Actueel
alle pijlers
'Turks-Nederlandse jeugd glijdt af'
maandag 10 januari 2011 om 09:41
ma 10 jan 2011,
http://www.volkskrant.nl/ ... s-Nederlandse-jeugd.dhtml
'Turks-Nederlandse jeugd glijdt af'
AMSTERDAM - De positie van Turks-Nederlandse jongeren is „bijzonder zorgwekkend”. Dat staat in een open brief aan de Volkskrant van Turks-Nederlandse mensen die in het bedrijfsleven en het maatschappelijk middenveld werken.
Volgens hen neemt de binding van deze jongeren met de Nederlandse samenleving in rap tempo af en kampt een groeiende groep met psychische problemen. Ook zouden ze vatbaar zijn voor islamitische radicalisering.
"We hebben zoveel mogelijk geprobeerd de problemen zelf op te lossen. Maar onze zelfredzaamheid blijkt ontoereikend," aldus bedrijfsadviseur Aydin Daldal, één van de tien opstellers van de brief.
De tien doen een klemmend beroep op overheid, bedrijfsleven, onderwijs en Turkse organisaties om de jongerenproblemen hoger op de agenda te zetten. "Ze moeten het gevoel krijgen dat hun toekomst in Nederland ligt."
Turken vormen de grootste groep migranten in Nederland.
Als een Nederlander dit geschreven zou hebben hadden we het discriminatie genoemd, want je bent of een Turk of een Nederlander of J. Jansen, maar geen Turkse Nederlander, ik zie tenminste vele forummers daar altijd over vallen.
Dan, wordt er weer allerlei instanties op het matje geroepen om er wat aan te doen , behalve de ouders .
En moeten ze vervolgens het gevoel krijgen dat hun toekomst in Nederland ligt, ware het niet dat de ouders daar helemaal niks mee doen, de meeste Turken hebben een schotel en kijken alleen hun eigen programma's er wordt geen woord Nederlands gesproken thuis, zelfs niet in de 3e generatie en een flinke pak op hun sodemieter krijgen ze ook thuis niet en de regering vind het natuurlijk weer te vroeg om in te grijpen.
Kortom, ze zien het zelf in dat het fout gaat , maar hee we mogen niet discrimineren dus we laten het lekker zo.
Met als gevolg dat er een Wilders opstaat, jippie.
Gat in de markt, well done Nederland.
http://www.volkskrant.nl/ ... s-Nederlandse-jeugd.dhtml
'Turks-Nederlandse jeugd glijdt af'
AMSTERDAM - De positie van Turks-Nederlandse jongeren is „bijzonder zorgwekkend”. Dat staat in een open brief aan de Volkskrant van Turks-Nederlandse mensen die in het bedrijfsleven en het maatschappelijk middenveld werken.
Volgens hen neemt de binding van deze jongeren met de Nederlandse samenleving in rap tempo af en kampt een groeiende groep met psychische problemen. Ook zouden ze vatbaar zijn voor islamitische radicalisering.
"We hebben zoveel mogelijk geprobeerd de problemen zelf op te lossen. Maar onze zelfredzaamheid blijkt ontoereikend," aldus bedrijfsadviseur Aydin Daldal, één van de tien opstellers van de brief.
De tien doen een klemmend beroep op overheid, bedrijfsleven, onderwijs en Turkse organisaties om de jongerenproblemen hoger op de agenda te zetten. "Ze moeten het gevoel krijgen dat hun toekomst in Nederland ligt."
Turken vormen de grootste groep migranten in Nederland.
Als een Nederlander dit geschreven zou hebben hadden we het discriminatie genoemd, want je bent of een Turk of een Nederlander of J. Jansen, maar geen Turkse Nederlander, ik zie tenminste vele forummers daar altijd over vallen.
Dan, wordt er weer allerlei instanties op het matje geroepen om er wat aan te doen , behalve de ouders .
En moeten ze vervolgens het gevoel krijgen dat hun toekomst in Nederland ligt, ware het niet dat de ouders daar helemaal niks mee doen, de meeste Turken hebben een schotel en kijken alleen hun eigen programma's er wordt geen woord Nederlands gesproken thuis, zelfs niet in de 3e generatie en een flinke pak op hun sodemieter krijgen ze ook thuis niet en de regering vind het natuurlijk weer te vroeg om in te grijpen.
Kortom, ze zien het zelf in dat het fout gaat , maar hee we mogen niet discrimineren dus we laten het lekker zo.
Met als gevolg dat er een Wilders opstaat, jippie.
Gat in de markt, well done Nederland.
dinsdag 1 februari 2011 om 10:53
quote:Donkeyshot schreef op 31 januari 2011 @ 22:59:
Misschien moet je eens wat meer respect en waardering leren opbrengen voor andere culturen, en je niet overal mee willen bemoeien. Die Chinezen klagen niet en ze doen geen aangifte.
Dus wat gaat het jou aan ?Ik bemoei me niet met hen, en doe geen uitspraken over de kwaliteit van hun cultuur. Ik dring er ook niet op aan dat zij aangifte doen. Het punt van discussie was dat ze zo geweldig geïntegreerd zouden zijn, en niemand last had van criminaliteit van de triads.
Misschien moet je eens wat meer respect en waardering leren opbrengen voor andere culturen, en je niet overal mee willen bemoeien. Die Chinezen klagen niet en ze doen geen aangifte.
Dus wat gaat het jou aan ?Ik bemoei me niet met hen, en doe geen uitspraken over de kwaliteit van hun cultuur. Ik dring er ook niet op aan dat zij aangifte doen. Het punt van discussie was dat ze zo geweldig geïntegreerd zouden zijn, en niemand last had van criminaliteit van de triads.
dinsdag 1 februari 2011 om 10:58
quote:jaap schreef op 01 februari 2011 @ 10:53:
[...]
Ik bemoei me niet met hen, en doe geen uitspraken over de kwaliteit van hun cultuur. Ik dring er ook niet op aan dat zij aangifte doen. Het punt van discussie was dat ze zo geweldig geïntegreerd zouden zijn, en niemand last had van criminaliteit van de triads.Ik heb niemand zien beweren dat ze zo geweldig geintegreerd waren (eerder nog het tegendeel). En met die overlast zal het ook best wel meevallen, anders deden de slachtoffers wel aangifte.
[...]
Ik bemoei me niet met hen, en doe geen uitspraken over de kwaliteit van hun cultuur. Ik dring er ook niet op aan dat zij aangifte doen. Het punt van discussie was dat ze zo geweldig geïntegreerd zouden zijn, en niemand last had van criminaliteit van de triads.Ik heb niemand zien beweren dat ze zo geweldig geintegreerd waren (eerder nog het tegendeel). En met die overlast zal het ook best wel meevallen, anders deden de slachtoffers wel aangifte.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 februari 2011 om 11:18
Ik vermoed dat je dit bericht gemist hebtquote:Donkeyshot schreef op 26 januari 2011 @ 20:23:
Nou, of Chinezen zich nou echt zo aanpassen, daar kan je vraaagtekens bij zetten. Het is een zeer gesloten gemeenschap met eigen cultuur, normen en waarden en ze blijven onder elkaar Chinees spreken. Ook trouwen ze voor zover ik weet merendeels met mensen van Chinese komaf.
Maar ze verdienen hun eigen inkomen (meestal op een legale manier) en ze veroorzaken geen overlast.
Misschien de triades in Amsterdam wel, maar daar heeft de doorsnee burger geen weet van.
En niemand wil de afhaalchinees missen
Nou, of Chinezen zich nou echt zo aanpassen, daar kan je vraaagtekens bij zetten. Het is een zeer gesloten gemeenschap met eigen cultuur, normen en waarden en ze blijven onder elkaar Chinees spreken. Ook trouwen ze voor zover ik weet merendeels met mensen van Chinese komaf.
Maar ze verdienen hun eigen inkomen (meestal op een legale manier) en ze veroorzaken geen overlast.
Misschien de triades in Amsterdam wel, maar daar heeft de doorsnee burger geen weet van.
En niemand wil de afhaalchinees missen
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 februari 2011 om 11:18
en dit bericht ook, wellicht ?quote:kareltje01 schreef op 26
januari 2011 @ 23:53:
Chinezen passen zich niet aan inderdaad. Houden eigen cultuur maar zijn vrijwel niemand tot last.
De ene cultuur is de andere niet.
En cultuur en gebrek aan cultuur is niet het zelfde.
januari 2011 @ 23:53:
Chinezen passen zich niet aan inderdaad. Houden eigen cultuur maar zijn vrijwel niemand tot last.
De ene cultuur is de andere niet.
En cultuur en gebrek aan cultuur is niet het zelfde.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 februari 2011 om 11:20
of dit bericht ?quote:elninjoo schreef op 30 januari 2011 @ 09:01:
Chinezen zijn 'n trots volk. Ze willen zelf alles in de hand hebben en liever keihard werken voor hun geld ipv hun handje op te komen houden zoals sommige anderen. Overal ter wereld waar je Chinezen ziet, vind je ze terug in de plaatselijke middenstand. Ze doen 't toch maar, ook al spreken sommige nauwelijks de taal van 't land waarin ze leven.
Chinezen zijn 'n trots volk. Ze willen zelf alles in de hand hebben en liever keihard werken voor hun geld ipv hun handje op te komen houden zoals sommige anderen. Overal ter wereld waar je Chinezen ziet, vind je ze terug in de plaatselijke middenstand. Ze doen 't toch maar, ook al spreken sommige nauwelijks de taal van 't land waarin ze leven.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 februari 2011 om 12:00
Natuurlijk hoeft de Chinees geen bloemkool te eten of stamppot.
Interresseert me niks.
Van Chinezen heb je geen last in NL, punt.
Er worden wederom allerlei rookgordijnen opgeworpen over stamppot, triades, trouwen met elkaar, gesloten groep.
Een feit blijft dat Chinezen het veel beter doen in NL en vrijwel niemand last van hun heeft!
Ik kan daar waardering voor hebben, maar dat mag dan weer niet van de politiek correctelingen!
Interresseert me niks.
Van Chinezen heb je geen last in NL, punt.
Er worden wederom allerlei rookgordijnen opgeworpen over stamppot, triades, trouwen met elkaar, gesloten groep.
Een feit blijft dat Chinezen het veel beter doen in NL en vrijwel niemand last van hun heeft!
Ik kan daar waardering voor hebben, maar dat mag dan weer niet van de politiek correctelingen!
dinsdag 1 februari 2011 om 12:00
Natuurlijk hoeft de Chinees geen bloemkool te eten of stamppot.
Interresseert me niks.
Van Chinezen heb je geen last in NL, punt.
Er worden wederom allerlei rookgordijnen opgeworpen over stamppot, triades, trouwen met elkaar, gesloten groep.
Een feit blijft dat Chinezen het veel beter doen in NL en vrijwel niemand last van hun heeft!
Ik kan daar waardering voor hebben, maar dat mag dan weer niet van de politiek correctelingen!
Interresseert me niks.
Van Chinezen heb je geen last in NL, punt.
Er worden wederom allerlei rookgordijnen opgeworpen over stamppot, triades, trouwen met elkaar, gesloten groep.
Een feit blijft dat Chinezen het veel beter doen in NL en vrijwel niemand last van hun heeft!
Ik kan daar waardering voor hebben, maar dat mag dan weer niet van de politiek correctelingen!
dinsdag 1 februari 2011 om 13:33
quote:kjong schreef op 01 februari 2011 @ 10:48:
[...]
Welke Chinezen?
De Hongkong Chinezen?
De indoChinezen?
De Chinatown in Toronto Chinezen?
De Hollandse afhaal illegaal in Nederland Chinees?
Jij geeft je smoel ook maar een gooi in het wilde weg.
Nou, nou, nou, het zou een marokaanse straatterrorist niet misstaan zulke uitspraken!
Ik bedoel die anticonceptie uiteraard als knipoog naar het Chinese 1-2 kinderen beleid in China.
[...]
Welke Chinezen?
De Hongkong Chinezen?
De indoChinezen?
De Chinatown in Toronto Chinezen?
De Hollandse afhaal illegaal in Nederland Chinees?
Jij geeft je smoel ook maar een gooi in het wilde weg.
Nou, nou, nou, het zou een marokaanse straatterrorist niet misstaan zulke uitspraken!
Ik bedoel die anticonceptie uiteraard als knipoog naar het Chinese 1-2 kinderen beleid in China.
dinsdag 1 februari 2011 om 14:31
quote:jaap schreef op 01 februari 2011 @ 14:18:
[...]
Je citeert alleen maar selectief, en interpreteert wat ik schrijf met opzet verkeerd, vermoed ik.
Nou, dat laatste is meer jouw specialiteit.
En als je denkt dat ik selectief citeer: ik nodig je bij deze uit om tegenbewijs te leveren. Citeert u maar !
[...]
Je citeert alleen maar selectief, en interpreteert wat ik schrijf met opzet verkeerd, vermoed ik.
Nou, dat laatste is meer jouw specialiteit.
En als je denkt dat ik selectief citeer: ik nodig je bij deze uit om tegenbewijs te leveren. Citeert u maar !
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 februari 2011 om 15:57
@ DS, De hele discussie begon met onderstaande bijdrage van Rob, nadat Kareltje iets vaags over Chinezen had geroepen. Eerst plaatste je daar zelf ook een kanttekening bij maar omdat je je dan ineens aan mijn kant van de scheidslijn terugvond, ging je later overstag. Want mij 'bashen' is 'leuker'?quote:rob1964 schreef op 25 januari 2011 @ 17:16:
(..)Verklaar mij maar eens waarom Chinezen in Nederland normaal kunnen leven, werken, integreren, midden in onze maatschappij staan, onafhankelijk van wat hun geloof ook is.quote:rob1964 schreef op 26 januari 2011 @ 18:15:
Het maakt in het geval van Chinezen helemaal niet uit of ze moslim of niet zijn. Ze passen zich aan.
(..)quote:kareltje01 schreef op 30 januari 2011 @ 08:50:
(..)Overigens, de vele rookgordijnen ten spijt heeft nog niemand van de politiek correctelingen een verklaring gegeven waarom de Chinezen het zo veel beter doen in NL dan andere allochtonen.
(..)Verklaar mij maar eens waarom Chinezen in Nederland normaal kunnen leven, werken, integreren, midden in onze maatschappij staan, onafhankelijk van wat hun geloof ook is.quote:rob1964 schreef op 26 januari 2011 @ 18:15:
Het maakt in het geval van Chinezen helemaal niet uit of ze moslim of niet zijn. Ze passen zich aan.
(..)quote:kareltje01 schreef op 30 januari 2011 @ 08:50:
(..)Overigens, de vele rookgordijnen ten spijt heeft nog niemand van de politiek correctelingen een verklaring gegeven waarom de Chinezen het zo veel beter doen in NL dan andere allochtonen.
dinsdag 1 februari 2011 om 16:14
Kareltje schreef dat Chinezen het beter doen in NL dan andere allochtonen. Wat is daar vaag aan ?
Ik denk dat ca. 90 % van de Nederlanders hem daarin gelijk zou geven. Plus, wat belangrijker is, relevante statistieken zoals percentage schoolverlaters zonder diploma, arbeidsparticipatie, percentage uitkeringstrekkers, jeugdigen in aanraking met politie, veroordelingen wegens diverse delicten etc.
En ik heb beweerd dat Chinezen niet erg geïntegreerd zijn. En ook dat ze het relatief goed doen. Blijkbaar sluit het een het ander niet uit.
Ik denk dat ca. 90 % van de Nederlanders hem daarin gelijk zou geven. Plus, wat belangrijker is, relevante statistieken zoals percentage schoolverlaters zonder diploma, arbeidsparticipatie, percentage uitkeringstrekkers, jeugdigen in aanraking met politie, veroordelingen wegens diverse delicten etc.
En ik heb beweerd dat Chinezen niet erg geïntegreerd zijn. En ook dat ze het relatief goed doen. Blijkbaar sluit het een het ander niet uit.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 1 februari 2011 om 16:37
quote:Donkeyshot schreef op 01 februari 2011 @ 16:14:
Kareltje schreef dat Chinezen het beter doen in NL dan andere allochtonen. Wat is daar vaag aan ?
Ik denk dat ca. 90 % van de Nederlanders hem daarin gelijk zou geven. Plus, wat belangrijker is, relevante statistieken zoals percentage schoolverlaters zonder diploma, arbeidsparticipatie, percentage uitkeringstrekkers, jeugdigen in aanraking met politie, veroordelingen wegens diverse delicten etc.
En ik heb beweerd dat Chinezen niet erg geïntegreerd zijn. En ook dat ze het relatief goed doen. Blijkbaar sluit het een het ander niet uit.
Grote God, wat een gedraaikont! Kareltje plaatste een stuk uit de Volkskrant dat louter en alleen ging over 'arbeidsparticipatie'. Met als bizarre, éénregelige toevoeging dat de Chinezen het veel beter doen. Qua arbeidsparticipatie, dus. En dat heb ik werkelijk nergens tegengesproken! Ook al is het een té krankzinnig argument in een discussie over Turks-Nederlandse jeugd die in de verdrukking lijkt te zitten. Maar goed, van Kareltje kun je niet anders verwachten.
Daarna komt Rob, met zijn bijdrage, waarin hij, naast mij zo hard mogelijk trappen, meent dat het Chinezen-thema uitstekend geschikt is om mij ('gaap') de hoek in te drijven. Ineens moet ik maar eens antwoord geven op de volgende stelling:
Verklaar mij maar eens waarom Chinezen in Nederland normaal kunnen leven, werken, integreren, midden in onze maatschappij staan, onafhankelijk van wat hun geloof ook is.
Ik voel mij niet geroepen, ook al omdat het nou niet direct een vriendelijke uitnodiging betreft, en ik een beetje genoeg krijg van al die zeloten die het met argumenten niet voor elkaar krijgen om hun geloof te slijten, en dus maar op de persoonlijke toer gaan. Maar nu ruikt Rob bloed, en dringt aan.
Nadat ik hem heb geaccomodeerd, waarbij jouw steun goed van pas kwam, wendt je de steven, en ga je er vol in door te beweren dat Chinezen geen problemen veroorzaken, omdat er zo weinig 'tasjesrovers' tussen zitten. Nee, maar wel zware criminelen die met moord en doodslag hele wijken terroriseren.
Zou ik zeggen, als ik jou was: Au! Dat wist ik niet eens......
Maar nee, het is geen probleem, die moord en doodslag, want dat hoort bij hun cultuur, en jij hebt er geen last van, want je woont niet in Chinatown, dus wat zeur ik nou eigenlijk..........
Ik zou zeggen: Neem een borrel, en denk er nog eens goed over na.
Kareltje schreef dat Chinezen het beter doen in NL dan andere allochtonen. Wat is daar vaag aan ?
Ik denk dat ca. 90 % van de Nederlanders hem daarin gelijk zou geven. Plus, wat belangrijker is, relevante statistieken zoals percentage schoolverlaters zonder diploma, arbeidsparticipatie, percentage uitkeringstrekkers, jeugdigen in aanraking met politie, veroordelingen wegens diverse delicten etc.
En ik heb beweerd dat Chinezen niet erg geïntegreerd zijn. En ook dat ze het relatief goed doen. Blijkbaar sluit het een het ander niet uit.
Grote God, wat een gedraaikont! Kareltje plaatste een stuk uit de Volkskrant dat louter en alleen ging over 'arbeidsparticipatie'. Met als bizarre, éénregelige toevoeging dat de Chinezen het veel beter doen. Qua arbeidsparticipatie, dus. En dat heb ik werkelijk nergens tegengesproken! Ook al is het een té krankzinnig argument in een discussie over Turks-Nederlandse jeugd die in de verdrukking lijkt te zitten. Maar goed, van Kareltje kun je niet anders verwachten.
Daarna komt Rob, met zijn bijdrage, waarin hij, naast mij zo hard mogelijk trappen, meent dat het Chinezen-thema uitstekend geschikt is om mij ('gaap') de hoek in te drijven. Ineens moet ik maar eens antwoord geven op de volgende stelling:
Verklaar mij maar eens waarom Chinezen in Nederland normaal kunnen leven, werken, integreren, midden in onze maatschappij staan, onafhankelijk van wat hun geloof ook is.
Ik voel mij niet geroepen, ook al omdat het nou niet direct een vriendelijke uitnodiging betreft, en ik een beetje genoeg krijg van al die zeloten die het met argumenten niet voor elkaar krijgen om hun geloof te slijten, en dus maar op de persoonlijke toer gaan. Maar nu ruikt Rob bloed, en dringt aan.
Nadat ik hem heb geaccomodeerd, waarbij jouw steun goed van pas kwam, wendt je de steven, en ga je er vol in door te beweren dat Chinezen geen problemen veroorzaken, omdat er zo weinig 'tasjesrovers' tussen zitten. Nee, maar wel zware criminelen die met moord en doodslag hele wijken terroriseren.
Zou ik zeggen, als ik jou was: Au! Dat wist ik niet eens......
Maar nee, het is geen probleem, die moord en doodslag, want dat hoort bij hun cultuur, en jij hebt er geen last van, want je woont niet in Chinatown, dus wat zeur ik nou eigenlijk..........
Ik zou zeggen: Neem een borrel, en denk er nog eens goed over na.
dinsdag 1 februari 2011 om 17:01
Het punt van verbazing stoelt op het volgende Donkeyshot:
'wij' hebben er ogenschijnlijk geen last van
vs
'zij' moeten zich maar aanpassen en integreren.
quote:Nou, nou, nou, het zou een marokaanse straatterrorist niet misstaan zulke uitspraken!Mijn uitspraak is een Oud Hollandsche uitdrukking kareltje. Je zou 'm toch moeten kunnen herkennen lijkt me. Of bezig je alleen modern Nederlands met woorden als kopvoddentaks.quote:Ik bedoel die anticonceptie uiteraard als knipoog naar het Chinese 1-2 kinderen beleid in China.Knipoog me hoela. Gewoon een totaal verkeerd ingeschatte nonsensopmerking.
'wij' hebben er ogenschijnlijk geen last van
vs
'zij' moeten zich maar aanpassen en integreren.
quote:Nou, nou, nou, het zou een marokaanse straatterrorist niet misstaan zulke uitspraken!Mijn uitspraak is een Oud Hollandsche uitdrukking kareltje. Je zou 'm toch moeten kunnen herkennen lijkt me. Of bezig je alleen modern Nederlands met woorden als kopvoddentaks.quote:Ik bedoel die anticonceptie uiteraard als knipoog naar het Chinese 1-2 kinderen beleid in China.Knipoog me hoela. Gewoon een totaal verkeerd ingeschatte nonsensopmerking.
dinsdag 1 februari 2011 om 17:44
Ik mag niet eens meer zeggen van de politiek correctelingen dat ik geen enkel probleem heb met Chinezen en ook nog nooit een probleem het gehad met Chinezen, Niet in NL, niet in Frankrijk, niet in Aziatische landen waar ik werk.
Voor Jaap:
1) Ik ben geen missionaris
2) Ik ben geen Chinees en heb ook geen Chinese voorvaders.
Voor Jaap:
1) Ik ben geen missionaris
2) Ik ben geen Chinees en heb ook geen Chinese voorvaders.
dinsdag 1 februari 2011 om 17:55
