Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
woensdag 15 juli 2015 om 14:06
quote:missie_m schreef op 15 juli 2015 @ 10:15:
ben jij naief of zo, [hans66]?
Verdachte 1: Is 23 en woont nog thuis
Hij dacht overigens dat ze 18 was.
Verdachte 4: Dacht dat het meisje 20 was
De vierde seksklant is 38 jaar, hij dacht dat het meisje twintig was.
Van twee verdachten wordt gezegd dat ze dachten dat het meisje minstens zou oud was als zij zei, dat zei was.
Ik vind nog steeds: Voorgelogen worden is strafbaar.
ben jij naief of zo, [hans66]?
Verdachte 1: Is 23 en woont nog thuis
Hij dacht overigens dat ze 18 was.
Verdachte 4: Dacht dat het meisje 20 was
De vierde seksklant is 38 jaar, hij dacht dat het meisje twintig was.
Van twee verdachten wordt gezegd dat ze dachten dat het meisje minstens zou oud was als zij zei, dat zei was.
Ik vind nog steeds: Voorgelogen worden is strafbaar.
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:09
quote:feow schreef op 15 juli 2015 @ 11:26:
Klanten die om ID vragen zijn trouwens hondsbrutaal. De echte naam van een meisje gaat ze geen donder aan. Er zijn een heleboel goede redenen dat volwassen vrijwillig werkende dames niet mee willen werken aan een registratieverplichting die goedbedoelende anderen hun op zouden willen leggen.
Geen prostituee zal daar ooit in meegaan. En een registratie zie ik (en veel prostituees) niet zitten. Er zijn gevallen bekend dat prostituees geen toegang hebben tot de VS of Zweden. Wie een prostituee is, pleegt geen strafbaar feit, maar pleegt volgens de VS en Zweden wél een strafbaar feit. Wie denken ze wel niet wat ze zijn?
Klanten die om ID vragen zijn trouwens hondsbrutaal. De echte naam van een meisje gaat ze geen donder aan. Er zijn een heleboel goede redenen dat volwassen vrijwillig werkende dames niet mee willen werken aan een registratieverplichting die goedbedoelende anderen hun op zouden willen leggen.
Geen prostituee zal daar ooit in meegaan. En een registratie zie ik (en veel prostituees) niet zitten. Er zijn gevallen bekend dat prostituees geen toegang hebben tot de VS of Zweden. Wie een prostituee is, pleegt geen strafbaar feit, maar pleegt volgens de VS en Zweden wél een strafbaar feit. Wie denken ze wel niet wat ze zijn?
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:12
quote:hans66 schreef op 15 juli 2015 @ 14:09:
[...]
Geen prostituee zal daar ooit in meegaan. En een registratie zie ik (en veel prostituees) niet zitten. Er zijn gevallen bekend dat prostituees geen toegang hebben tot de VS of Zweden. Wie een prostituee is, pleegt geen strafbaar feit, maar pleegt volgens de VS en Zweden wél een strafbaar feit. Wie denken ze wel niet wat ze zijn? volgens mij heeft ieder land het recht om mensen te weigeren volgens hun eigen wetgeving. Dat dat niet leuk is en dat die wet niet klopt, ben ik met je eens. Maar dat wil niet zeggen dat wij die wet niet zouden hoeven te respecteren
[...]
Geen prostituee zal daar ooit in meegaan. En een registratie zie ik (en veel prostituees) niet zitten. Er zijn gevallen bekend dat prostituees geen toegang hebben tot de VS of Zweden. Wie een prostituee is, pleegt geen strafbaar feit, maar pleegt volgens de VS en Zweden wél een strafbaar feit. Wie denken ze wel niet wat ze zijn? volgens mij heeft ieder land het recht om mensen te weigeren volgens hun eigen wetgeving. Dat dat niet leuk is en dat die wet niet klopt, ben ik met je eens. Maar dat wil niet zeggen dat wij die wet niet zouden hoeven te respecteren
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 15 juli 2015 om 14:14
Waarom moelijk doen als het makkelijk kan. Iedere prostituee verplicht een pasje laten scoren waaruit blijkt dat ze meerderjarig is of anders niet werken. Dan hoeft ze zich aan een klant niet met naam en toenaam te identificeren, maar kan die klant wel zien of ze meerderjarig is. Een soort keurmerk dus.
woensdag 15 juli 2015 om 14:17
woensdag 15 juli 2015 om 14:17
quote:Eleonora schreef op 15 juli 2015 @ 13:53:
[...]
Wat zou wat jou betreft een oplossing zijn?
De minimum leeftijd omhoog bijvoorbeeld?
Ik zie eigenlijk weinig verschil tussen 18 en 21. Van mij mag een meisje van 18 zichzelf best prostitueren en daarom zie ik weinig reden om de minimumleeftijd omhoog te gooien.
Mijn oplossing voor de arme huisvaders zou liggen in een systeem waarbij iemand zijn/haar leeftijd aan kan tonen zonder NAW, en vooral ook zonder prostitutieregistratie.
En forse consequenties voor klanten die aan de verkeerde kant van de grens belanden.
[...]
Wat zou wat jou betreft een oplossing zijn?
De minimum leeftijd omhoog bijvoorbeeld?
Ik zie eigenlijk weinig verschil tussen 18 en 21. Van mij mag een meisje van 18 zichzelf best prostitueren en daarom zie ik weinig reden om de minimumleeftijd omhoog te gooien.
Mijn oplossing voor de arme huisvaders zou liggen in een systeem waarbij iemand zijn/haar leeftijd aan kan tonen zonder NAW, en vooral ook zonder prostitutieregistratie.
En forse consequenties voor klanten die aan de verkeerde kant van de grens belanden.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 15 juli 2015 om 14:18
quote:kadanz schreef op 15 juli 2015 @ 11:59:
Ok. Hoe kun je dan ooit naar een jonge prostituee? Als je niet naar een id mag vragen, en als zij geen keurmerk heeft, hoe kun je dan als klant zeker weten dat je niet met een 17,9-jarige te maken hebt?Dat mag een Officier van Justitie mij eens uitleggen.
Ok. Hoe kun je dan ooit naar een jonge prostituee? Als je niet naar een id mag vragen, en als zij geen keurmerk heeft, hoe kun je dan als klant zeker weten dat je niet met een 17,9-jarige te maken hebt?Dat mag een Officier van Justitie mij eens uitleggen.
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:20
quote:hans66 schreef op 15 juli 2015 @ 14:09:
[...]
Geen prostituee zal daar ooit in meegaan. En een registratie zie ik (en veel prostituees) niet zitten. Er zijn gevallen bekend dat prostituees geen toegang hebben tot de VS of Zweden. Wie een prostituee is, pleegt geen strafbaar feit, maar pleegt volgens de VS en Zweden wél een strafbaar feit. Wie denken ze wel niet wat ze zijn?
Dat maken ze daar zelf wel uit, wat strafbaar is of niet. Wie denk jij wel niet dat je bent, kunnen we dan ook wel zeggen.
Ga je ook nog zeuren dat je als geregistreerd prostituee Saoedi Arabië niet in mag?
[...]
Geen prostituee zal daar ooit in meegaan. En een registratie zie ik (en veel prostituees) niet zitten. Er zijn gevallen bekend dat prostituees geen toegang hebben tot de VS of Zweden. Wie een prostituee is, pleegt geen strafbaar feit, maar pleegt volgens de VS en Zweden wél een strafbaar feit. Wie denken ze wel niet wat ze zijn?
Dat maken ze daar zelf wel uit, wat strafbaar is of niet. Wie denk jij wel niet dat je bent, kunnen we dan ook wel zeggen.
Ga je ook nog zeuren dat je als geregistreerd prostituee Saoedi Arabië niet in mag?
woensdag 15 juli 2015 om 14:21
Ze hoeven toch ook niet persee geregistreerd te worden? Het zou zo moeten zijn dat prostituees een pasje kunnen halen waarbij aan de balie hun ID gecheckt wordt en dan krijgen ze een pas met hun foto erop en een vinkje dat hun leeftijd is geverifieerd. Vervolgens zie ik niet in waarom de gegevens dan moeten worden opgeslagen. Ik snap dat een hoer daar namelijk bezwaar tegen heeft.
woensdag 15 juli 2015 om 14:22
quote:kadanz schreef op 15 juli 2015 @ 12:53:
Nee.
Hoe zie je het verschil tussen 17.9 en 18, of 19, of zelfs 20?
17.9 jaar mag niet, strafrechtelijk gezien. Daarboven wel. Maar dan maakt de OvJ de opmerking dat je een risico neemt. Het verhogen van de minimumleeftijd wordt als optie geopperd door politici, naar 21 jaar. Dan verplaats je het probleem. Dan heb je de vraag: Hoe zie je het verschil tussen 20.9 (strafbaar), en 21, of 22, of zelfs 23?
En ik ben mordicus tegen verlagen van de minimumleeftijd van prostitutie.
Nee.
Hoe zie je het verschil tussen 17.9 en 18, of 19, of zelfs 20?
17.9 jaar mag niet, strafrechtelijk gezien. Daarboven wel. Maar dan maakt de OvJ de opmerking dat je een risico neemt. Het verhogen van de minimumleeftijd wordt als optie geopperd door politici, naar 21 jaar. Dan verplaats je het probleem. Dan heb je de vraag: Hoe zie je het verschil tussen 20.9 (strafbaar), en 21, of 22, of zelfs 23?
En ik ben mordicus tegen verlagen van de minimumleeftijd van prostitutie.
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:23
quote:hans66 schreef op 15 juli 2015 @ 14:06:
[...]
Van twee verdachten wordt gezegd dat ze dachten dat het meisje minstens zou oud was als zij zei, dat zei was.
Ik vind nog steeds: Voorgelogen worden is strafbaar.De pooier van het meisje wordt toch ook mede om die reden gestraft?
[...]
Van twee verdachten wordt gezegd dat ze dachten dat het meisje minstens zou oud was als zij zei, dat zei was.
Ik vind nog steeds: Voorgelogen worden is strafbaar.De pooier van het meisje wordt toch ook mede om die reden gestraft?
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 15 juli 2015 om 14:25
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:14:
Waarom moelijk doen als het makkelijk kan. Iedere prostituee verplicht een pasje laten scoren waaruit blijkt dat ze meerderjarig is of anders niet werken. Dan hoeft ze zich aan een klant niet met naam en toenaam te identificeren, maar kan die klant wel zien of ze meerderjarig is. Een soort keurmerk dus.Lijkt mij inderdaad ook niet zo moeilijk.
Waarom moelijk doen als het makkelijk kan. Iedere prostituee verplicht een pasje laten scoren waaruit blijkt dat ze meerderjarig is of anders niet werken. Dan hoeft ze zich aan een klant niet met naam en toenaam te identificeren, maar kan die klant wel zien of ze meerderjarig is. Een soort keurmerk dus.Lijkt mij inderdaad ook niet zo moeilijk.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 15 juli 2015 om 14:26
quote:feow schreef op 15 juli 2015 @ 14:17:
[...]
Ik zie eigenlijk weinig verschil tussen 18 en 21. Van mij mag een meisje van 18 zichzelf best prostitueren en daarom zie ik weinig reden om de minimumleeftijd omhoog te gooien.
Mijn oplossing voor de arme huisvaders zou liggen in een systeem waarbij iemand zijn/haar leeftijd aan kan tonen zonder NAW, en vooral ook zonder prostitutieregistratie.
En forse consequenties voor klanten die aan de verkeerde kant van de grens belanden.
Kan nu ook al, dat laatste. Alle dingen die een register met zich meebrengen maken dat voor mij niet beter dan hoe de zaak nu aan wordt gepakt. Ik bedoel dan vervalsd bewijs, en meer victim blaming als iemand vals geregistreerd is. Wat is nou echt het verschil tussen iemand die zegt: 'Ze zei dat ze 18 was, dus heeft ze me voorgelogen (en dat moet strafbaar zijn )' en 'Ze liet me een vals papiertje/bewijs zien, dus heeft ze me voorgelogen (en dat moet strafbaar zijn)'.
Verder eens wbt minimum leeftijd, dat lost niks op, is een verschuiving.
[...]
Ik zie eigenlijk weinig verschil tussen 18 en 21. Van mij mag een meisje van 18 zichzelf best prostitueren en daarom zie ik weinig reden om de minimumleeftijd omhoog te gooien.
Mijn oplossing voor de arme huisvaders zou liggen in een systeem waarbij iemand zijn/haar leeftijd aan kan tonen zonder NAW, en vooral ook zonder prostitutieregistratie.
En forse consequenties voor klanten die aan de verkeerde kant van de grens belanden.
Kan nu ook al, dat laatste. Alle dingen die een register met zich meebrengen maken dat voor mij niet beter dan hoe de zaak nu aan wordt gepakt. Ik bedoel dan vervalsd bewijs, en meer victim blaming als iemand vals geregistreerd is. Wat is nou echt het verschil tussen iemand die zegt: 'Ze zei dat ze 18 was, dus heeft ze me voorgelogen (en dat moet strafbaar zijn )' en 'Ze liet me een vals papiertje/bewijs zien, dus heeft ze me voorgelogen (en dat moet strafbaar zijn)'.
Verder eens wbt minimum leeftijd, dat lost niks op, is een verschuiving.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 15 juli 2015 om 14:28
quote:mienbillekesjeuken schreef op 15 juli 2015 @ 14:20:
Dat maken ze daar zelf wel uit, wat strafbaar is of niet. Wie denk jij wel niet dat je bent, kunnen we dan ook wel zeggen.
Nederland bemoeit zich ook niet met zaken die in een ander land niet strafbaar is, maar in Nederland wel. In de VS mag je vanaf 16 jaar autorijden (na het behalen van het rijbewijs aldaar), zover ik weet.
https://www.justlanded.co ... izen-Vrije-tijd/Rijbewijs
In de VS toegestaan, in Nederland niet. Wie jonger is dan 18 en in Nederland autorijdt krijgt een fikse bekeuring. Het is ofwel strafbaar ofwel administriefrechtelijk een overtreding. Moeten dan de 16- en 17-jarige Amerikanen met een rijbewijs worden opgepakt? Uiteraard niet. De enige beperking is, dat zij niet mogen autorijden. Ze hebben zich te schikken aan onze wetten. Wat die autorijdende jeugd daar doet, is onze zaak niet.
De Nederlandse wet is dusdanig dat iemand strafbaar is voor een strafbaar feit, in zoverre die gepleegd is op Nederlands grondgebied en in beperkte andere situaties (vliegtuigen, schepen).
Zo is het hun zaak niet dat een vrouw een prostituee is.
Dat maken ze daar zelf wel uit, wat strafbaar is of niet. Wie denk jij wel niet dat je bent, kunnen we dan ook wel zeggen.
Nederland bemoeit zich ook niet met zaken die in een ander land niet strafbaar is, maar in Nederland wel. In de VS mag je vanaf 16 jaar autorijden (na het behalen van het rijbewijs aldaar), zover ik weet.
https://www.justlanded.co ... izen-Vrije-tijd/Rijbewijs
In de VS toegestaan, in Nederland niet. Wie jonger is dan 18 en in Nederland autorijdt krijgt een fikse bekeuring. Het is ofwel strafbaar ofwel administriefrechtelijk een overtreding. Moeten dan de 16- en 17-jarige Amerikanen met een rijbewijs worden opgepakt? Uiteraard niet. De enige beperking is, dat zij niet mogen autorijden. Ze hebben zich te schikken aan onze wetten. Wat die autorijdende jeugd daar doet, is onze zaak niet.
De Nederlandse wet is dusdanig dat iemand strafbaar is voor een strafbaar feit, in zoverre die gepleegd is op Nederlands grondgebied en in beperkte andere situaties (vliegtuigen, schepen).
Zo is het hun zaak niet dat een vrouw een prostituee is.
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:29
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:24:
Desnoods maak je een hoesje waar je je ID kaart in kan schuiven zodat je naam en bsn geblurred zijn maar waar foto en geboortedatum nog te zien zijn.Dat zou ik geen gek idee vinden, of een soort van digitaal censuur. Maar ik ben wel bang voor misbruik van geregistreerde sekswerkers. Ik gaf zojuist voorbeelden van bemoeizucht van andere landen met ons strafrecht.
Desnoods maak je een hoesje waar je je ID kaart in kan schuiven zodat je naam en bsn geblurred zijn maar waar foto en geboortedatum nog te zien zijn.Dat zou ik geen gek idee vinden, of een soort van digitaal censuur. Maar ik ben wel bang voor misbruik van geregistreerde sekswerkers. Ik gaf zojuist voorbeelden van bemoeizucht van andere landen met ons strafrecht.
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:32
Gewoon veel meer controle en een keurmerk en alleen dat legaal maken. Net zoals je niet zomaar een casino mag openen in dit land. Maak illegaal giga strafbaar met echt afschrikwekkend hoge boetes/straffen.
Als een dokter zonder benodigde papieren ergens in een achterafkamertje mensen gaat opereren wordt dit ook niet getolereerd.
Als een dokter zonder benodigde papieren ergens in een achterafkamertje mensen gaat opereren wordt dit ook niet getolereerd.
woensdag 15 juli 2015 om 14:34
quote:mienbillekesjeuken schreef op 15 juli 2015 @ 14:20:
Ga je ook nog zeuren dat je als geregistreerd prostituee Saoedi Arabië niet in mag?
Ja, dan ga ik inderdaad zeuren. Ik ga ook zeuren als een vrouw met een auto aan de grens met Saoedi-Arabië gearresteerd wordt, omdat ze al autorijdend de grens oversteekt. Vrouwen mogen in Saoedi-Arabië geen autorijden. Wie dat toch doet, is strafbaar.
http://www.knack.be/nieuw ... rticle-normal-521251.html
Ga je ook nog zeuren dat je als geregistreerd prostituee Saoedi Arabië niet in mag?
Ja, dan ga ik inderdaad zeuren. Ik ga ook zeuren als een vrouw met een auto aan de grens met Saoedi-Arabië gearresteerd wordt, omdat ze al autorijdend de grens oversteekt. Vrouwen mogen in Saoedi-Arabië geen autorijden. Wie dat toch doet, is strafbaar.
http://www.knack.be/nieuw ... rticle-normal-521251.html
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:35
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:32:
Gewoon veel meer controle en een keurmerk en alleen dat legaal maken. Net zoals je niet zomaar een casino mag openen in dit land. Maak illegaal giga strafbaar met echt afschrikwekkend hoge boetes/straffen.
Als een dokter zonder benodigde papieren ergens in een achterafkamertje mensen gaat opereren wordt dit ook niet getolereerd.Versoepel de eisen voor legale prostitutie en reken keihard af met illegale vormen daarvan.
Gewoon veel meer controle en een keurmerk en alleen dat legaal maken. Net zoals je niet zomaar een casino mag openen in dit land. Maak illegaal giga strafbaar met echt afschrikwekkend hoge boetes/straffen.
Als een dokter zonder benodigde papieren ergens in een achterafkamertje mensen gaat opereren wordt dit ook niet getolereerd.Versoepel de eisen voor legale prostitutie en reken keihard af met illegale vormen daarvan.
World of Warcraft: Legion
woensdag 15 juli 2015 om 14:36
Helemaal waar, de leeftijd verhogen schuift het probleem op.
Al vind ik, persoonlijk, 21 een prima leeftijd, minimaal, hoergewijs.
Maar dat is gewoon mijn gevoel, daar ligt niets anders aan ten grondslag.
Een registratie systeem klinkt als de oplossing voor veel problemen maar ik zie ook wel dat er mee gerommeld kan worden en het misschien juist illegale praktijken alleen nog maar meer in de hand werkt.
Al vind ik, persoonlijk, 21 een prima leeftijd, minimaal, hoergewijs.
Maar dat is gewoon mijn gevoel, daar ligt niets anders aan ten grondslag.
Een registratie systeem klinkt als de oplossing voor veel problemen maar ik zie ook wel dat er mee gerommeld kan worden en het misschien juist illegale praktijken alleen nog maar meer in de hand werkt.
woensdag 15 juli 2015 om 14:37
Jij hebt het over een databank die internationaal in te zien is waarin blijkt of iemand al dan niet een hoer is. Ik pleit voor een keurmerk pasje waarbij de verificatie gedaan wordt pasje verstrekt en verder geen registratie.
Vind je verder beetje zeuren. Je hebt te dealen met de regels van een land. Hier in Nederland is cannabis legaal. Ik snap dat Amerika je niet wil hebben als je daar met wiet aan komt zetten.
Vind je verder beetje zeuren. Je hebt te dealen met de regels van een land. Hier in Nederland is cannabis legaal. Ik snap dat Amerika je niet wil hebben als je daar met wiet aan komt zetten.
woensdag 15 juli 2015 om 14:38
woensdag 15 juli 2015 om 14:39
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:21:
Ze hoeven toch ook niet persee geregistreerd te worden? Het zou zo moeten zijn dat prostituees een pasje kunnen halen waarbij aan de balie hun ID gecheckt wordt en dan krijgen ze een pas met hun foto erop en een vinkje dat hun leeftijd is geverifieerd. Vervolgens zie ik niet in waarom de gegevens dan moeten worden opgeslagen. Ik snap dat een hoer daar namelijk bezwaar tegen heeft.
En zo'n balie komt door heel Nederland? Ook in een klein rotdorp waar de neef van je buurman werkt, die dan ziet dat je zo'n pasje haalt? Of dat je lange afstanden moet reizen om zo'n bewijs te krijgen?
Zo'n bewijs hindert bonafide sekswerkers en doet weinig voor hen die uitgebuit worden (ik voorzie een levendige handel onder loverboys in valse bewijzen, die de hoerenlopers alleen maar meer munitie voor victim blaming geeft).
Sec gezien is het de hoerenloper die een misdrijf begaat als hij betaalde seks heeft met een minderjarige, waarom zouden meerderjarige bonafide prostituees dan lastiggevallen moeten worden met bewijslast?
Ze hoeven toch ook niet persee geregistreerd te worden? Het zou zo moeten zijn dat prostituees een pasje kunnen halen waarbij aan de balie hun ID gecheckt wordt en dan krijgen ze een pas met hun foto erop en een vinkje dat hun leeftijd is geverifieerd. Vervolgens zie ik niet in waarom de gegevens dan moeten worden opgeslagen. Ik snap dat een hoer daar namelijk bezwaar tegen heeft.
En zo'n balie komt door heel Nederland? Ook in een klein rotdorp waar de neef van je buurman werkt, die dan ziet dat je zo'n pasje haalt? Of dat je lange afstanden moet reizen om zo'n bewijs te krijgen?
Zo'n bewijs hindert bonafide sekswerkers en doet weinig voor hen die uitgebuit worden (ik voorzie een levendige handel onder loverboys in valse bewijzen, die de hoerenlopers alleen maar meer munitie voor victim blaming geeft).
Sec gezien is het de hoerenloper die een misdrijf begaat als hij betaalde seks heeft met een minderjarige, waarom zouden meerderjarige bonafide prostituees dan lastiggevallen moeten worden met bewijslast?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 15 juli 2015 om 14:43
Alleen prostitutie op daarvoor aangewezen plekken net zoals je alleen een operatie kan laten doen in een ziekenhuis. En als je niet wil dat je herkend wordt aan het loket dan pak je de auto en rijd je naar een grote stad. Nederland is ook zo ontiegelijk gigantisch groot dat je dágen onderweg bent naar een plekje waar je anoniem zo'n pasje komt halen. Bovendien als ik op t gemeentehuis mijn rijbewijs sta te verlengen heeft toch ook gene hond in de gaten wat ik daar kom doen behalve de meneer of mevrouw achter de balie?
Voor autorijden een rijbewijs
voor de hoer zijn een vrijbewijs
Hoppatee!
Voor autorijden een rijbewijs
voor de hoer zijn een vrijbewijs
Hoppatee!
