'Turks-Nederlandse jeugd glijdt af'

10-01-2011 09:41 648 berichten
Alle reacties Link kopieren
ma 10 jan 2011,

http://www.volkskrant.nl/ ... s-Nederlandse-jeugd.dhtml





'Turks-Nederlandse jeugd glijdt af'

AMSTERDAM - De positie van Turks-Nederlandse jongeren is „bijzonder zorgwekkend”. Dat staat in een open brief aan de Volkskrant van Turks-Nederlandse mensen die in het bedrijfsleven en het maatschappelijk middenveld werken.



Volgens hen neemt de binding van deze jongeren met de Nederlandse samenleving in rap tempo af en kampt een groeiende groep met psychische problemen. Ook zouden ze vatbaar zijn voor islamitische radicalisering.



"We hebben zoveel mogelijk geprobeerd de problemen zelf op te lossen. Maar onze zelfredzaamheid blijkt ontoereikend," aldus bedrijfsadviseur Aydin Daldal, één van de tien opstellers van de brief.



De tien doen een klemmend beroep op overheid, bedrijfsleven, onderwijs en Turkse organisaties om de jongerenproblemen hoger op de agenda te zetten. "Ze moeten het gevoel krijgen dat hun toekomst in Nederland ligt."



Turken vormen de grootste groep migranten in Nederland.





Als een Nederlander dit geschreven zou hebben hadden we het discriminatie genoemd, want je bent of een Turk of een Nederlander of J. Jansen, maar geen Turkse Nederlander, ik zie tenminste vele forummers daar altijd over vallen.



Dan, wordt er weer allerlei instanties op het matje geroepen om er wat aan te doen , behalve de ouders .



En moeten ze vervolgens het gevoel krijgen dat hun toekomst in Nederland ligt, ware het niet dat de ouders daar helemaal niks mee doen, de meeste Turken hebben een schotel en kijken alleen hun eigen programma's er wordt geen woord Nederlands gesproken thuis, zelfs niet in de 3e generatie en een flinke pak op hun sodemieter krijgen ze ook thuis niet en de regering vind het natuurlijk weer te vroeg om in te grijpen.



Kortom, ze zien het zelf in dat het fout gaat , maar hee we mogen niet discrimineren dus we laten het lekker zo.





Met als gevolg dat er een Wilders opstaat, jippie.

Gat in de markt, well done Nederland.
Alle reacties Link kopieren
Ook hier ga je de mist in Jaap, want Wilders en de PVV beschouwen de islam juist niet als een geloof, maar als een ideologie.

Echt, je hebt geen reëel beeld van de werkelijkheid.
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 17:03:

Sterker nog Jaap: ik begrijp je bedoeling niet, maar ik begrijp ook niet dat jij criminaliteit slechts linkt aan hun sociale status. Criminaliteit is een combinatie van vele factoren, en jij wijst er steeds op slechts één.Omdat, beste Rob, die factor wereldwijd, in alle culturen, dus universeel, veruit de beste 'predictor' is. En omdat, voorzover de Islam een rol speelt, dit juist eerder remmend werkt op de neiging om je crimineel te ontplooien. Dat geloof benadrukt namelijk nogal dat je niet moet stelen, geen overspel moet plegen, en meer van dat soort vrij universele regels die een maatschappij goed kan gebruiken om niet in de problemen te komen. Ook staat gezag nogal hoog aangeschreven in die kringen. Allemaal redenen waarom het CDA en de VVD, met de werkgevers, zo dolenthousiast waren om hen hierheen te halen. Maar als je dan vervolgens het tapijt onder hen vandaan rukt, en ze voorhoudt dat ze gezag moeten wantrouwen, bespugen en beschimpen, met de ouders voorop, dan moet je niet komen janken als ze zich net zo asociaal ontwikkelen als die Tokkies waar Wilders zijn PVV mee volstouwt.
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 17:07:

Ook hier ga je de mist in Jaap, want Wilders en de PVV beschouwen de islam juist niet als een geloof, maar als een ideologie.

Echt, je hebt geen reëel beeld van de werkelijkheid.Het interesseert geen f..k hoe Wilders de Islam beschouwt. Wilders doet wel alsof hij Onze Lieve Heer is, maar hij is gewoon een gesjeesde punker die als ambtenaar in een stoffig baantje niet verder kwam, en ineens zijn kans schoon zag toen de VVD beleidsmedewerkers vroeg.
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 januari 2011 @ 17:13:

[...]





Omdat, beste Rob, die factor wereldwijd, in alle culturen, dus universeel, veruit de beste 'predictor' is. En omdat, voorzover de Islam een rol speelt, dit juist eerder remmend werkt op de neiging om je crimineel te ontplooien. Dat geloof benadrukt namelijk nogal dat je niet moet stelen, geen overspel moet plegen, en meer van dat soort vrij universele regels die een maatschappij goed kan gebruiken om niet in de problemen te komen. Ook staat gezag nogal hoog aangeschreven in die kringen. Allemaal redenen waarom het CDA en de VVD, met de werkgevers, zo dolenthousiast waren om hen hierheen te halen. Maar als je dan vervolgens het tapijt onder hen vandaan rukt, en ze voorhoudt dat ze gezag moeten wantrouwen, bespugen en beschimpen, met de ouders voorop, dan moet je niet komen janken als ze zich net zo asociaal ontwikkelen als die Tokkies waar Wilders zijn PVV mee volstouwt.

Vetgedrukt: dat heeft zo'n beetje élk geloof, van die Tien Geboden regeltjes enzo.



En hele volken uitnodigen om hier te komen werken noem jij "onder het tapijt vandaan rukken"? En wie hield hen voor dat je het gezag moet wantrouwen, bespugen en beschimpen? NIET onze autochtonen uit die tijd hoor.



Bovendien zijn er ook talloze Turkse en Marokkaanse mensen in onze maatschappij die zich wél hebben aangepast, die willen, die werken, die vooruit willen komen, die de mogelijkheden van ons land zien. En die doen het hartstikke goed! En die stonden voorheen net zo laag op die sociale ladder die jij hier steeds scandeert.
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 17:19:

Vetgedrukt: dat heeft zo'n beetje élk geloof, van die Tien Geboden regeltjes enzo.



En hele volken uitnodigen om hier te komen werken noem jij "onder het tapijt vandaan rukken"? En wie hield hen voor dat je het gezag moet wantrouwen, bespugen en beschimpen? NIET onze autochtonen uit die tijd hoor.



Bovendien zijn er ook talloze Turkse en Marokkaanse mensen in onze maatschappij die zich wél hebben aangepast, die willen, die werken, die vooruit willen komen, die de mogelijkheden van ons land zien. En die doen het hartstikke goed! En die stonden voorheen net zo laag op die sociale ladder die jij hier steeds scandeert.Scanderen laat ik aan de hooligans van Wilders over. Maar je bent echt een flink stuk sociale geschiedenis van ons land kwijt! Ons land liep voorop in anti-autoritaire meuk. En tot op de dag van vandaag eisen we dat ook de allochtonen zich daaraan conformeren, ook al blijkt dat in de praktijk rampzalig uit te pakken, en heeft het onder de autochtonen louter Tokkies, hooligans en straattuig gegenereert waar de overheid, de scholen en de ouders totaal geen greep meer op hebben. Zelfs Wilders klaagt erover dat hij, in zijn tijd als Venlose punker, wel wat meer discipline had kunnen gebruiken, en dan misschien wél had gepresteerd op school. Uit revanchisme wil hij nu dat al die allochtonen net zo slecht worden opgevoed als hij, en zijn verzameling straattuig? Wat bezielt die man?
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 17:19:

Vetgedrukt: dat heeft zo'n beetje élk geloof, van die Tien Geboden regeltjes enzo.(..)Dat klopt. Maar ooit van de 'ontkerkelijking' gehoord?
Alle reacties Link kopieren
quote:jaap schreef op 20 januari 2011 @ 17:16:

[...]





Het interesseert geen f..k hoe Wilders de Islam beschouwt. Wilders doet wel alsof hij Onze Lieve Heer is, maar hij is gewoon een gesjeesde punker die als ambtenaar in een stoffig baantje niet verder kwam, en ineens zijn kans schoon zag toen de VVD beleidsmedewerkers vroeg.

Oftewel: van origine was Wilders een kansloze jongere in jouw ogen. Dan heeft hij zich prima ontwikkeld tot partijleider en wereldwijde bekendheid. Ben je jaloers op zijn succes?

Mijns inziens ben je, gezien je superlatieven richting deze man, behoorlijk geobsedeerd en raakt daardoor de realiteit kwijt.



quote:jaap schreef op 20 januari 2011 @ 17:31:

[...]

Zelfs Wilders klaagt erover dat hij, in zijn tijd als Venlose punker, wel wat meer discipline had kunnen gebruiken, en dan misschien wél had gepresteerd op school. Uit revanchisme wil hij nu dat al die allochtonen net zo slecht worden opgevoed als hij, en zijn verzameling straattuig? Wat bezielt die man?Wilders wil dat 'die allochtonen' slecht worden opgevoed? Lees jij weleens een krant? Volgens mij niet he. Zou je eens moeten doen, daar steek je namelijk wat van op. Het ligt er wel aan welke krant natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Revanchisme? Wilders kun je niet betitelen als iemand die een politieke nederlaag heeft geleden. Zie de huidige peilingen (kijk, en dit soort informatie staat ook in kranten).
Ga vooral zo door, ik vind het zo'n leuke discussie. Eindelijk eens duidelijk en boeiend leesbare reakties. Wilde eigenlijk naar man bijt hond gaan kijken maar blijf toch maar even meelezen, dit is veel gezelliger.
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 18:10:

Oftewel: van origine was Wilders een kansloze jongere in jouw ogen. Dan heeft hij zich prima ontwikkeld tot partijleider en wereldwijde bekendheid. (..)Ik ken er nog één. Die was kunstschilder te Wenen.
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 18:13:

Revanchisme? Wilders kun je niet betitelen als iemand die een politieke nederlaag heeft geleden. Zie de huidige peilingen (kijk, en dit soort informatie staat ook in kranten).Revanchisme omdat hij zelf het gevoel heeft dat hij zijn kansen heeft verprutst toen hij jong was, door een gebrek aan discipline.
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 18:10:

(..)Wilders wil dat 'die allochtonen' slecht worden opgevoed?(..)



Inderdaad, ja. Hij eist dat allochtonen zich in alle opzichten conformeren aan de Nederlandse standaard, en je hoeft maar naar die straatterroristen in zijn fractie te kijken om te beseffen hoe Nederland er dan uitziet. Zandzakken achter de brievenbus, om de urine van types-Lucassen op te vangen. En als vrouw een kuisheidsgordel, want dat soort types hebben 'vrijheden'. Kopstoten á la Hernandez als je iemand treft die het niet met je eens is. Je vrouw in elkaar beuken, zoals Graus. (Als je maar van de hondjes afblijft!). En mocht je dronken zijn, en een politiecontrole ontwaren: lichten uit, en volgas door de bebouwde kom naar huis, om daar snel een slok cognac te nuttigen, zodat niet meer bewezen kan worden dat je beschonken achter het stuur zat. En mocht je, zoals Brinkman, acht snelheidsovertredingen in een jaar scoren, dan pas je keurig in het mensbeeld van de PVV.

En zit je dan rustig op de bank, dan krijg je de verbale drek van die ex-punker Wilders over je heen. Want dát is vrijheid......
Volgens mij ben jij zelf een grote aanhangers van Wilders, Jaap.

Je doet zo verschrikkelijk goed je best, om mensen wakker te porren. Word je soms door Geert betaald?
Alle reacties Link kopieren
[quote]jaap schreef op 20 januari 2011 @ 21:43:quote:Inderdaad, ja. Hij eist dat allochtonen zich in alle opzichten conformeren aan de Nederlandse standaard, en je ... etc



Dus de Nederlandse standaard is in jouw ogen een slechte opvoeding. Ja je (scheve) beeld wordt mij steeds duidelijker Jaap.

Je zult inmiddels doorhebben: ik probeer je echt te begrijpen, maar je wordt in mijn ogen steeds waziger. Ik begin haast geloof te krijgen in de woorden van Werkverbod.
Alle reacties Link kopieren
Zeg Jaap, heb je vandaag je pilletje soms vergeten ? Je begint bijna te schuimbekken zo onderhand ...
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 17:19:

[...]



Vetgedrukt: dat heeft zo'n beetje élk geloof, van die Tien Geboden regeltjes enzo.



En hele volken uitnodigen om hier te komen werken noem jij "onder het tapijt vandaan rukken"? En wie hield hen voor dat je het gezag moet wantrouwen, bespugen en beschimpen? NIET onze autochtonen uit die tijd hoor.



.

Toch wel, hoe goed bedoeld ook. Veel Marokkaanse en Turkse ouders zijn het gezag over hun kinderen verloren, doordat deze kinderen op school met een heel andere , vrijere manier van opvoeden te maken kregen. Je zou versteld staan van de tucht en onderdrukking die op veel Islamitische scholen heerst. Daar moeten wij niets van hebben, omdat wij juist willen dat kinderen zich vrij moeten ontplooien.



De Marokkaanse probleemjongeren zijn in feite te Nederlands geworden voor hun ouders. Onze manier van opvoeden is niet meer gebaseerd op gezag en gehoorzaamheid. Dit alles leidt tot veel verwarring aan beide kanten en problemen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 20 januari 2011 @ 23:44:

Zeg Jaap, heb je vandaag je pilletje soms vergeten ? Je begint bijna te schuimbekken zo onderhand ... Prettige manier van discussie voeren
Alle reacties Link kopieren
Gezag wantrouwen, bespugen en beschimpen heeft helemaal niets te maken met een vrije manier van opvoeden. Ik schreef al: wie hield hen dat voor? NIET onze autochtonen uit die tijd.



Fijn dat jij wél ziet dat probleemjongeren vooral Marokkaans zijn Johannax, want onze vriend Jaap durft dat gesprek niet aan en blijft ontkennen. Wat je zegt is echter niet correct. Er zijn vele Marokkaanse gezinnen die hun kinderen stimuleren te gaan studeren, net als autochtone ouders, en die kinderen doen het hier hartstikke goed. Waarom? Omdat ze willen werken en studeren, en niet hun hand ophouden. Helaas is er een andere (hele grote) groep...
Alle reacties Link kopieren
'Kutmarokkaan' 'pedagogisch verantwoord'



door Germa Graveland

DEN HAAG - De president van de rechtbank 's-Gravenhage vindt het 'pedagogisch verantwoord' dat een Haagse kinderrechter een 14-jarige verdachte uitmaakte voor 'kutmarokkaan'.



Advocaat mr. Walter Römelingh is verbijsterd dat de kinderrechter bij een jeugdstrafzaak dat woord ongestraft in de mond mocht nemen.

Zijn cliënt, een 14-jarige jongen met een Nederlandse moeder en een Egyptische vader, moest deze zomer voorkomen omdat hij werd verdacht van het in brand steken van een mobiel toilet. „Tijdens die zitting zei rechter mr. H. Nijman tegen de jongen: Je wilt toch niet dat de mensen in je buurt je zien als een van die kutmarokkanen?” vertelt Römelingh.

„De moeder schrok daarvan.” Römelingh geeft haar daarin gelijk. „Het woord komt niet voor in het dossier, de rechter kwam er zelf mee. Een moeder doet haar best om haar zoon goed op te voeden en nu geeft de rechter het verkeerde voorbeeld.”

Belevingswereld

Römelingh deed hierover zijn beklag bij de Haagse rechtbank. Tot zijn verbazing werd zijn klacht deze week ongegrond verklaard. Volgens president F.C. Bakker heeft de rechter namelijk de opmerking gedaan om de minderjarige duidelijk te maken dat bepaald ongewenst gedrag in de maatschappij negatieve reacties oproept. De uitspraak sloot aan bij de belevingswereld en het taalgebruik van de jongere.





Kop hem er maar in Jaap,

Germa is.....

Negerend natuurlijk wat rechters beslissen zal ie gaan schrijven dat de journalisteondergronds rechtsaf is gegaan, gaaaaaaaaaaaaaap.
Alle reacties Link kopieren
quote:haagsmopje schreef op 21 januari 2011 @ 08:38:

'Kutmarokkaan' 'pedagogisch verantwoord'(..)



Ach, inkoppen........? Ik weet niet of dat hier moet. Als we zover zijn afgedaald dat het nodig is uit te leggen dat die kinderrechter het spoor totaal bijster is, dan zijn we, als BV Nederland, reddeloos verloren, vrees ik.



In mijn beleving is het in brand steken van een mobiel toilet gedrag dat door de opvoeder hoort te worden afgedaan met een effectieve straf. Zoals een pak voor zijn broek, waarna de ouders of hun verzekering opdraaien voor de kosten. Maar dat kan niet meer, dus gaan we een jongen van een Nederlandse moeder en een Egyptische vader aanleren dat hij, kostte wat het kost, moet zien te vermijden aangezien te worden voor Marokkaan?!?! Tuurlijk.....! Héél pedagogisch!
Alle reacties Link kopieren
Ik vond het al vrij bizar dat destijds een vooraanstaande PvdA bestuurder (Oudkerk) het woord "kutmarokkaan" in een informeel gesprek met Cohen bezigde en dat blijkbaar geen van beide heren daar iets vreemds in zag.

Nu gaan we zelfs beleven dat een rechter dit woord gaat gebruiken om een jeugdige ter verantwoording te roepen, en een andere rechter komt melden dat hij dit OK vindt, ja zelfs pedagogisch verantwoord.

We zijn echt een beetje gek geworden in dit land.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:rob1964 schreef op 20 januari 2011 @ 17:02:

Maar import-werkers zijn toch voornamelijk Marokkanen en Turken?

Nogmaals: je bent voor mij niet duidelijk genoeg, oftewel: ik begrijp niet wat de bedoeling van je betoog is.Maar het ligt niet aan het gegeven dat ze uit Marokko of Turkije komen! Het ligt aan het gegeven dat ze hierheen zijn gehaald om het vuile werk op te knappen, tegen de laagst mogelijke betaling. Flikker hen over de grens, en hun plaats wordt ingenomen door de Lucassen, Hernandezen, Grausen en Brinkmannen, die nu ten onrechte buiten beeld blijven als straatterroristen, terwijl ze dat overduidelijk wel zijn! Vergeet 'Marokko' en 'Turkije'. Vergeet 'Islam'. Trap niet in de val die, uiteindelijk, zes miljoen Joden het leven kostte, zestig jaar geleden.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 20 januari 2011 @ 23:44:

Zeg Jaap, heb je vandaag je pilletje soms vergeten ? Je begint bijna te schuimbekken zo onderhand ... Ga maar eens in op de argumenten, als je durft.
Hebben ze dat voorbeeld inmiddels niet zelf geproduceerd?
Alle reacties Link kopieren
@Jaap 11.05 uur, Jaap je gelooft me misschien niet, maar ik ben het volledig met je eens wat je op dit tijdstip hebt geschreven.

@Donkeyshot, inderdaad heel weinig verbijstering bij de heer Cohen als hij niet in de gaten heeft dat er een microfoon en camera bij staat; hypocriete man

http://www.youtube.com/watch?v=Yza0zR9Dcw0

@Jaap 11.12 uur, Het ligt wel degelijk aan het stukje wereld waar ze vandaan komen. De norm van opvoeden ligt daar totaal anders dan in Nederland. Hier hoeven ze niet te worden opgevoed door de politie op straat. Hier worden kinderen opgevoed door hun eigen ouders. Ook de vechtersmentaliteit om hard te werken om voor jezelf iets op te bouwen ontbreekt regelmatig bij die landen. Grappig eigenlijk dat die handenophouders dan gaan stemmen op de Partij van de Arbeid.

Over het vuile werk opknappen: als ik met mijn opleidingen in een ander land 3x mijn huidige salaris kan verdienen met plees schrobben, dan vind ik dat niet erg om te doen voor een paar jaar.

Als je goed luistert en leest, dan weet je dat de heer Wilders en zijn PVV niet anti-moslim zijn. Ze zijn echter tegen de verloedering van het slechte opvoeden en het steeds maar weer geld pompen in jongeren die zelf helemaal niet willen. Ze zouden deze jongeren het liefst een schop onder hun kont willen geven om ze aan de studie en het werk te krijgen. En blijven ze door-etteren, dan rotten ze maar op. Is dat zo vreemd? Nee, dat is niet vreemd, dat is logisch nadenken. Als je in een bedrijf loopt te etteren word je ook ontslagen. Als ik vroeger thuis liep te etteren kreeg ik ook een schop onder m'n kont en kon vertrekken. Het enige wat de PVV vraagt is: pas je aan aan onze manier van werken en studeren als je hier wilt blijven. Je hoeft je geloof niet op te geven, maar pas je aan en schep geen precedenten om je niet aan te passen op basis van je geloof.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven