Actueel
alle pijlers
'Over vijf jaar dragen alle vrouwen een hoofddoek'
dinsdag 27 oktober 2009 om 17:40
DEN HAAG - "Als wij zo doorgaan in dit land, lopen onze vrouwen, dochters en kleindochters over vijf jaar allemaal met een hoofddoekje", zegt Rita Verdonk in een interview met HP/De Tijd, dat morgen in de winkels ligt.
Aldus Rita Verdonk. Heeft ze echt niks beters te doen dan dit soort onzin uit te kramen?
'Onze waarden en normen, de vrijheid van meningsuiting, de gelijke behandeling van mannen en vrouwen, van homo's en hetero's, die dingen worden bedreigd. We laten in Nederland over ons lopen. Ik zeg: elke boerka is er één teveel"
Echt waar Rita? Kom met voorbeelden! Waar kan ik die burka's vinden? Waar worden homo's, los van wat verveelde Marokkaantjes, ook maar een strobreed in de weg gelegd door moslims? Waar worden vrouwen, Nederlandse vrouwen, anders behandeld dan mannen? Waar lopen ze over ons heen? Of is dit pure haatzaaierij van Rita? Alles om maar een zeteltje te behouden?
Nu weet ik zeker dat er in bepaalde wijken wantoestanden heersen. Nu hoor ik ook af en toe van incidenten met Marokkanen. Dat zul je altijd houden. Als het geen Marokkanen zijn dan zijn het wel Tokkies of Armeniers. Maar als je met zulke uitspraken komt, dan moet je het kunnen staven. Dus waar wordt de Nederlandse vrouw systematisch bedreigd door de Islam?
http://www.telegraaf.nl/b ... t_hoofddoek___.html?p=4,2
Aldus Rita Verdonk. Heeft ze echt niks beters te doen dan dit soort onzin uit te kramen?
'Onze waarden en normen, de vrijheid van meningsuiting, de gelijke behandeling van mannen en vrouwen, van homo's en hetero's, die dingen worden bedreigd. We laten in Nederland over ons lopen. Ik zeg: elke boerka is er één teveel"
Echt waar Rita? Kom met voorbeelden! Waar kan ik die burka's vinden? Waar worden homo's, los van wat verveelde Marokkaantjes, ook maar een strobreed in de weg gelegd door moslims? Waar worden vrouwen, Nederlandse vrouwen, anders behandeld dan mannen? Waar lopen ze over ons heen? Of is dit pure haatzaaierij van Rita? Alles om maar een zeteltje te behouden?
Nu weet ik zeker dat er in bepaalde wijken wantoestanden heersen. Nu hoor ik ook af en toe van incidenten met Marokkanen. Dat zul je altijd houden. Als het geen Marokkanen zijn dan zijn het wel Tokkies of Armeniers. Maar als je met zulke uitspraken komt, dan moet je het kunnen staven. Dus waar wordt de Nederlandse vrouw systematisch bedreigd door de Islam?
http://www.telegraaf.nl/b ... t_hoofddoek___.html?p=4,2
zondag 1 november 2009 om 09:49
quote:sarah2ndlife schreef op 01 november 2009 @ 00:54:
[...]
precies, als ik dus moslima zou zijn en hier zou wonen dan zou ik denken, weet je wat, ik doe hem lekker af, zijn we van dat gezeik verschoond.
Natuurlijk niet.
Anders had je in eerste instantie, en ook in tweede, het hele ding nit opgehad.
Makkelijk lullen.
[...]
precies, als ik dus moslima zou zijn en hier zou wonen dan zou ik denken, weet je wat, ik doe hem lekker af, zijn we van dat gezeik verschoond.
Natuurlijk niet.
Anders had je in eerste instantie, en ook in tweede, het hele ding nit opgehad.
Makkelijk lullen.
zondag 1 november 2009 om 23:41
quote:loomii schreef op 01 november 2009 @ 08:41:
[...]
Nee, dat zal wel niet. In den vreemde blijven ex-nederlanders graag zeiken over hoe slecht het wel niet is in nederland. Alleen óf in groepsverband. Daar zul jij vast geen uitzondering op zijn.
Haha, weet precies wat je bedoeld. Woon ook in het buitenland en er zijn idd veel mensen die dit doen. Net alsof ze hun keuze om te emigreren moeten verantwoorden op de een of andere manier.
Maar goed, zo'n opmerking van Rita is toch totaal ongeloofwaardig. Zeg nou zelf, wie van de Viva vrouwen ziet zichzelf over 5 jaar een hoofddoek dragen en dit alleen omdat 'de moslims dan aan de macht zijn'. Ik zou verbaasd zijn als er 10 vrouwen te vinden zijn die hiermee akkoord zouden gaan.
[...]
Nee, dat zal wel niet. In den vreemde blijven ex-nederlanders graag zeiken over hoe slecht het wel niet is in nederland. Alleen óf in groepsverband. Daar zul jij vast geen uitzondering op zijn.
Haha, weet precies wat je bedoeld. Woon ook in het buitenland en er zijn idd veel mensen die dit doen. Net alsof ze hun keuze om te emigreren moeten verantwoorden op de een of andere manier.
Maar goed, zo'n opmerking van Rita is toch totaal ongeloofwaardig. Zeg nou zelf, wie van de Viva vrouwen ziet zichzelf over 5 jaar een hoofddoek dragen en dit alleen omdat 'de moslims dan aan de macht zijn'. Ik zou verbaasd zijn als er 10 vrouwen te vinden zijn die hiermee akkoord zouden gaan.
maandag 2 november 2009 om 00:22
quote:kjong schreef op 01 november 2009 @ 09:49:
[...]
Natuurlijk niet.
Anders had je in eerste instantie, en ook in tweede, het hele ding nit opgehad.
Makkelijk lullen.
waarom zou je moeilijk doen als het makkelijk kan idd
wat een drukte om niks.
alsof het om het hoofddoekje draait, volgens mij bedoelt ze het als understatement.
moslims zijn best dominant in het stellen wat ze willen vanwege hun geloof en dat botst, gaat helemaal niet om dat doekkie, maar om de mentaliteit.
[...]
Natuurlijk niet.
Anders had je in eerste instantie, en ook in tweede, het hele ding nit opgehad.
Makkelijk lullen.
waarom zou je moeilijk doen als het makkelijk kan idd
wat een drukte om niks.
alsof het om het hoofddoekje draait, volgens mij bedoelt ze het als understatement.
moslims zijn best dominant in het stellen wat ze willen vanwege hun geloof en dat botst, gaat helemaal niet om dat doekkie, maar om de mentaliteit.
maandag 2 november 2009 om 00:32
quote:sarah2ndlife schreef op 02 november 2009 @ 00:22:
[...]
moslims zijn best dominant in het stellen wat ze willen vanwege hun geloof en dat botst, gaat helemaal niet om dat doekkie, maar om de mentaliteit.
Ik ben het wel een beetje met je eens, hoewel het zeker niet voor alle moslims geldt (in mijn omgeving voor de meerderheid van de moslims zelf helemaal niet). En het wel ook geld voor heel andere groeperingen.
Maar zou het niet veeeeeel meer effect hebben (en veel minder negatieve neveneffecten) als we het eens gaan hebben over wat dan verworvenheden zijn die absoluut niet mogen veranderen?
[...]
moslims zijn best dominant in het stellen wat ze willen vanwege hun geloof en dat botst, gaat helemaal niet om dat doekkie, maar om de mentaliteit.
Ik ben het wel een beetje met je eens, hoewel het zeker niet voor alle moslims geldt (in mijn omgeving voor de meerderheid van de moslims zelf helemaal niet). En het wel ook geld voor heel andere groeperingen.
Maar zou het niet veeeeeel meer effect hebben (en veel minder negatieve neveneffecten) als we het eens gaan hebben over wat dan verworvenheden zijn die absoluut niet mogen veranderen?
maandag 2 november 2009 om 00:46
Vrijheid lijkt me een verworven goed dat niet mag veranderd worden. En ja, dat betekent ook vrijheid van godsdienst maar godsdienst is op vanalles gebaseerd maar NIET op rede. Ergo, daar mogen ook geen wetten/beslissingen vanuit de regering op gebaseerd zijn.
Uiteraard kunnen we christenen erbij halen, maar face it, moslims zijn meestal veel meer rigide in het belijden van hun godsdienst en dwingender. Kun je lang of kort over zeiken of het discriminerend vinden maar je kunt er niet echt omheen (al te beginnen met het feit dat je die hele Koran letterlijk moet nemen want geopenbaard). Tel daarbij op dat moslims meestal uit een land komen waar men wat harder is en dat in een mietjescultuur als de Noordwest-Europese cultuur et voila.
Overigens heb ik wel wat tegen halal vlees. Waarom mag een moslim wel iets tegen normaal vlees hebben en een atheist niets tegen religieus vlees?
Uiteraard kunnen we christenen erbij halen, maar face it, moslims zijn meestal veel meer rigide in het belijden van hun godsdienst en dwingender. Kun je lang of kort over zeiken of het discriminerend vinden maar je kunt er niet echt omheen (al te beginnen met het feit dat je die hele Koran letterlijk moet nemen want geopenbaard). Tel daarbij op dat moslims meestal uit een land komen waar men wat harder is en dat in een mietjescultuur als de Noordwest-Europese cultuur et voila.
Overigens heb ik wel wat tegen halal vlees. Waarom mag een moslim wel iets tegen normaal vlees hebben en een atheist niets tegen religieus vlees?
maandag 2 november 2009 om 16:56
Binnen enige jaren is het niet-dragen van een hoofddoek uitlokken van verkrachting. Officieel natuurlijk niet want volgens de wet ben je nog steeds vrij, maar de politie, geinfiltreerd door de islam, zal er niets aan doen en op den duur zal je vanzelf een hoofddoek en bedekkende kleding gaan dragen, om problemen te voorkomen. Of voorlopig afkoopgeld betalen, als je welvarend genoeg bent. Dit heet islamiseren: Een land in overeenstemming brengen met de eisen van de islam.
Mensen weten niet wat islamiseren is en denken nauwelijks erover na. Een tragisch voorbeeld van een aanvankelijk hoog ontwikkeld, maar later geïslamiseerd land is Libanon.
Mensen weten niet wat islamiseren is en denken nauwelijks erover na. Een tragisch voorbeeld van een aanvankelijk hoog ontwikkeld, maar later geïslamiseerd land is Libanon.
maandag 2 november 2009 om 18:55
quote:sarah2ndlife schreef op 01 november 2009 @ 00:54:
[...]
precies, als ik dus moslima zou zijn en hier zou wonen dan zou ik denken, weet je wat, ik doe hem lekker af, zijn we van dat gezeik verschoond.
Honderdduizenden moslima's in Nederland zonder hoofddoek, en wij maar zeiken over de groep die die stap nog niet heeft gezet. Zo kun je het ook zien toch?
Wat mij opvalt in mijn stad is het volgende. Je ziet vaak een groepje van drie 'moslim' meisjes, overduidelijk vriendinnetjes van elkaar, waarvan er maar eentje een hoofddoek draagt. De twee andere lopen er met dansend haar bij. Ik vind het een heel interessant gegeven. Als het die tienermeisjes onderling al niet uitmaakt wie wat draagt...
Sarah, wat zouden die drie vriendinnetjes elk denken als ze jouw post lezen? Probeer daar eens heel eerlijk en nuchter over na te denken.
[...]
precies, als ik dus moslima zou zijn en hier zou wonen dan zou ik denken, weet je wat, ik doe hem lekker af, zijn we van dat gezeik verschoond.
Honderdduizenden moslima's in Nederland zonder hoofddoek, en wij maar zeiken over de groep die die stap nog niet heeft gezet. Zo kun je het ook zien toch?
Wat mij opvalt in mijn stad is het volgende. Je ziet vaak een groepje van drie 'moslim' meisjes, overduidelijk vriendinnetjes van elkaar, waarvan er maar eentje een hoofddoek draagt. De twee andere lopen er met dansend haar bij. Ik vind het een heel interessant gegeven. Als het die tienermeisjes onderling al niet uitmaakt wie wat draagt...
Sarah, wat zouden die drie vriendinnetjes elk denken als ze jouw post lezen? Probeer daar eens heel eerlijk en nuchter over na te denken.
maandag 2 november 2009 om 18:58
Dan is er nog de kledingkwestie, die dieper gaat dan oppervlakkig lijkt. Een punker verft zijn haar, een hippie doet er bloemen in, een soldaat knipt het kort en discogangers smeren het vol gel. ledereen doet waar hij zin in heeft. Moslimvrouwen echter houden zich aan de 'hizjab' en bedekken hun hoofd, niet omdat ze dat graag willen of omdat hun klederdracht zo is, maar omdat het ontbloten van hun hoofd ze onrein maakt, vies en verachtelijk. Hun 'hizjab' is dus een gebaar, een manifest, dat een oordeel inhoudt over de Nederlandse vrouwen die ze tegemoet treden met een beleefd glimlach die minder onschuldig is dan hij lijkt.
uit: De Ondergang van Nederland - Land der naiëve Dwazen
uit: De Ondergang van Nederland - Land der naiëve Dwazen
maandag 2 november 2009 om 19:08
maandag 2 november 2009 om 19:15
quote:willem1959 schreef op 02 november 2009 @ 18:58:
Dan is er nog de kledingkwestie, die dieper gaat dan oppervlakkig lijkt. Een punker verft zijn haar, een hippie doet er bloemen in, een soldaat knipt het kort en discogangers smeren het vol gel. ledereen doet waar hij zin in heeft. Moslimvrouwen echter houden zich aan de 'hizjab' en bedekken hun hoofd, niet omdat ze dat graag willen of omdat hun klederdracht zo is, maar omdat het ontbloten van hun hoofd ze onrein maakt, vies en verachtelijk. Hun 'hizjab' is dus een gebaar, een manifest, dat een oordeel inhoudt over de Nederlandse vrouwen die ze tegemoet treden met een beleefd glimlach die minder onschuldig is dan hij lijkt.
uit: De Ondergang van Nederland - Land der naiëve DwazenWillem, jouw posts zijn een onbeleefd manifest naar alle allochtonen die stinkend hun best doen om een normaal leven te leiden in dit land. Gut o gut, sommige Nederlandse vrouwen die geen broek dragen die denken ook vrij minachtend over het seculiere deel van ons land, die gaan immers allemaal naar de hel. Who cares?
Dan is er nog de kledingkwestie, die dieper gaat dan oppervlakkig lijkt. Een punker verft zijn haar, een hippie doet er bloemen in, een soldaat knipt het kort en discogangers smeren het vol gel. ledereen doet waar hij zin in heeft. Moslimvrouwen echter houden zich aan de 'hizjab' en bedekken hun hoofd, niet omdat ze dat graag willen of omdat hun klederdracht zo is, maar omdat het ontbloten van hun hoofd ze onrein maakt, vies en verachtelijk. Hun 'hizjab' is dus een gebaar, een manifest, dat een oordeel inhoudt over de Nederlandse vrouwen die ze tegemoet treden met een beleefd glimlach die minder onschuldig is dan hij lijkt.
uit: De Ondergang van Nederland - Land der naiëve DwazenWillem, jouw posts zijn een onbeleefd manifest naar alle allochtonen die stinkend hun best doen om een normaal leven te leiden in dit land. Gut o gut, sommige Nederlandse vrouwen die geen broek dragen die denken ook vrij minachtend over het seculiere deel van ons land, die gaan immers allemaal naar de hel. Who cares?
maandag 2 november 2009 om 19:22
Dat is geen onbeleefd manifest. Wat is dat nou voor een onzin. Als ik het dragen van hoofddoek ter discussie zet is het een onbeleefd manifest? En als het over winkelsluiting gaat, en er christenen belachelijk worden gemaakt is het geen onbeleefs manifest? Kom op zeg. Get a life. Op jouw manier kan je niet eens discussieren. Wat doe jij eigenlijk op het forum dan?
maandag 2 november 2009 om 19:30
quote:willem1959 schreef op 02 november 2009 @ 19:08:
[...]
Precies. Ik begrijp echt niet dat er vaak zo opvallend luchtig over wordt gedaan.
Willem, ik ben niet luchtig over de Islam. Ik heb niks met dat geloof. Beter nog, ik sta er negatief tegenover. Al die blabla dat het een vredelievend prachtig geloof is en blijft voor mij blabla. Voor mij hoeft het allemaal niet.
Voor heel wat mensen in dit land hoeft het echter wel. Prima. Zolang ze mij er niet mee lastig vallen mogen ze doen en laten wat ze willen. Nu kan het zijn dat je liever niet ziet wat anderen met hun geloof doen. Zo kan ik me dus voorstellen dat jij over je nek gaat als je een moskee ziet, of een halalbiefstukje in de AH. Prima. Maar dat is een andere discussie.
Waar het hier om gaat is de uistpraak van Rita. Dat ons vrouwvolk over 5 jaar hoofddoeken draagt. Waar baseert ze dat op? Waar baseer jij dat op Willem? Wat is er nu al in jouw leven veranderd dat er op duidt dat jij je moet aanpassen? Aan welke Islamitische regels heb jij je nu te houden? Wat doe je zoal niet meer vanwege de Islam?
Geef me duidelijke antwoorden Willem en wie weet geef ik je gelijk. Maar dan wel antwoorden met een hoger kaliber dan halalschappen in de AH terwijl je er nog steeds je varkensvlees kunt kopen.
[...]
Precies. Ik begrijp echt niet dat er vaak zo opvallend luchtig over wordt gedaan.
Willem, ik ben niet luchtig over de Islam. Ik heb niks met dat geloof. Beter nog, ik sta er negatief tegenover. Al die blabla dat het een vredelievend prachtig geloof is en blijft voor mij blabla. Voor mij hoeft het allemaal niet.
Voor heel wat mensen in dit land hoeft het echter wel. Prima. Zolang ze mij er niet mee lastig vallen mogen ze doen en laten wat ze willen. Nu kan het zijn dat je liever niet ziet wat anderen met hun geloof doen. Zo kan ik me dus voorstellen dat jij over je nek gaat als je een moskee ziet, of een halalbiefstukje in de AH. Prima. Maar dat is een andere discussie.
Waar het hier om gaat is de uistpraak van Rita. Dat ons vrouwvolk over 5 jaar hoofddoeken draagt. Waar baseert ze dat op? Waar baseer jij dat op Willem? Wat is er nu al in jouw leven veranderd dat er op duidt dat jij je moet aanpassen? Aan welke Islamitische regels heb jij je nu te houden? Wat doe je zoal niet meer vanwege de Islam?
Geef me duidelijke antwoorden Willem en wie weet geef ik je gelijk. Maar dan wel antwoorden met een hoger kaliber dan halalschappen in de AH terwijl je er nog steeds je varkensvlees kunt kopen.
maandag 2 november 2009 om 19:33
quote:malu3 schreef op 02 november 2009 @ 19:18:
Dat mag je vinden maar Willem is tenminste niet naief!Malu, kom dan met een duidelijk voorbeeld. Waaruit kan ik opmaken dat ik me over 5 jaar moet onderwerpen aan de Islam? Ik vraag al de hele week naar duidelijke voorbeelden maar op de een of andere manier komen we niet verder dan het simpele feit dat er moslims zijn in dit land en dat sommigen een hoofddoek dragen en in de AH shoppen.
Dat mag je vinden maar Willem is tenminste niet naief!Malu, kom dan met een duidelijk voorbeeld. Waaruit kan ik opmaken dat ik me over 5 jaar moet onderwerpen aan de Islam? Ik vraag al de hele week naar duidelijke voorbeelden maar op de een of andere manier komen we niet verder dan het simpele feit dat er moslims zijn in dit land en dat sommigen een hoofddoek dragen en in de AH shoppen.
maandag 2 november 2009 om 19:45
maandag 2 november 2009 om 19:45
quote:willem1959 schreef op 02 november 2009 @ 19:22:
Dat is geen onbeleefd manifest. Wat is dat nou voor een onzin. Als ik het dragen van hoofddoek ter discussie zet is het een onbeleefd manifest? En als het over winkelsluiting gaat, en er christenen belachelijk worden gemaakt is het geen onbeleefs manifest? Kom op zeg. Get a life. Op jouw manier kan je niet eens discussieren. Wat doe jij eigenlijk op het forum dan?
Nee Willem, je hele forumgedrag is onbeleefd, om het niet erger te noemen. Maar goed, dat mag. Blijkbaar.
Willem, jij copy paste een lap tekst waaruit ik moet opmaken dat hoofddoekdragers laagdunkend denken over ons vrouwvolk. Dat volgens dezelfde logica sommige Christenen van hetzelfde beticht kunnen worden is voor jouw geen reden om je hetze tegen moslims ook maar enigszins te relativeren. Je pakt alles aan om te zeggen: hun is slecht. Relativeer eens een keer.
Dat is geen onbeleefd manifest. Wat is dat nou voor een onzin. Als ik het dragen van hoofddoek ter discussie zet is het een onbeleefd manifest? En als het over winkelsluiting gaat, en er christenen belachelijk worden gemaakt is het geen onbeleefs manifest? Kom op zeg. Get a life. Op jouw manier kan je niet eens discussieren. Wat doe jij eigenlijk op het forum dan?
Nee Willem, je hele forumgedrag is onbeleefd, om het niet erger te noemen. Maar goed, dat mag. Blijkbaar.
Willem, jij copy paste een lap tekst waaruit ik moet opmaken dat hoofddoekdragers laagdunkend denken over ons vrouwvolk. Dat volgens dezelfde logica sommige Christenen van hetzelfde beticht kunnen worden is voor jouw geen reden om je hetze tegen moslims ook maar enigszins te relativeren. Je pakt alles aan om te zeggen: hun is slecht. Relativeer eens een keer.
maandag 2 november 2009 om 19:54
quote:Digitalis schreef op 02 november 2009 @ 19:45:
Het gaat erom dat er geen beslissingen worden gemaakt in favor of religies van hogerhand. Wat men in de vrije tijd doet moet men zelf weten, maar religies moeten geen zaken dicteren. Die dagen zijn over, het zou nu de rede moeten zijn die heerst en geen achterlijke folklores.
In mijn dagelijkse leven ben ik tot nu toe maar door 1 religie gedicteerd. Nee, niet de kerkklok die mij om 7 uur 's ochtends wakker maakt, maar een christelijke lobby die vindt dat ik op zondag niet mag shoppen.
Geef eens een dergelijk Islamitisch voorbeeld. Wat is jou van Islamitische hogerhand opgelegd?
Het gaat erom dat er geen beslissingen worden gemaakt in favor of religies van hogerhand. Wat men in de vrije tijd doet moet men zelf weten, maar religies moeten geen zaken dicteren. Die dagen zijn over, het zou nu de rede moeten zijn die heerst en geen achterlijke folklores.
In mijn dagelijkse leven ben ik tot nu toe maar door 1 religie gedicteerd. Nee, niet de kerkklok die mij om 7 uur 's ochtends wakker maakt, maar een christelijke lobby die vindt dat ik op zondag niet mag shoppen.
Geef eens een dergelijk Islamitisch voorbeeld. Wat is jou van Islamitische hogerhand opgelegd?
