Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
maandag 13 juli 2015 om 11:59
quote:Eleonora schreef op 13 juli 2015 @ 11:50:
[...]
Ik heb het nog even over dit meisje. Over Kimberly. En meerderen met mij trouwens. Daar gaat het mij dus wél om.
Jij niet, prima.
Ik heb het over haar, deze zaak en de manier waarop daar over gesproken wordt.Over Kimberly weten we heel weinig. Wat valt er nog meer over te zeggen? Er zullen nog meer Kimberly's blijven komen als we bepaalde zaken niet durven te benoemen. Een paar nalatige mannen flink straffen is maar een deel van de oplossing.
[...]
Ik heb het nog even over dit meisje. Over Kimberly. En meerderen met mij trouwens. Daar gaat het mij dus wél om.
Jij niet, prima.
Ik heb het over haar, deze zaak en de manier waarop daar over gesproken wordt.Over Kimberly weten we heel weinig. Wat valt er nog meer over te zeggen? Er zullen nog meer Kimberly's blijven komen als we bepaalde zaken niet durven te benoemen. Een paar nalatige mannen flink straffen is maar een deel van de oplossing.
maandag 13 juli 2015 om 11:59
quote:hans66 schreef op 13 juli 2015 @ 11:33:
[...]
Dat gescheld accepteer ik absoluut niet; dan heb je aan mij echt een verkeerde. Dan ga ik dat melden. Ik heb ook gezegd dat zij, die zich storen aan mijn berichten, die ook maar moet staffen. Ik ga ervan uit dat de moderator bepaalt wie nu over de schreef is gegaan, met het verzieken van deze discussie.Ik mag sommige dingen die je zegt toch wel walgelijk vinden? Het interesseert me echt geen reet 'of ik dan een verkeerde' aan je heb. Heb jouw toestemming niet nodig voor een mening over jouw uitspraak dat haar wel wat te verwijten/kwalijk te nemen viel.
[...]
Dat gescheld accepteer ik absoluut niet; dan heb je aan mij echt een verkeerde. Dan ga ik dat melden. Ik heb ook gezegd dat zij, die zich storen aan mijn berichten, die ook maar moet staffen. Ik ga ervan uit dat de moderator bepaalt wie nu over de schreef is gegaan, met het verzieken van deze discussie.Ik mag sommige dingen die je zegt toch wel walgelijk vinden? Het interesseert me echt geen reet 'of ik dan een verkeerde' aan je heb. Heb jouw toestemming niet nodig voor een mening over jouw uitspraak dat haar wel wat te verwijten/kwalijk te nemen viel.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
maandag 13 juli 2015 om 11:59
quote:boebezoebe schreef op 13 juli 2015 @ 11:41:
Hans, je zegt wel dat het meisje iets te verwijten viel en suggereerde dat ze zelf een misleidende advertentie had geschreven. Als je er niet tegen kan dat sommige forummers die suggestie om te kotsen vinden, misschien moet je hier dan niet komen.
Precies Hans.
Je sprak vanmorgen expliciet over het 'haar kwalijk nemen'. Niet zo erg als de klanten maar toch.
En dat vind ik zum kotzen.
Jij mag dat vast zeggen, je zult er niet om gewist worden maar ik vind het wel afstotelijk en daar sprak ik je op aan. Gisteren zat ik nog te begrijpen dat je er klaar mee bent om steeds als klant te worden aangesproken als het over prostitutie gaat maar jij maakt het zelf persoonlijk door het dat meisje kwalijk te gaan zitten nemen dat ze zich heeft laten prostitueren door een gewetenloos en kwaadaardig stuk vreten.
Erg stom van haar. Echt, heel dom, labiel en pijnlijk voor veel betrokkenen, direct en indirect.
Maar de reden waaróm jij het haar kwalijk zit te nemen, terwijl je een buitenstaander bent en er niet mee geassocieerd wil worden, komt op mij erg gekleurd over.
Hans, je zegt wel dat het meisje iets te verwijten viel en suggereerde dat ze zelf een misleidende advertentie had geschreven. Als je er niet tegen kan dat sommige forummers die suggestie om te kotsen vinden, misschien moet je hier dan niet komen.
Precies Hans.
Je sprak vanmorgen expliciet over het 'haar kwalijk nemen'. Niet zo erg als de klanten maar toch.
En dat vind ik zum kotzen.
Jij mag dat vast zeggen, je zult er niet om gewist worden maar ik vind het wel afstotelijk en daar sprak ik je op aan. Gisteren zat ik nog te begrijpen dat je er klaar mee bent om steeds als klant te worden aangesproken als het over prostitutie gaat maar jij maakt het zelf persoonlijk door het dat meisje kwalijk te gaan zitten nemen dat ze zich heeft laten prostitueren door een gewetenloos en kwaadaardig stuk vreten.
Erg stom van haar. Echt, heel dom, labiel en pijnlijk voor veel betrokkenen, direct en indirect.
Maar de reden waaróm jij het haar kwalijk zit te nemen, terwijl je een buitenstaander bent en er niet mee geassocieerd wil worden, komt op mij erg gekleurd over.
maandag 13 juli 2015 om 12:01
quote:boebezoebe schreef op 13 juli 2015 @ 11:57:
[...]
Sommigen gaat het wel om Kimberly. Sommigen willen per see advocaat van de duivel spelen. Allemaal prima, maar daar mag toch ook kritiek op zijn. Je verwart misschien 'niet eens zijn' met 'je mening neit mogen geven'. Twee heel verschillende dingen.
En de reden dat prostitutie met minderjarigen verboden is, heeft juist te maken met het gebrek aan 'eigen verantwoordelijkheid' van kinderen. Kun je lekker daar naar willen wijzen, maar dat hoeft neit te betkenen dat een ander, of de OVJ het met je eens hoeft te zijn (wettelijk, or moreel gezien).In een normale discussie scheld je een ander niet uit en roep je ook niet om een moderator.
[...]
Sommigen gaat het wel om Kimberly. Sommigen willen per see advocaat van de duivel spelen. Allemaal prima, maar daar mag toch ook kritiek op zijn. Je verwart misschien 'niet eens zijn' met 'je mening neit mogen geven'. Twee heel verschillende dingen.
En de reden dat prostitutie met minderjarigen verboden is, heeft juist te maken met het gebrek aan 'eigen verantwoordelijkheid' van kinderen. Kun je lekker daar naar willen wijzen, maar dat hoeft neit te betkenen dat een ander, of de OVJ het met je eens hoeft te zijn (wettelijk, or moreel gezien).In een normale discussie scheld je een ander niet uit en roep je ook niet om een moderator.
maandag 13 juli 2015 om 12:02
quote:kadanz schreef op 13 juli 2015 @ 11:59:
[...]
Over Kimberly weten we heel weinig. Wat valt er nog meer over te zeggen? Er zullen nog meer Kimberly's blijven komen als we bepaalde zaken niet durven te benoemen. Een paar nalatige mannen flink straffen is maar een deel van de oplossing.
Dan zeg jij er toch niets meer over?
Staat je helemaal vrij.
Ik ga er over door zolang het er hier over gaat en ik daar behoefte aan heb.
Die brede discussie vind ik heel interessant maar deze zaak is wat mij betreft nog niet afgesloten. En over die zaak gaat het in dit topic.
[...]
Over Kimberly weten we heel weinig. Wat valt er nog meer over te zeggen? Er zullen nog meer Kimberly's blijven komen als we bepaalde zaken niet durven te benoemen. Een paar nalatige mannen flink straffen is maar een deel van de oplossing.
Dan zeg jij er toch niets meer over?
Staat je helemaal vrij.
Ik ga er over door zolang het er hier over gaat en ik daar behoefte aan heb.
Die brede discussie vind ik heel interessant maar deze zaak is wat mij betreft nog niet afgesloten. En over die zaak gaat het in dit topic.
maandag 13 juli 2015 om 12:05
quote:hans66 schreef op 13 juli 2015 @ 11:40:
[...]
Ze hebben een strafbaar feit gepleegd. Ik schreef eerder dat het mij zou verbazen als ze zomaar vrijuit gaan.
In deze situatie zijn er twee partijen, waarvan er één terechtstaat. De mannen staan terecht, het meisje niet. Maar de rechter zal luisteren naar de OvJ en de advocaten van deze verdachten. Onze rechtstaat werkt op deze manier; althans ik wil dat de rechtstaat zo werkt, waarop wij trots kunnen zijn. Ik schreef eerder over de veroordeling omdat mij van alles in de schoenen geschoven wordt, omdat men meent dat ik niet neutraal kan zijn.De pooier heeft gelogen over de leeftijd van het meisje, niet het meisje zels. Wanneer snap je dat nou?
[...]
Ze hebben een strafbaar feit gepleegd. Ik schreef eerder dat het mij zou verbazen als ze zomaar vrijuit gaan.
In deze situatie zijn er twee partijen, waarvan er één terechtstaat. De mannen staan terecht, het meisje niet. Maar de rechter zal luisteren naar de OvJ en de advocaten van deze verdachten. Onze rechtstaat werkt op deze manier; althans ik wil dat de rechtstaat zo werkt, waarop wij trots kunnen zijn. Ik schreef eerder over de veroordeling omdat mij van alles in de schoenen geschoven wordt, omdat men meent dat ik niet neutraal kan zijn.De pooier heeft gelogen over de leeftijd van het meisje, niet het meisje zels. Wanneer snap je dat nou?
maandag 13 juli 2015 om 12:07
quote:feow schreef op 13 juli 2015 @ 11:24:
[...]
Ik vraag me steeds af of er nog iemand gaat omkijken naar de slachtoffers van loverboys waar deze jeugdzorgmedewerker hulp aan heeft verleend.
Want stel je voor dat je hulp krijgt van iemand die met de mond je vertelt dat het niet goed is wat er gebeurd is, maar met zijn lichaamstaal opgewonden zit te raken van het idee. Uiteraard kom je dat overal tegen, maar in de setting waarin je juist zou moeten kunnen verwerken en vertrouwen op een zeer kwetsbaar moment is dit wel hééél zuur.
Goeie vraag.
Het is natuurlijk voor de buitenwereld niet bekend wie deze man is maar zou er in de instellingen waar hij gewerkt heeft en waar men het wél weet aan bellen getrokken worden?
[...]
Ik vraag me steeds af of er nog iemand gaat omkijken naar de slachtoffers van loverboys waar deze jeugdzorgmedewerker hulp aan heeft verleend.
Want stel je voor dat je hulp krijgt van iemand die met de mond je vertelt dat het niet goed is wat er gebeurd is, maar met zijn lichaamstaal opgewonden zit te raken van het idee. Uiteraard kom je dat overal tegen, maar in de setting waarin je juist zou moeten kunnen verwerken en vertrouwen op een zeer kwetsbaar moment is dit wel hééél zuur.
Goeie vraag.
Het is natuurlijk voor de buitenwereld niet bekend wie deze man is maar zou er in de instellingen waar hij gewerkt heeft en waar men het wél weet aan bellen getrokken worden?
maandag 13 juli 2015 om 12:08
quote:Eleonora schreef op 13 juli 2015 @ 12:02:
[...]
Dan zeg jij er toch niets meer over?
Staat je helemaal vrij.
Ik ga er over door zolang het er hier over gaat en ik daar behoefte aan heb.
Die brede discussie vind ik heel interessant maar deze zaak is wat mij betreft nog niet afgesloten. En over die zaak gaat het in dit topic.Ik dacht dat je met 'fluwelen handschoentjes' reageerde op een uitspraak van mij. Dat had ik dan verkeerd begrepen.
[...]
Dan zeg jij er toch niets meer over?
Staat je helemaal vrij.
Ik ga er over door zolang het er hier over gaat en ik daar behoefte aan heb.
Die brede discussie vind ik heel interessant maar deze zaak is wat mij betreft nog niet afgesloten. En over die zaak gaat het in dit topic.Ik dacht dat je met 'fluwelen handschoentjes' reageerde op een uitspraak van mij. Dat had ik dan verkeerd begrepen.
maandag 13 juli 2015 om 12:10
quote:hans66 schreef op 13 juli 2015 @ 11:40:
[...]
Ze hebben een strafbaar feit gepleegd. Ik schreef eerder dat het mij zou verbazen als ze zomaar vrijuit gaan.
In deze situatie zijn er twee partijen, waarvan er één terechtstaat. De mannen staan terecht, het meisje niet. Maar de rechter zal luisteren naar de OvJ en de advocaten van deze verdachten. Onze rechtstaat werkt op deze manier; althans ik wil dat de rechtstaat zo werkt, waarop wij trots kunnen zijn. Ik schreef eerder over de veroordeling omdat mij van alles in de schoenen geschoven wordt, omdat men meent dat ik niet neutraal kan zijn.
Ik heb al een paar keer tegen je gezegd dat de mannen schuldig zijn, maar jij zei elke keer dat ze dat pas waren als de rechter hen had veroordeeld. Maar nu zeg je dus zelf wel dat ze een strafbaar feit hebben gepleegd.
Hoezo? De rechter heeft hen toch nog niet veroordeeld?
[...]
Ze hebben een strafbaar feit gepleegd. Ik schreef eerder dat het mij zou verbazen als ze zomaar vrijuit gaan.
In deze situatie zijn er twee partijen, waarvan er één terechtstaat. De mannen staan terecht, het meisje niet. Maar de rechter zal luisteren naar de OvJ en de advocaten van deze verdachten. Onze rechtstaat werkt op deze manier; althans ik wil dat de rechtstaat zo werkt, waarop wij trots kunnen zijn. Ik schreef eerder over de veroordeling omdat mij van alles in de schoenen geschoven wordt, omdat men meent dat ik niet neutraal kan zijn.
Ik heb al een paar keer tegen je gezegd dat de mannen schuldig zijn, maar jij zei elke keer dat ze dat pas waren als de rechter hen had veroordeeld. Maar nu zeg je dus zelf wel dat ze een strafbaar feit hebben gepleegd.
Hoezo? De rechter heeft hen toch nog niet veroordeeld?
maandag 13 juli 2015 om 12:11
maandag 13 juli 2015 om 12:12
quote:Mopsie41 schreef op 13 juli 2015 @ 12:09:
De hele maatschappij heeft steken laten vallen aangaande dit meisje. Waar waren haar ouders? School? Familie? Of gaan die vrijuit?De ouders hebben hulp ingeschakeld om haar te vinden. Zodoende werden de daders op heterdaad betrapt. "Kwallebak" zittend op het toilet met telefoon in zijn hand, afspraken regelen, en de prullenbak vol met condooms.
De hele maatschappij heeft steken laten vallen aangaande dit meisje. Waar waren haar ouders? School? Familie? Of gaan die vrijuit?De ouders hebben hulp ingeschakeld om haar te vinden. Zodoende werden de daders op heterdaad betrapt. "Kwallebak" zittend op het toilet met telefoon in zijn hand, afspraken regelen, en de prullenbak vol met condooms.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 13 juli 2015 om 12:16
quote:kadanz schreef op 13 juli 2015 @ 12:08:
[...]
Ik dacht dat je met 'fluwelen handschoentjes' reageerde op een uitspraak van mij. Dat had ik dan verkeerd begrepen.
Nee hoor
Ik ben het met je eens ook.
Tenminste, als het gaat over dat er veel meer gedaan moet worden met deze zaak buiten maanden nababblen en ach en wee roepen.
[...]
Ik dacht dat je met 'fluwelen handschoentjes' reageerde op een uitspraak van mij. Dat had ik dan verkeerd begrepen.
Nee hoor
Ik ben het met je eens ook.
Tenminste, als het gaat over dat er veel meer gedaan moet worden met deze zaak buiten maanden nababblen en ach en wee roepen.
maandag 13 juli 2015 om 12:17
quote:kadanz schreef op 13 juli 2015 @ 12:14:
[...]
Zij heeft volgens mij zelf de profielen gemaakt op de websites.
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!
[...]
Zij heeft volgens mij zelf de profielen gemaakt op de websites.
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!
maandag 13 juli 2015 om 12:19
De loverboy is toch ook veroordeeld voor mensenhandel? Die zogenaamde verantwoordelijkheid van het meisje is er niet, er is in zo'n situatie helemaal geen sprake van eigen verantwoordelijkheid. Het gaat om dwang en mensenhandel.
Vorige werk stond een stuk in de krant waarin uitspraken van klanten waren opgenomen. Hierbij viel op dat de geciteerde klanten zeiden dat het leek alsof het meisje geen zin had, afstandelijk was etc Dat moet iemand toch al aan het denken zetten??
Vorige werk stond een stuk in de krant waarin uitspraken van klanten waren opgenomen. Hierbij viel op dat de geciteerde klanten zeiden dat het leek alsof het meisje geen zin had, afstandelijk was etc Dat moet iemand toch al aan het denken zetten??
maandag 13 juli 2015 om 12:21
quote:gedanst schreef op 13 juli 2015 @ 12:17:
[...]
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!
Het valt onmogelijk te bewijzen wie die advertentie nou opstelde (zij/hij/samen), en ze heeft zelf ook gezegd dat ze 18 was tegen de bezoekers. Maar nogmaals, dat doet niet ter zake voor de strafbaarheid van die bezoekers, en is alleen een verzachtende omstandigheid bij de strafmaat.
En het betekent natuurlijk al helemaal niet dat zij 'medeschuldig' is. De bezoekers hadden een keuze en hebben zich te makkelijk van hun bewijsplicht afgemaakt.
[...]
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!
Het valt onmogelijk te bewijzen wie die advertentie nou opstelde (zij/hij/samen), en ze heeft zelf ook gezegd dat ze 18 was tegen de bezoekers. Maar nogmaals, dat doet niet ter zake voor de strafbaarheid van die bezoekers, en is alleen een verzachtende omstandigheid bij de strafmaat.
En het betekent natuurlijk al helemaal niet dat zij 'medeschuldig' is. De bezoekers hadden een keuze en hebben zich te makkelijk van hun bewijsplicht afgemaakt.
it's not who I am underneath, but what I do that defines me
maandag 13 juli 2015 om 12:24
quote:gedanst schreef op 13 juli 2015 @ 12:17:
[...]
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!Zo mee eens. Uberhaupt zou iedereen die een meisje 'het voordeel van de twijfel gunt' qua leeftijd strafbaar moeten zijn, ongeacht de indruk die zij (maar meestal de pooier natuurlijk) wekt in advertenties.
[...]
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!Zo mee eens. Uberhaupt zou iedereen die een meisje 'het voordeel van de twijfel gunt' qua leeftijd strafbaar moeten zijn, ongeacht de indruk die zij (maar meestal de pooier natuurlijk) wekt in advertenties.
maandag 13 juli 2015 om 12:24
quote:kadanz schreef op 13 juli 2015 @ 12:01:
[...]
In een normale discussie scheld je een ander niet uit en roep je ook niet om een moderator.Ik heb nog nooit never om een moderator geroepen. Nooit. Ik heb uitspraken walgelijk genoemd en om te kotsen, niet forummers zelf. Als dat al schelden is, dan mag je dat schelden vinden, mij best.
[...]
In een normale discussie scheld je een ander niet uit en roep je ook niet om een moderator.Ik heb nog nooit never om een moderator geroepen. Nooit. Ik heb uitspraken walgelijk genoemd en om te kotsen, niet forummers zelf. Als dat al schelden is, dan mag je dat schelden vinden, mij best.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
maandag 13 juli 2015 om 12:25
quote:kadanz schreef op 13 juli 2015 @ 12:14:
[...]
Zij heeft volgens mij zelf de profielen gemaakt op de websites.
En ze zal zelf haar werkkleding gekocht hebben, en op eigen voetjes naar d'r werkplek gelopen zijn.
Het maakt niet uit. De gebruikers van zo'n meisje zijn nog steeds strafbaar.
En of ze het nou 'vrijwillig' deed uit liefde en afhankelijkheid van een loser of vrijwillig vanuit andere motieven maakt ook niet uit. Het mag niet.
Dwang erbij maakt het érger, geen dwang maakt het niet minder erg.
[...]
Zij heeft volgens mij zelf de profielen gemaakt op de websites.
En ze zal zelf haar werkkleding gekocht hebben, en op eigen voetjes naar d'r werkplek gelopen zijn.
Het maakt niet uit. De gebruikers van zo'n meisje zijn nog steeds strafbaar.
En of ze het nou 'vrijwillig' deed uit liefde en afhankelijkheid van een loser of vrijwillig vanuit andere motieven maakt ook niet uit. Het mag niet.
Dwang erbij maakt het érger, geen dwang maakt het niet minder erg.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 13 juli 2015 om 12:26
quote:gedanst schreef op 13 juli 2015 @ 12:17:
[...]
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!
Volgens haar verklaring aan de politie had ze het zelf gedaan, maar misschien heb jij andere informatie?
Ik noem dit slechts voor de duidelijkheid, niet dat het verder uitmaakt voor de strafbaarheid.
Het heeft geen zin om te zeggen dat zij niet heeft gelogen over haar leeftijd, toch?
[...]
Nee, dat heeft haar pooier gedaan.
En zelfs al had ze het wel zelf gedaan, dan is ze nog niet schuldig. Ik vind het echt walgelijk hoe er hier over het meisje gesproken wordt, dat ze zelf medeschuldig zou zijn!
Volgens haar verklaring aan de politie had ze het zelf gedaan, maar misschien heb jij andere informatie?
Ik noem dit slechts voor de duidelijkheid, niet dat het verder uitmaakt voor de strafbaarheid.
Het heeft geen zin om te zeggen dat zij niet heeft gelogen over haar leeftijd, toch?
maandag 13 juli 2015 om 12:30
quote:boebezoebe schreef op 13 juli 2015 @ 12:24:
[...]
Ik heb nog nooit never om een moderator geroepen. Nooit. Ik heb uitspraken walgelijk genoemd en om te kotsen, niet forummers zelf. Als dat al schelden is, dan mag je dat schelden vinden, mij best.Ik vind dat niet constructief nee. Je hanteert wel vaker grove taal. Argumenten af doen als lulverhalen bijvoorbeeld. Dan kun je wel zeggen dat het niet persoonlijk bedoeld is, maar zo komt dat natuurlijk niet over.
[...]
Ik heb nog nooit never om een moderator geroepen. Nooit. Ik heb uitspraken walgelijk genoemd en om te kotsen, niet forummers zelf. Als dat al schelden is, dan mag je dat schelden vinden, mij best.Ik vind dat niet constructief nee. Je hanteert wel vaker grove taal. Argumenten af doen als lulverhalen bijvoorbeeld. Dan kun je wel zeggen dat het niet persoonlijk bedoeld is, maar zo komt dat natuurlijk niet over.
