen is omdat..Tsja, Islamhaat viert nou eenmaal hoogtijdagen..?Nee, de negers moesten het deze keer ontgelden.
donderdag 29 oktober 2009 om 18:12
donderdag 29 oktober 2009 om 22:46
Zie ik vandaag een donker stel lopen, sta ik gelijk hun kleurverhouding te controleren. En krek, ze was een stuk lichter! Ik vroeg me wel af hoe het kan dat we nog nooit over een overschot te zwarte (dus lastig huwbare) vrouwen hebben gehoord. Als uit onderzoek blijkt dat mannen een voorkeur hebben voor lichtere vrouwen (of vrouwen een voorkeur voor donkerder mannen) dan zou toch in datzelfde onderzoek iets over die kleuroverschotten van het foute geslacht (in dit geval donkere vrouwen en lichte mannen) te vinden moeten zijn?
Ik heb ook een beetje moeite met het 'nieuw'sbericht dat er stiekeme moslimmannen zijn. Ik geloof het gelijk hoor, daar niet van. Maar vraag me wel af of die onderzoekers ook gekeken hebben naar de kleur/het geloof van al die mannen die met kinderzitjes op de achterbank langs de homo-ontmoetingsplaatsen langs de snelweg gaan. Want dat is toch wat een hoop mannen in onze 40jaar 'voorlopende' maatschappij (moeten) doen...
Ik heb ooit geleerd dat we in Nerderland helemaal niet zo multicultureel zijn. We hebben een dominate cultuur (de Nederlandse, waar gek genoeg iedereen een andere invulling aan geeft) die minderhedenculturen ernaast gedoogt. Maar het moeten wel minderheden blijven.
Ik kan me daar wel in vinden, ook in dat gedogen en vooral ook in dat minderheden moeten blijven. Niet in de betekenis van 'minder waard' , maar wel in de betekenis van 'niet te snel veel invloed'. Omdat ik gewoon een boer ben die niet van snelle veranderingen houd,... dat vind ik onvoorspelbaar en eng.
Wat is er trouwens mis met aparte zwemtijden? Of met de burkini? Daar heb ik dan weer helemaal geen last van!
Ik heb ook een beetje moeite met het 'nieuw'sbericht dat er stiekeme moslimmannen zijn. Ik geloof het gelijk hoor, daar niet van. Maar vraag me wel af of die onderzoekers ook gekeken hebben naar de kleur/het geloof van al die mannen die met kinderzitjes op de achterbank langs de homo-ontmoetingsplaatsen langs de snelweg gaan. Want dat is toch wat een hoop mannen in onze 40jaar 'voorlopende' maatschappij (moeten) doen...
Ik heb ooit geleerd dat we in Nerderland helemaal niet zo multicultureel zijn. We hebben een dominate cultuur (de Nederlandse, waar gek genoeg iedereen een andere invulling aan geeft) die minderhedenculturen ernaast gedoogt. Maar het moeten wel minderheden blijven.
Ik kan me daar wel in vinden, ook in dat gedogen en vooral ook in dat minderheden moeten blijven. Niet in de betekenis van 'minder waard' , maar wel in de betekenis van 'niet te snel veel invloed'. Omdat ik gewoon een boer ben die niet van snelle veranderingen houd,... dat vind ik onvoorspelbaar en eng.
Wat is er trouwens mis met aparte zwemtijden? Of met de burkini? Daar heb ik dan weer helemaal geen last van!
donderdag 29 oktober 2009 om 23:32
Szwaan, ik heb me er verder niet zo in verdiept, maar als je wat googelt denk ik dat je heel snel wat kan vinden over zwarte vrouwen in de VS die moeite hebben een man te vinden, dat is toch best een issue waar over gepraat / gezeurd wordt.
En logisch verder bordurend op wat jij stelt over die overschotten, als je bijvoorbeeld als minder aantrekkelijk wordt gezien of door minder mensen als aantrekkelijk wordt gezien, stel je toch je eigen eisen ook naar beneden bij?
Ik bedoel, er zijn ook genoeg lelijkerds met partners.
Niet dat ik wil beweren dat het zo zit voor zwarte vrouwen en witte mannen ofzo, alleen gewoon de logica volgende hoeft er natuurlijk überhaupt geen overschot te ontstaan.
Ik denk dat in een multiculturele samenleving altijd een dominante cultuur is, want als dat niet zo zou zijn en alle culturen evenveel invloed hebben dan volgt er een soort nieuwe mengcultuur en dan kan je niet meer spreken van een multiculturele samenleving. Ik denk dan bijvoorbeeld aan een land als de Dominicaanse Republiek waar geen inheemse bevolking was (of nou goed, die was er wel maar is toen afgeslacht) en wat dus vanuit het niets bewoond is door europeanen, afrikanen en aziaten (kolonisten, slaven en contractarbeiders). Nu bestaat er één cultuur (de Dominicaanse) die invloeden van al die wortels heeft, maar het is geen multiculturele samenleving met een afrikaanse cultuur, een aziatische en een europese.
En logisch verder bordurend op wat jij stelt over die overschotten, als je bijvoorbeeld als minder aantrekkelijk wordt gezien of door minder mensen als aantrekkelijk wordt gezien, stel je toch je eigen eisen ook naar beneden bij?
Ik bedoel, er zijn ook genoeg lelijkerds met partners.
Niet dat ik wil beweren dat het zo zit voor zwarte vrouwen en witte mannen ofzo, alleen gewoon de logica volgende hoeft er natuurlijk überhaupt geen overschot te ontstaan.
Ik denk dat in een multiculturele samenleving altijd een dominante cultuur is, want als dat niet zo zou zijn en alle culturen evenveel invloed hebben dan volgt er een soort nieuwe mengcultuur en dan kan je niet meer spreken van een multiculturele samenleving. Ik denk dan bijvoorbeeld aan een land als de Dominicaanse Republiek waar geen inheemse bevolking was (of nou goed, die was er wel maar is toen afgeslacht) en wat dus vanuit het niets bewoond is door europeanen, afrikanen en aziaten (kolonisten, slaven en contractarbeiders). Nu bestaat er één cultuur (de Dominicaanse) die invloeden van al die wortels heeft, maar het is geen multiculturele samenleving met een afrikaanse cultuur, een aziatische en een europese.
donderdag 29 oktober 2009 om 23:39
quote:sarah2ndlife schreef op 29 oktober 2009 @ 09:14:
[...]
Zoals ik al eerder zei, omdat sommige mensen gaan demoniseren , valt hetgeen waar ik me wel aan erger helemaal mee weg, er zijn echt wel dingen die er tussen staan waar ie gelijk in heeft , maar je kunt ook de kans grijpen zeg maar, en vergelijking met Joden etc etc , vind ik al helemaal niet relevant.
Deze discussie hebben we al een miljoen keer gehad maar ik zeg het toch nog eens:
Als iemand wil praten of discussieren of zeiken op daadwerkelijke problemen die er bestaan in ons land of in de wereld, heb ik daar absoluut geen moeite mee.
Als iemand extreem fascistische ideeën gaat lopen spuien en tussen al die verbale poep zit dan ook wat waar wél wat inzit, pieker ik er niet over om daar mee mee te gaan. Iemand die zulke grove onzin verkondigt daar keer ik mij uit principe van af en daar zal ik altijd tegen blijven ageren. Door net dat ene punt er uit te pakken waar wat in zit, lijkt het net of het gewoon prima is om allerlei verschrikkelijkheden op te noemen die mensen uit mijn samenleving marginaliseren en in een hoekje drukken, en ik weiger daar aan mee te doen.
Ten tweede: extreme haat kan alleen maar gebeuren wanneer er 'wel een punt' is. Als iemand nu zou opstaan en liliputters zou gaan demoniseren dan zou iedereen diegene voor gek verklaren. Maar als je een groep kiest waar al wat wrijvingen mee bestaan zijn er blijkbaar altijd gekken die zich mee laten slepen want 'hey, er zit wel wat in'.
En dan haal ik de joden er lekker nog een keertje bij. Toen ik een jaar of 10 was moest ik voor school iemand interviewen die de oorlog meegemaakt had (een doodgoed mens verder hoor): Ja, maar de Joden waren ook wel héél rijk.
Er was al irritatie, er was al wrijving, en daar is heel handig gebruik van gemaakt door een aantal volksmenners. En datzelfde kan op elk ander moment gebeuren met elke andere groep waar wrijving of irritaties over zijn. En dát is het belangrijkste om te benadrukken na zo'n post van Groll, in mijn ogen.
[...]
Zoals ik al eerder zei, omdat sommige mensen gaan demoniseren , valt hetgeen waar ik me wel aan erger helemaal mee weg, er zijn echt wel dingen die er tussen staan waar ie gelijk in heeft , maar je kunt ook de kans grijpen zeg maar, en vergelijking met Joden etc etc , vind ik al helemaal niet relevant.
Deze discussie hebben we al een miljoen keer gehad maar ik zeg het toch nog eens:
Als iemand wil praten of discussieren of zeiken op daadwerkelijke problemen die er bestaan in ons land of in de wereld, heb ik daar absoluut geen moeite mee.
Als iemand extreem fascistische ideeën gaat lopen spuien en tussen al die verbale poep zit dan ook wat waar wél wat inzit, pieker ik er niet over om daar mee mee te gaan. Iemand die zulke grove onzin verkondigt daar keer ik mij uit principe van af en daar zal ik altijd tegen blijven ageren. Door net dat ene punt er uit te pakken waar wat in zit, lijkt het net of het gewoon prima is om allerlei verschrikkelijkheden op te noemen die mensen uit mijn samenleving marginaliseren en in een hoekje drukken, en ik weiger daar aan mee te doen.
Ten tweede: extreme haat kan alleen maar gebeuren wanneer er 'wel een punt' is. Als iemand nu zou opstaan en liliputters zou gaan demoniseren dan zou iedereen diegene voor gek verklaren. Maar als je een groep kiest waar al wat wrijvingen mee bestaan zijn er blijkbaar altijd gekken die zich mee laten slepen want 'hey, er zit wel wat in'.
En dan haal ik de joden er lekker nog een keertje bij. Toen ik een jaar of 10 was moest ik voor school iemand interviewen die de oorlog meegemaakt had (een doodgoed mens verder hoor): Ja, maar de Joden waren ook wel héél rijk.
Er was al irritatie, er was al wrijving, en daar is heel handig gebruik van gemaakt door een aantal volksmenners. En datzelfde kan op elk ander moment gebeuren met elke andere groep waar wrijving of irritaties over zijn. En dát is het belangrijkste om te benadrukken na zo'n post van Groll, in mijn ogen.
vrijdag 30 oktober 2009 om 00:32
Margaretha, ik snap je punt. Ben wel geheel in verwarring nu, want zonder logica blijft er eigenlijk weinig van me over...
En ik heb de post van Groll nog maar eens gelezen. Kon het niet laten om weer vreselijk te lachen. Is het echt geen tekst die verschrikkelijk overtrokken bedoeld is en door 'minder slimme' mensen gekaapt is en serieus genomen wordt?
Het enige wat ik er als serieuze gedachte op kan loslaten is dat degene die dat serieus neemt een bijzonder mal wereldbeeld heeft en een gebrekkige kennis van de geschiedenis van de mensheid.
En ik heb de post van Groll nog maar eens gelezen. Kon het niet laten om weer vreselijk te lachen. Is het echt geen tekst die verschrikkelijk overtrokken bedoeld is en door 'minder slimme' mensen gekaapt is en serieus genomen wordt?
Het enige wat ik er als serieuze gedachte op kan loslaten is dat degene die dat serieus neemt een bijzonder mal wereldbeeld heeft en een gebrekkige kennis van de geschiedenis van de mensheid.
vrijdag 30 oktober 2009 om 00:41
Szwaan wat er mis is met aparte zwemtijden is dat het mij dan weer doet denken aan de apartheidswaanzin in amerika, zwarte en witte scholen plus dat als die tijd net de enige tijd is dat ik kan zwemmen dan is dat godsgeklaagd.
JC, je kunt wel lachen om groll, en zijn mening over ontbrekende vrijheid van kunst, maar ik vind het not done dat een moslim het voor elkaar krijgt dat er een schilderij uit een openbare expositie verdwijnt omdat ie een normaal modern kunstwerk aanstootgevend vind vanwege zijn geloof, achterlijk!!
Ik zie nu echt de dingen die not done zijn ook weggevaagd worden, net zo goed als dat anderen te extreem reageren op moslims , waar ik ook niet achter sta, zo extreem loop jij nu met oogkleppen op.
mensen beginnen nu al te verkondigen dat we niet multicutureel zijn, das de dank voor alle moeite die we hebben genomen mensen binnen te laten, das mooi.
Een open discussie moet altijd mogelijk blijven,maar het word al snel gezien als dicriminatie,
dan is het al kapot.
en zo zie ik Nederland, het is al kapot, en daar heeft Den Haag een flinke vinger van in de pap.
Al die tolerantie uit eigen belang slaat om in intolerantie omdat het gewoon te veel is.
veel te klein land voor wat het heeft willen uitvoeren.
JC, je kunt wel lachen om groll, en zijn mening over ontbrekende vrijheid van kunst, maar ik vind het not done dat een moslim het voor elkaar krijgt dat er een schilderij uit een openbare expositie verdwijnt omdat ie een normaal modern kunstwerk aanstootgevend vind vanwege zijn geloof, achterlijk!!
Ik zie nu echt de dingen die not done zijn ook weggevaagd worden, net zo goed als dat anderen te extreem reageren op moslims , waar ik ook niet achter sta, zo extreem loop jij nu met oogkleppen op.
mensen beginnen nu al te verkondigen dat we niet multicutureel zijn, das de dank voor alle moeite die we hebben genomen mensen binnen te laten, das mooi.
Een open discussie moet altijd mogelijk blijven,maar het word al snel gezien als dicriminatie,
dan is het al kapot.
en zo zie ik Nederland, het is al kapot, en daar heeft Den Haag een flinke vinger van in de pap.
Al die tolerantie uit eigen belang slaat om in intolerantie omdat het gewoon te veel is.
veel te klein land voor wat het heeft willen uitvoeren.
vrijdag 30 oktober 2009 om 01:11
quote:sarah2ndlife schreef op 30 oktober 2009 @ 00:41:
Szwaan wat er mis is met aparte zwemtijden is dat het mij dan weer doet denken aan de apartheidswaanzin in amerika, zwarte en witte scholen plus dat als die tijd net de enige tijd is dat ik kan zwemmen dan is dat godsgeklaagd.
In je laatste woord haal je er iemand bij waar ik me niet in kan vinden.. Maar los daarvan:
Joh, dit is op verzoek van degenen die zich anders niet prettig voelen. Voor mij vergelijkbaar met een alleen-maar-vrouwen-avond in een sauna. En absoluut niet vergelijkbaar met het uitsluiten van een groep omdat ze niet welkom zouden zijn!
En als ik eerlijk ben: ik vind het nogal egocentrisch overkomen als je een groep mensen iets ontzegt omdat het zou kunnen voorkomen dat het zwembad besluit dat toe te staan op het enige moment dat JIJ kan zwemmen.
JC, je kunt wel lachen om groll, en zijn mening over ontbrekende vrijheid van kunst, maar ik vind het not done dat een moslim het voor elkaar krijgt dat er een schilderij uit een openbare expositie verdwijnt omdat ie een normaal modern kunstwerk aanstootgevend vind vanwege zijn geloof, achterlijk!!
Vervang het woord moslim door het woord iemand. En het woord normaal mag je weglaten. (wat is normaal?).
Het enige voorbeeld wat ik kan verzinnen wat een beetje te vergelijken is...
Er was een bizarre reclame van een automerk van een vrouw met een heftig blauw/paars/enz oog. Met onderschrift 'onze auto kan alle kleurtjes van de regenboog hebben o.i.d. Kon allemaal, hing op de billboards. Tot iemand ging klagen, ze nam er (met haar achtergrond) aanstoot aan. Toen werd het alsnog verboden.
Soms, niet altijd (maar niet altijd NIET omdat we nevernooitniet naar een moslim gaan luisteren) is het helemaal niet erg om rekening te houden met gevoelens van anderen...
Ik zie nu echt de dingen die not done zijn ook weggevaagd worden, net zo goed als dat anderen te extreem reageren op moslims , waar ik ook niet achter sta, zo extreem loop jij nu met oogkleppen op.
Pardon? Wie ben jij om na een aantal berichten dat soort uitspraken te doen? Laat ik het vriendelijk zeggen: ik acht je als discussiepartner minder hoog na dit soort voorbarige en slecht gefundeerde uitspraken. Ik verdenk je zelfs van vooringenomenheid en een nog niet vast gestelde hoeveelheid zwart-wit denken.
mensen beginnen nu al te verkondigen dat we niet multicutureel zijn, das de dank voor alle moeite die we hebben genomen mensen binnen te laten, das mooi.
Oei, we deden het voor de dankbaarheid? In dat geval was dat inderdaad een grote vergissing.
Een open discussie moet altijd mogelijk blijven,maar het word al snel gezien als dicriminatie,
Mijn mening is dat degenen die 'angst voor het misplaatste dicriminatieargument' de discussie vaak onzuiver maken.
dan is het al kapot.
en zo zie ik Nederland, het is al kapot, en daar heeft Den Haag een flinke vinger van in de pap.
Wat een akelig wereldbeeld! Ik ben blij dat het niet het mijne is.
Al die tolerantie uit eigen belang slaat om in intolerantie omdat het gewoon te veel is.
veel te klein land voor wat het heeft willen uitvoeren.
Ga eens wat gegevens over New York opzoeken. En nee, niet weer die torentjes.. maar bevolkingsdichtheid en samenstelling.
Szwaan wat er mis is met aparte zwemtijden is dat het mij dan weer doet denken aan de apartheidswaanzin in amerika, zwarte en witte scholen plus dat als die tijd net de enige tijd is dat ik kan zwemmen dan is dat godsgeklaagd.
In je laatste woord haal je er iemand bij waar ik me niet in kan vinden.. Maar los daarvan:
Joh, dit is op verzoek van degenen die zich anders niet prettig voelen. Voor mij vergelijkbaar met een alleen-maar-vrouwen-avond in een sauna. En absoluut niet vergelijkbaar met het uitsluiten van een groep omdat ze niet welkom zouden zijn!
En als ik eerlijk ben: ik vind het nogal egocentrisch overkomen als je een groep mensen iets ontzegt omdat het zou kunnen voorkomen dat het zwembad besluit dat toe te staan op het enige moment dat JIJ kan zwemmen.
JC, je kunt wel lachen om groll, en zijn mening over ontbrekende vrijheid van kunst, maar ik vind het not done dat een moslim het voor elkaar krijgt dat er een schilderij uit een openbare expositie verdwijnt omdat ie een normaal modern kunstwerk aanstootgevend vind vanwege zijn geloof, achterlijk!!
Vervang het woord moslim door het woord iemand. En het woord normaal mag je weglaten. (wat is normaal?).
Het enige voorbeeld wat ik kan verzinnen wat een beetje te vergelijken is...
Er was een bizarre reclame van een automerk van een vrouw met een heftig blauw/paars/enz oog. Met onderschrift 'onze auto kan alle kleurtjes van de regenboog hebben o.i.d. Kon allemaal, hing op de billboards. Tot iemand ging klagen, ze nam er (met haar achtergrond) aanstoot aan. Toen werd het alsnog verboden.
Soms, niet altijd (maar niet altijd NIET omdat we nevernooitniet naar een moslim gaan luisteren) is het helemaal niet erg om rekening te houden met gevoelens van anderen...
Ik zie nu echt de dingen die not done zijn ook weggevaagd worden, net zo goed als dat anderen te extreem reageren op moslims , waar ik ook niet achter sta, zo extreem loop jij nu met oogkleppen op.
Pardon? Wie ben jij om na een aantal berichten dat soort uitspraken te doen? Laat ik het vriendelijk zeggen: ik acht je als discussiepartner minder hoog na dit soort voorbarige en slecht gefundeerde uitspraken. Ik verdenk je zelfs van vooringenomenheid en een nog niet vast gestelde hoeveelheid zwart-wit denken.
mensen beginnen nu al te verkondigen dat we niet multicutureel zijn, das de dank voor alle moeite die we hebben genomen mensen binnen te laten, das mooi.
Oei, we deden het voor de dankbaarheid? In dat geval was dat inderdaad een grote vergissing.
Een open discussie moet altijd mogelijk blijven,maar het word al snel gezien als dicriminatie,
Mijn mening is dat degenen die 'angst voor het misplaatste dicriminatieargument' de discussie vaak onzuiver maken.
dan is het al kapot.
en zo zie ik Nederland, het is al kapot, en daar heeft Den Haag een flinke vinger van in de pap.
Wat een akelig wereldbeeld! Ik ben blij dat het niet het mijne is.
Al die tolerantie uit eigen belang slaat om in intolerantie omdat het gewoon te veel is.
veel te klein land voor wat het heeft willen uitvoeren.
Ga eens wat gegevens over New York opzoeken. En nee, niet weer die torentjes.. maar bevolkingsdichtheid en samenstelling.
vrijdag 30 oktober 2009 om 01:17
Szwaan ; is het niet genoeg; een vrouwenavond in een sauna? Voor mij mag er dan nog een mannenavond zijn ( lijkt mij een gebrek dat die er niet zijn ) , maar meer smaken hoeven er niet te zijn. Wat als de Boedhisten een speciale avond willen , of de katholieken niet meer willen zwemmen met gereformeerden?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 30 oktober 2009 om 01:43
quote:blijfgewoonbianca schreef op 30 oktober 2009 @ 01:17:
Szwaan ; is het niet genoeg; een vrouwenavond in een sauna? Voor mij mag er dan nog een mannenavond zijn ( lijkt mij een gebrek dat die er niet zijn ) , maar meer smaken hoeven er niet te zijn. Wat als de Boedhisten een speciale avond willen , of de katholieken niet meer willen zwemmen met gereformeerden?
Voor mij is een vrouwenavond in de sauna al volledig overbodig, maar ik kan me voorstellen dat er vrouwen zijn die dat wel prettig vinden.
En ik vind het niet aan mij om te oordelen over welke smaken er nog meer hoeven te zijn.
Als er een behoefte is zou er aan voldaan kunnen worden. (zou kunnen, is iets anders dan moeten)
Ik kan me zo voorstellen dat 60+ers het ook prettig vinden om een eigen zwemtijd te hebben. En dat er mensen zijn die wel eens willen zwemmen zonder kindergekrijsachtergronden (ik!ik!) en mensen die wel eens willen zwemmen zonder pubergeparadeer (ik!ik!) of willen zwemmen met hun kinderen zonder hitparadeherrie op volume veel (ik!ik!)
Szwaan ; is het niet genoeg; een vrouwenavond in een sauna? Voor mij mag er dan nog een mannenavond zijn ( lijkt mij een gebrek dat die er niet zijn ) , maar meer smaken hoeven er niet te zijn. Wat als de Boedhisten een speciale avond willen , of de katholieken niet meer willen zwemmen met gereformeerden?
Voor mij is een vrouwenavond in de sauna al volledig overbodig, maar ik kan me voorstellen dat er vrouwen zijn die dat wel prettig vinden.
En ik vind het niet aan mij om te oordelen over welke smaken er nog meer hoeven te zijn.
Als er een behoefte is zou er aan voldaan kunnen worden. (zou kunnen, is iets anders dan moeten)
Ik kan me zo voorstellen dat 60+ers het ook prettig vinden om een eigen zwemtijd te hebben. En dat er mensen zijn die wel eens willen zwemmen zonder kindergekrijsachtergronden (ik!ik!) en mensen die wel eens willen zwemmen zonder pubergeparadeer (ik!ik!) of willen zwemmen met hun kinderen zonder hitparadeherrie op volume veel (ik!ik!)
