Actueel
alle pijlers
80 klanten..........
maandag 26 januari 2015 om 09:53
Bij een inval in een kamertje in het Limburgse Valkenburg werden dna-sporen en contactgegevens gevonden van tachtig mannen die betaalde seks hebben gehad met een minderjarig meisje (16). Haar loverboy werd gearresteerd. Zelden werd er zo veel bewijs gevonden tegen een pooier én de klanten van een uitgebuit meisje. Justitie pakt de grote groep mannen nu publiekelijk hard aan, voor het eerst.
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden
Officier van justitie David van Kuppeveld
Jammer dan als vrouwlief opendoet, zegt justitie in Limburg, 'maar voor ons weegt seksuele uitbuiting zwaarder'. Harde woorden. En dit is nog maar het begin, stellen onderzoekers en rechercheurs op het gebied van mensenhandel. De aanpak van hoerenlopers zal de komende jaren verharden.
Politie en justitie richtten hun pijlen in de afgelopen 10 jaar vooral op de (loverboy)thematiek en aanpak van mensenhandelaren. Nu wordt ook de klant ter verantwoording geroepen, zoals vorige week in Limburg. Toen pas kwam naar buiten wat er zich in oktober vorig jaar heeft afgespeeld in een hotel in Valkenburg.
Onder dwang van een loverboy, de 21-jarige Armin A., ontving een 16-jarig meisje klanten op een kamer. Het moeten er minstens vijftig zijn geweest, gaf het OM aan. Bij hen staat de politie binnenkort op de stoep. Gisteravond bleek dat justitie naar nog eens dertig andere mannen onderzoek doet, aldus de Limburgse nieuwssite 1Limburg.
Inval
Wanneer de politie op 14 oktober een inval doet, wordt een klant op heterdaad betrapt. De prullenbak zit dan al vol condooms. Armin A. zit tijdens de inval op het toilet in de badkamer.
Zijn telefoon, waarop het meisje volgens de online advertenties bereikbaar zou zijn, ligt voor het grijpen. Hierin vindt de politie een lange klantenlijst. Met deze gegevens en de prullenbak vol dna heeft het Openbaar Ministerie een zeldzame grote zaak tegen minstens vijftig hoerenlopers. Hen hangt een celstraf van 4 jaar boven het hoofd.
Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd
Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie
,,Deze mannen hadden tegen betaling seks met een minderjarige. Het is strafbaar en ik ga ze niet helpen om dat geheim te houden," zei officier van justitie David van Kuppeveld in niet mis te verstane woorden in de rechtbank.
Morele verontwaardiging
Een paar jaar geleden was deze harde aanpak niet goed gevallen, zegt Lou Repetur, adviseur seksueel geweld bij kennisinstituut Movisie. ,,We voelen de morele verontwaardiging nu veel meer dan 10 jaar geleden. Toen in 1995 campagnes werden gehouden om prostituanten te stimuleren seks met een condoom te hebben, werd er ook voorgesteld om hen te confronteren met vrouwen die onder dwang werken. Dat kwam er niet doorheen.''
Repetur: ,,Pas met de opkomst van loverboys werd het als probleem gezien. Justitie zegt nu: Let op, jij kunt als vader, opa of echtgenoot over een meisje heengaan, maar je draagt verantwoording voor haar. Dat heeft lang geduurd." Ze waarschuwt wel voor stigmatisering. ,,We moeten klanten aanspreken op hun verantwoordelijkheid voor minderjarigen. Niet op het feit dat ze naar een legale prostituee gaan, want dat mag in Nederland.''
Mensenhandel
De zaak in Limburg noemt ze uniek. Zelden wordt er zo veel bewijs gevonden tegen de pooier én de klanten, zegt ook Eric van den Vrande, coördinator van het team Mensenhandel bij de politie Brabant. Vaak beschermen de misbruikte meisjes hun 'vermeende vriendje' en geven ze weinig informatie. ,,De pooier is vaak de enige die ze nog hebben," zegt hij.
Het is volgens Van der Vrande een landelijke tendens dat hoerenlopers meer zullen worden gecontroleerd. Er ligt al een wetsvoorstel van de Pvda, SP en CU klaar om ook klanten strafbaar te stellen die hadden kunnen weten dat een vrouw onder dwang werkt.
Plaatsvervangend hoofdofficier George Rasker hoopt dat de ontmaskering van de tientallen klanten anderen afschrikt. Onderzoeker Repetur betwijfelt dit. ,,Prostitutie is het oudste beroep ter wereld. Er zal behoefte aan blijven." Bovendien vindt ze de confrontatie thuis te ver gaan. ,,Voor wie is de schok groter: de man of het gezin?"
AFSCHEID NEMEN BESTAAT PIET
woensdag 15 juli 2015 om 14:44
quote:hans66 schreef op 15 juli 2015 @ 14:34:
[...]
Ja, dan ga ik inderdaad zeuren. Ik ga ook zeuren als een vrouw met een auto aan de grens met Saoedi-Arabië gearresteerd wordt, omdat ze al autorijdend de grens oversteekt. Vrouwen mogen in Saoedi-Arabië geen autorijden. Wie dat toch doet, is strafbaar.
http://www.knack.be/nieuw ... rticle-normal-521251.htmlMaar waarom zou je gaan zeuren? In een ander land heb je je aan de wetten van dat land - hoe belachelijk je ze ook mag vinden - te houden. Klaar.
[...]
Ja, dan ga ik inderdaad zeuren. Ik ga ook zeuren als een vrouw met een auto aan de grens met Saoedi-Arabië gearresteerd wordt, omdat ze al autorijdend de grens oversteekt. Vrouwen mogen in Saoedi-Arabië geen autorijden. Wie dat toch doet, is strafbaar.
http://www.knack.be/nieuw ... rticle-normal-521251.htmlMaar waarom zou je gaan zeuren? In een ander land heb je je aan de wetten van dat land - hoe belachelijk je ze ook mag vinden - te houden. Klaar.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 15 juli 2015 om 14:45
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:32:
Gewoon veel meer controle en een keurmerk en alleen dat legaal maken. Net zoals je niet zomaar een casino mag openen in dit land. Maak illegaal giga strafbaar met echt afschrikwekkend hoge boetes/straffen.
Als een dokter zonder benodigde papieren ergens in een achterafkamertje mensen gaat opereren wordt dit ook niet getolereerd.
Maar wat is dan het verschil met nu? Het is al illegaal om betaalde seks met een minderjarige te hebben en voor sekswerk heb jhe geen diploma nodig (bedoel ik niet lullig), dus waarom wel een kerumerk waar je bonafide sekswerkers mee opzadelt (kost geld, tijd, privacy, gedoe, raak je je pasje kwijt, moet je weer een nieuwe halen en de vraag ben je dan als sekswerker strafbaar als je je pasje bent verloren....) zonder dat zij er direct iets aan hebben. Mensen die worden uitgebuit hebben er ook weinig aan, want ze zullen dan alleen klanten krijgen die het niet dondert (die zijn er genoeg), of hun loverboy/pooier of zijzelf regelen een vals bewijs.
Wat is dan het verschil met strafbaar maken? Wat wordt hier makkelijker door? Een ethishe klant stapt nu mbij twijfel ook al op en denk je dat de rest echt rechtsomkeerd maakt als er dan geen keurmerk is? En dat dan strafbaar maken, wat is dan het verschill met nu?
Gewoon veel meer controle en een keurmerk en alleen dat legaal maken. Net zoals je niet zomaar een casino mag openen in dit land. Maak illegaal giga strafbaar met echt afschrikwekkend hoge boetes/straffen.
Als een dokter zonder benodigde papieren ergens in een achterafkamertje mensen gaat opereren wordt dit ook niet getolereerd.
Maar wat is dan het verschil met nu? Het is al illegaal om betaalde seks met een minderjarige te hebben en voor sekswerk heb jhe geen diploma nodig (bedoel ik niet lullig), dus waarom wel een kerumerk waar je bonafide sekswerkers mee opzadelt (kost geld, tijd, privacy, gedoe, raak je je pasje kwijt, moet je weer een nieuwe halen en de vraag ben je dan als sekswerker strafbaar als je je pasje bent verloren....) zonder dat zij er direct iets aan hebben. Mensen die worden uitgebuit hebben er ook weinig aan, want ze zullen dan alleen klanten krijgen die het niet dondert (die zijn er genoeg), of hun loverboy/pooier of zijzelf regelen een vals bewijs.
Wat is dan het verschil met strafbaar maken? Wat wordt hier makkelijker door? Een ethishe klant stapt nu mbij twijfel ook al op en denk je dat de rest echt rechtsomkeerd maakt als er dan geen keurmerk is? En dat dan strafbaar maken, wat is dan het verschill met nu?
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 15 juli 2015 om 14:48
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:43:
Alleen prostitutie op daarvoor aangewezen plekken net zoals je alleen een operatie kan laten doen in een ziekenhuis. En als je niet wil dat je herkend wordt aan het loket dan pak je de auto en rijd je naar een grote stad. Nederland is ook zo ontiegelijk gigantisch groot dat je dágen onderweg bent naar een plekje waar je anoniem zo'n pasje komt halen. Bovendien als ik op t gemeentehuis mijn rijbewijs sta te verlengen heeft toch ook gene hond in de gaten wat ik daar kom doen behalve de meneer of mevrouw achter de balie?
Voor autorijden een rijbewijs
voor de hoer zijn een vrijbewijs
Hoppatee!
Ik vind het belachelijk om het probleem van hoerenlopers die graag net 18 willen, neer te leggen bij bonafide sekswerkers. De klanten zijn degenen die de overtreding kunnen begaan, laat hen dan moeite doen en daar tijd en geld in steken, niet andersom.
Bovendien, wbt strafbaarheid of constrcutie maakt het niet uit of je het hard aanpakt dat een klant betaalt voor seks met een minderjarige, of dat hij betaalt voor seks met iemand die geen pasje heeft. Je bouwt er alleen een heel ingewikkeld systeem omheen waar bijna niemand wat aan heeft (ja, werkverschaffing voor degenen die de registratie bijhouden. Zet je het hoofdkantoor in Oostgroningen, is daar ook weer wat werkgelegenheid).
Alleen prostitutie op daarvoor aangewezen plekken net zoals je alleen een operatie kan laten doen in een ziekenhuis. En als je niet wil dat je herkend wordt aan het loket dan pak je de auto en rijd je naar een grote stad. Nederland is ook zo ontiegelijk gigantisch groot dat je dágen onderweg bent naar een plekje waar je anoniem zo'n pasje komt halen. Bovendien als ik op t gemeentehuis mijn rijbewijs sta te verlengen heeft toch ook gene hond in de gaten wat ik daar kom doen behalve de meneer of mevrouw achter de balie?
Voor autorijden een rijbewijs
voor de hoer zijn een vrijbewijs
Hoppatee!
Ik vind het belachelijk om het probleem van hoerenlopers die graag net 18 willen, neer te leggen bij bonafide sekswerkers. De klanten zijn degenen die de overtreding kunnen begaan, laat hen dan moeite doen en daar tijd en geld in steken, niet andersom.
Bovendien, wbt strafbaarheid of constrcutie maakt het niet uit of je het hard aanpakt dat een klant betaalt voor seks met een minderjarige, of dat hij betaalt voor seks met iemand die geen pasje heeft. Je bouwt er alleen een heel ingewikkeld systeem omheen waar bijna niemand wat aan heeft (ja, werkverschaffing voor degenen die de registratie bijhouden. Zet je het hoofdkantoor in Oostgroningen, is daar ook weer wat werkgelegenheid).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 15 juli 2015 om 14:49
Als je dan gepakt wordt als klant bij een hoer die geen leeftijdsverificatie draagt dan blijkt daaruit dat het die klant dus niet dondert of hij al dan niet strafbaar bezig is en ben je van het gezeik af van Ja maar ik dácht dat ze 20 was. Dan ben je gewoon de lul.
Ik moet op mijn werk ook mijn bedrijfspas bij me hebben anders kom ik het gebouw nieteens in. Een taxichauffeur betaalt ook voor zijn taxivergunning. Ik zie het verschil niet.
Ik moet op mijn werk ook mijn bedrijfspas bij me hebben anders kom ik het gebouw nieteens in. Een taxichauffeur betaalt ook voor zijn taxivergunning. Ik zie het verschil niet.
woensdag 15 juli 2015 om 14:50
woensdag 15 juli 2015 om 14:53
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:49:
Als je dan gepakt wordt als klant bij een hoer die geen leeftijdsverificatie draagt dan blijkt daaruit dat het die klant dus niet dondert of hij al dan niet strafbaar bezig is en ben je van het gezeik af van Ja maar ik dácht dat ze 20 was. Dan ben je gewoon de lul.
Ik moet op mijn werk ook mijn bedrijfspas bij me hebben anders kom ik het gebouw nieteens in. Een taxichauffeur betaalt ook voor zijn taxivergunning. Ik zie het verschil niet.
En jij denkt niet dat die niet vervalst gaan worden? Of gestolen?
En wat is dan het verschil tussen een klant die zegt: Ja maar ze zei dat ze 18 was, ipv Ze had een bewijs dat heel echt leek.
Denk je dat die loverboys die zich er maar bij neerleggen dat ze nu niet meer kunnen loverboyen en een vak gaan leren? "Oh shit, registratie systeem, nou, da ga ik toch maar meao doen".
Taxievergunning is om klanten te beschermen, de wet dat minderjarigen geen seksewerk mogen doen is er om minderjarigen te beschermen. een groot verschil.
Als je dan gepakt wordt als klant bij een hoer die geen leeftijdsverificatie draagt dan blijkt daaruit dat het die klant dus niet dondert of hij al dan niet strafbaar bezig is en ben je van het gezeik af van Ja maar ik dácht dat ze 20 was. Dan ben je gewoon de lul.
Ik moet op mijn werk ook mijn bedrijfspas bij me hebben anders kom ik het gebouw nieteens in. Een taxichauffeur betaalt ook voor zijn taxivergunning. Ik zie het verschil niet.
En jij denkt niet dat die niet vervalst gaan worden? Of gestolen?
En wat is dan het verschil tussen een klant die zegt: Ja maar ze zei dat ze 18 was, ipv Ze had een bewijs dat heel echt leek.
Denk je dat die loverboys die zich er maar bij neerleggen dat ze nu niet meer kunnen loverboyen en een vak gaan leren? "Oh shit, registratie systeem, nou, da ga ik toch maar meao doen".
Taxievergunning is om klanten te beschermen, de wet dat minderjarigen geen seksewerk mogen doen is er om minderjarigen te beschermen. een groot verschil.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 15 juli 2015 om 14:55
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:50:
Ja maar als jij als klant wil weten of iemand 18 is, kun je dat nu nergens checken en dus heeft het derhalve helemaal geen nut om prostitutie toe te staan vanaf 18 want niemand kan zien of iemand 17 of 18 is.
Klanten die dus wel goed willen doen hebben niet de mogelijkheid om het te controleren."Bij twijfel niet doen" is dan een prima devies, Of aanvaarden dat je risico loopt (die je met die pasjes van jou ook loopt, want reken maar dat die vervalst gaan worden en dan is het lood om oud ijzer welke smoes de klant gebruikt).
Ja maar als jij als klant wil weten of iemand 18 is, kun je dat nu nergens checken en dus heeft het derhalve helemaal geen nut om prostitutie toe te staan vanaf 18 want niemand kan zien of iemand 17 of 18 is.
Klanten die dus wel goed willen doen hebben niet de mogelijkheid om het te controleren."Bij twijfel niet doen" is dan een prima devies, Of aanvaarden dat je risico loopt (die je met die pasjes van jou ook loopt, want reken maar dat die vervalst gaan worden en dan is het lood om oud ijzer welke smoes de klant gebruikt).
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 15 juli 2015 om 14:57
Je zou kunnen stellen dat wanneer er valse pasjes worden gebruikt de verantwoordelijkheid voor de straf bij de loverboy komt te liggen omdat de klant zijn best heeft gedaan om te achterhalen of de hoer meerderjarig was of niet. Simpel vragen Ben jij 18 volstaat daarin niet. Nu worden hoerenlopers min of meer gedwongen om op het randje te lopen omdat het niet valt te controleren. En dan kun je wel zeggen kies voor een oudere hoer maar een 18 of 19 jarige zou dan als je die beredenatie doortrekt alle klandizie kwijtraken omdat ze in het schemergebied zit.
woensdag 15 juli 2015 om 14:59
quote:GrumpyCat2 schreef op 15 juli 2015 @ 14:57:
Je zou kunnen stellen dat wanneer er valse pasjes worden gebruikt de verantwoordelijkheid voor de straf bij de loverboy komt te liggen omdat de klant zijn best heeft gedaan om te achterhalen of de hoer meerderjarig was of niet. Simpel vragen Ben jij 18 volstaat daarin niet. Nu worden hoerenlopers min of meer gedwongen om op het randje te lopen omdat het niet valt te controleren. En dan kun je wel zeggen kies voor een oudere hoer maar een 18 of 19 jarige zou dan als je die beredenatie doortrekt alle klandizie kwijtraken omdat ze in het schemergebied zit.
Loverboy krijgt nu ook al straf daarvoor.
En om je eigen woorden te gerbuiken: Nederland is zo groot niet. Dan stapt zo'n hoerenloper toch lekker in de auto om naar een gerenomeerde seksclub te gaan waar je er van uit kan gaan dat de uitbaters de leeftijd en legaliteit goed controleren. Hij is degene die zo nodig seks wil met 'net 18', dan mag hij de moeite doen. Enneh....niemand dwingt een hoerenloper op het randje te lopen, dat doet hij helemaal zelf en vrijwillig.
Je zou kunnen stellen dat wanneer er valse pasjes worden gebruikt de verantwoordelijkheid voor de straf bij de loverboy komt te liggen omdat de klant zijn best heeft gedaan om te achterhalen of de hoer meerderjarig was of niet. Simpel vragen Ben jij 18 volstaat daarin niet. Nu worden hoerenlopers min of meer gedwongen om op het randje te lopen omdat het niet valt te controleren. En dan kun je wel zeggen kies voor een oudere hoer maar een 18 of 19 jarige zou dan als je die beredenatie doortrekt alle klandizie kwijtraken omdat ze in het schemergebied zit.
Loverboy krijgt nu ook al straf daarvoor.
En om je eigen woorden te gerbuiken: Nederland is zo groot niet. Dan stapt zo'n hoerenloper toch lekker in de auto om naar een gerenomeerde seksclub te gaan waar je er van uit kan gaan dat de uitbaters de leeftijd en legaliteit goed controleren. Hij is degene die zo nodig seks wil met 'net 18', dan mag hij de moeite doen. Enneh....niemand dwingt een hoerenloper op het randje te lopen, dat doet hij helemaal zelf en vrijwillig.
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
woensdag 15 juli 2015 om 14:59
Maar ik pleit ervoor om het hele hoerengebeuren veel meer aan banden te leggen en de straffen voor illegaal loverboy gedoe op hotelkamers gigantisch om hoog te gooien. Zodat je gewoon strafbaar bezig bent als je niet via de toegestane kanalen een prostituee bezoekt. Prive huizen checken ook de leeftijd van wie daar werkt zonder dat de hoer zich aan de klant hoeft te legitimeren. Maar dan komt het hele eieren eten, mannen willen niet betalen voor zekerheid en willen voor 3 tientjes hun kwakkie kwijt.
En dan moeten ze ook niet janken dat ze dachten dat die meid 18 was.
En dan moeten ze ook niet janken dat ze dachten dat die meid 18 was.
woensdag 15 juli 2015 om 15:40
Als het maar geregeld wordt en wat mij betreft is de rest dus verboden en vervalt daarmee überhaupt de discussie of de hoer net wel of net geen 18 is. Pasjes, controle aan de poort van een privehuis I dont care als het gejank van de klanten maar stopt die nu terechtstaan van We wisten het niet dus zijn we zielig.
donderdag 16 juli 2015 om 08:47
quote:bloemetje77 schreef op 15 juli 2015 @ 13:01:
[...]
Eigenlijk zeg je nu dat mannen niet kunnen nadenken, van nature onverantwoordelijk zijn en zich daar niet tegen kunnen verzetten. Die arme mannen... de overheid zou ze inderdaad tegen zichzelf moeten beschermen. gewoon de regels vastleggen en bekend maken is volstrekt onvoldoende, dat snappen ze toch niet.Is dat niet met veel meer zaken het geval? Alcohol in het verkeer om maar iets te noemen? De verplichte helm op de motor. De ettelijke autogordelcampagnes. De verplichte ziektekostenverzekering. Je moet mensen tegen zichzelf beschermen, en je moet de samenleving beschermen tegen mensen die even niet goed nadenken. Dat is een bekend gegeven in onze samenleving. Niets nieuws onder de zon.
[...]
Eigenlijk zeg je nu dat mannen niet kunnen nadenken, van nature onverantwoordelijk zijn en zich daar niet tegen kunnen verzetten. Die arme mannen... de overheid zou ze inderdaad tegen zichzelf moeten beschermen. gewoon de regels vastleggen en bekend maken is volstrekt onvoldoende, dat snappen ze toch niet.Is dat niet met veel meer zaken het geval? Alcohol in het verkeer om maar iets te noemen? De verplichte helm op de motor. De ettelijke autogordelcampagnes. De verplichte ziektekostenverzekering. Je moet mensen tegen zichzelf beschermen, en je moet de samenleving beschermen tegen mensen die even niet goed nadenken. Dat is een bekend gegeven in onze samenleving. Niets nieuws onder de zon.
donderdag 16 juli 2015 om 10:50
Ze blijven creatieve leugens verzinnen, die hoerenlopers.
AD.nl
De laatste vijf van de in totaal 29 verdachten in de Valkenburgse zedenzaak staan donderdag terecht voor ontucht met een minderjarig meisje vorig jaar. Het is dag vijf in de veelbesproken zaak. Verslaggever Raymond Boere doet live verslag vanuit de rechtbank in Maastricht.
* OM: Er is maar één verklaring waarom er geen verklaring van de man is. Hij heeft seks gehad met het meisje.
* Man zegt in Valkenburg te zijn geweest om grasmaaier terug te brengen. Het desbetreffende bedrijf ontkent.
* ,,Ze wilde misschien een kamer bij mij huren.''
* Naam en nummer klant stonden in de telefoon van Kimberley. Deze sloeg zij alleen op als zij seks met die persoon had.
* Ondanks het zwijgen is er volgens de Officier van Justitie voldoende bewijs.
* De klant heeft gezegd het 'triest' te vinden voor het slachtoffer.
* De man heeft een eigen bedrijf en kinderen. Niemand weet dat hij vandaag aanwezig moet zijn bij de rechtszaak.
* De eerste verdachte is een 'keurig geklede heer' van 47 jaar. Alhoewel zijn aanwezigheid verplicht is, heeft hij aangegeven niet te gaan praten. ,,Geen antwoord'', is zijn reactie op een vraag van de rechter.
Een appartement waar het 16-jarige slachtoffer met zeker 80 mannen seks zou hebben gehad. © anp.
Aankloppen
Tientallen mannen klopten vorig jaar aan bij de toen 16-jarige Kimberley. De meeste van hen zijn Limburgers, een enkeling komt van buiten de provincie.
Kimberley moest eind vorig jaar in tien dagen tijd tientallen mannen afwerken in hotels in Valkenburg. Haar loverboy Armin A. had de kamers gehuurd en onderhandelde met klanten. Het meisje verklaarde dat zij alles deed wat hij wilde, omdat ze smoorverliefd op hem was.
De rechter veroordeelde de 21-jarige Armin A. eerder tot twee jaar celstraf in deze veelbesproken zaak. Het was volgens de rechtbank bewezen dat hij de minderjarige Kimberley heeft gedwongen tot seks tegen betaling met zeker tachtig mannen. Ook onttrok hij haar aan het ouderlijk gezag.
AD.nl
De laatste vijf van de in totaal 29 verdachten in de Valkenburgse zedenzaak staan donderdag terecht voor ontucht met een minderjarig meisje vorig jaar. Het is dag vijf in de veelbesproken zaak. Verslaggever Raymond Boere doet live verslag vanuit de rechtbank in Maastricht.
* OM: Er is maar één verklaring waarom er geen verklaring van de man is. Hij heeft seks gehad met het meisje.
* Man zegt in Valkenburg te zijn geweest om grasmaaier terug te brengen. Het desbetreffende bedrijf ontkent.
* ,,Ze wilde misschien een kamer bij mij huren.''
* Naam en nummer klant stonden in de telefoon van Kimberley. Deze sloeg zij alleen op als zij seks met die persoon had.
* Ondanks het zwijgen is er volgens de Officier van Justitie voldoende bewijs.
* De klant heeft gezegd het 'triest' te vinden voor het slachtoffer.
* De man heeft een eigen bedrijf en kinderen. Niemand weet dat hij vandaag aanwezig moet zijn bij de rechtszaak.
* De eerste verdachte is een 'keurig geklede heer' van 47 jaar. Alhoewel zijn aanwezigheid verplicht is, heeft hij aangegeven niet te gaan praten. ,,Geen antwoord'', is zijn reactie op een vraag van de rechter.
Een appartement waar het 16-jarige slachtoffer met zeker 80 mannen seks zou hebben gehad. © anp.
Aankloppen
Tientallen mannen klopten vorig jaar aan bij de toen 16-jarige Kimberley. De meeste van hen zijn Limburgers, een enkeling komt van buiten de provincie.
Kimberley moest eind vorig jaar in tien dagen tijd tientallen mannen afwerken in hotels in Valkenburg. Haar loverboy Armin A. had de kamers gehuurd en onderhandelde met klanten. Het meisje verklaarde dat zij alles deed wat hij wilde, omdat ze smoorverliefd op hem was.
De rechter veroordeelde de 21-jarige Armin A. eerder tot twee jaar celstraf in deze veelbesproken zaak. Het was volgens de rechtbank bewezen dat hij de minderjarige Kimberley heeft gedwongen tot seks tegen betaling met zeker tachtig mannen. Ook onttrok hij haar aan het ouderlijk gezag.
donderdag 16 juli 2015 om 11:22
"Maar rechter, ik zocht een grasmaaier, en vond eentje van net 18 echt een topdeal"
En Kadanz, ik geloof dat er een verschil zit tussen zelfoverschatting en daarmee jezelf en anderen in gevaar brengen (ik kan wel goed rijden met een glaasje op, ik word niet ziek, ik vlieg / mijn kind vliegt niet door de auto als ik een botsing krijg) en enkel een ander schade toebrengen (dan wordt er maar een minderjarig en/of gedwongen meisje door mij gebruikt).
Wat niet wegneemt dat ik, ook zonder voorlichtingscampagnes, ook mensen die rijden met een glaasje op zonder meer verwerpelijk vind.
En Kadanz, ik geloof dat er een verschil zit tussen zelfoverschatting en daarmee jezelf en anderen in gevaar brengen (ik kan wel goed rijden met een glaasje op, ik word niet ziek, ik vlieg / mijn kind vliegt niet door de auto als ik een botsing krijg) en enkel een ander schade toebrengen (dan wordt er maar een minderjarig en/of gedwongen meisje door mij gebruikt).
Wat niet wegneemt dat ik, ook zonder voorlichtingscampagnes, ook mensen die rijden met een glaasje op zonder meer verwerpelijk vind.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 16 juli 2015 om 11:39
Een campange lijkt me op zich niet raar, al zou je kunnen befdenken hoe gericht dat moet. Heel veel mensen rijden auto, iedereen heeft ziektekostenverzekering nodig, een stuk minder gaat op zoek naar 'net 18' sekswerkers. Dus je zou je kunnen afvragen of dat ook op tv en in de krant moet (wbt er geld aan besteden). Misschien dan meer gericht adverteren op zulke aanbiedingssites van sekswerk. Of dat op zulke sites een waarschuwing kan komen, zoals op pakjes sigaretten (al denk ik dat dat in de praktijk erg lastig word met sites die niet gehost worden in Nederland e.d.)
Aan de andere kant, ik heb nog nooit iemand ergens minder straf voor horen krijgen (zeg illegaal paddestoelen plukken, of het besturen van een voertuig met het verkeerde rijbewijs) omdat 'er niet de laatste 5 jaar een SIRE of Postbus51 spotje over was geweest'.
* Ik weet niet eens off SIRE en Postbus51 nog bestaan trouwens..
Aan de andere kant, ik heb nog nooit iemand ergens minder straf voor horen krijgen (zeg illegaal paddestoelen plukken, of het besturen van een voertuig met het verkeerde rijbewijs) omdat 'er niet de laatste 5 jaar een SIRE of Postbus51 spotje over was geweest'.
* Ik weet niet eens off SIRE en Postbus51 nog bestaan trouwens..
"I'm just an animal looking for a home and.... share the same space for a minute or two...”
donderdag 16 juli 2015 om 11:45
Ik was heel uitgesproken over deze zaak: stel maar eens een voorbeeld, dat betekent ook de klanten vervolgen. En ik volg ook de nieuwsberichten hierover. Dan ga ik nu toch wel een beetje twijfelen of dit niet doorschiet: ik vind de strafeisen namelijk erg hoog, en in sommige gevallen de mate van schuld van 'clienten' op een afstandje niet zo vreselijk groot. Ik las gisteren nog een verhaal van een knaap van ergens begin 20, die een prostituee zocht van zijn eigen leeftijd, nog had gevraagd naar haar leeftijd waarop ze zei dat ze 18 was, niet de indruk had dat sprake was van dwang... en dan toch even 4 maanden celstraf als eis krijgt. Ik heb mijn mening dus wel een klein beetje bijgesteld op basis van wat er nu wordt gepubliceerd over al deze rechtszaken.
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren
donderdag 16 juli 2015 om 12:17
Het verschil is alleen dat dit meisje gedwongen werd door haar loverboy - gedwongen om over haar leeftijd te liegen en gedwongen om seks te hebben. Duidelijk zichtbaar gedwongen. Die klanten vonden het helemaal niet vreemd ofzo, dat die loverboy erbij was en het wekte ook geen argwaan op dat het meisje na afloop aan hem moest afrekenen. Of dat ze koud en kil was (1 klant) en er niet actief bij lag. (andere klant) Alle alarmbellen hadden toch af moeten gaan.
donderdag 16 juli 2015 om 12:26
Ik snap wat je bedoelt Janneke.
Voor mezelf ben ik er niet uit of ik de straffen hoog of laag of terecht vind. Qua tijd dan. Straf op zich vind ik wél terecht.
Een paar maanden cel lijkt niet veel maar is het natuurlijk wel als het betekent dat je die maanden niet thuis bent en niet kunt werken.
Voor de mannen die een baan en een gezin hebben (waarbij sommige gezinnen niet op de hoogte zijn van de beschuldigingen) moet het echt de hel zijn, dit, en dan is een paar maanden onmetelijk lang.
Al eerder zei ik daarover dat ik het allemaal wel heel heftig vind, voor een wip. Jemig de pemig zeg.
Als ik dan de verklaringen zie van sommige klanten, het feit dat er opgemerkt wordt dat de dame van plezier geen plezier heeft in wat ze doet en dat er seks is geweest terwijl ze daar geen zin in had etc. maar ja, men had betaalt, dan vind ik dat een pittige sanctie wel degelijk op z'n plaats is.
De consequenties zijn enorm, voor het leven van die mannen, dat zie ik ook en het raakt me, al die levens beïnvloed door één misstap.
Voor mezelf ben ik er niet uit of ik de straffen hoog of laag of terecht vind. Qua tijd dan. Straf op zich vind ik wél terecht.
Een paar maanden cel lijkt niet veel maar is het natuurlijk wel als het betekent dat je die maanden niet thuis bent en niet kunt werken.
Voor de mannen die een baan en een gezin hebben (waarbij sommige gezinnen niet op de hoogte zijn van de beschuldigingen) moet het echt de hel zijn, dit, en dan is een paar maanden onmetelijk lang.
Al eerder zei ik daarover dat ik het allemaal wel heel heftig vind, voor een wip. Jemig de pemig zeg.
Als ik dan de verklaringen zie van sommige klanten, het feit dat er opgemerkt wordt dat de dame van plezier geen plezier heeft in wat ze doet en dat er seks is geweest terwijl ze daar geen zin in had etc. maar ja, men had betaalt, dan vind ik dat een pittige sanctie wel degelijk op z'n plaats is.
De consequenties zijn enorm, voor het leven van die mannen, dat zie ik ook en het raakt me, al die levens beïnvloed door één misstap.
donderdag 16 juli 2015 om 12:27
quote:Bambi schreef op 16 juli 2015 @ 12:17:
Het verschil is alleen dat dit meisje gedwongen werd door haar loverboy - gedwongen om over haar leeftijd te liegen en gedwongen om seks te hebben. Duidelijk zichtbaar gedwongen. Die klanten vonden het helemaal niet vreemd ofzo, dat die loverboy erbij was en het wekte ook geen argwaan op dat het meisje na afloop aan hem moest afrekenen. Of dat ze koud en kil was (1 klant) en er niet actief bij lag. (andere klant) Alle alarmbellen hadden toch af moeten gaan.
Maar het kon ze niet schelen.
Het kon ze niet schelen dat ze niet wilde,
Het kon ze niet schelen dat ze gedwongen werd en het kon ze niet schelen dat ze wel erg aan de jonge kant was. Ze hebben bewust alle alarmbellen genegeerd om hun ranzige kwakkie kwijt te kunnen.
Ze hadden nooit verwacht gepakt te worden en daarom deden ze het.
Maar nu, nu zijn ze allemaal zo zielig, kapot gemaakt. Psychische schade opgelopen en huilen huilen huilen.
Er is welgeteld 1 klant geweest die zijn excuses heeft gemaakt naar het meisje. En juist hieruit blijkt; ze hebben geen spijt van wat ze gedaan hebben, ze hebben spijt dat ze gepakt zijn.
Het verschil is alleen dat dit meisje gedwongen werd door haar loverboy - gedwongen om over haar leeftijd te liegen en gedwongen om seks te hebben. Duidelijk zichtbaar gedwongen. Die klanten vonden het helemaal niet vreemd ofzo, dat die loverboy erbij was en het wekte ook geen argwaan op dat het meisje na afloop aan hem moest afrekenen. Of dat ze koud en kil was (1 klant) en er niet actief bij lag. (andere klant) Alle alarmbellen hadden toch af moeten gaan.
Maar het kon ze niet schelen.
Het kon ze niet schelen dat ze niet wilde,
Het kon ze niet schelen dat ze gedwongen werd en het kon ze niet schelen dat ze wel erg aan de jonge kant was. Ze hebben bewust alle alarmbellen genegeerd om hun ranzige kwakkie kwijt te kunnen.
Ze hadden nooit verwacht gepakt te worden en daarom deden ze het.
Maar nu, nu zijn ze allemaal zo zielig, kapot gemaakt. Psychische schade opgelopen en huilen huilen huilen.
Er is welgeteld 1 klant geweest die zijn excuses heeft gemaakt naar het meisje. En juist hieruit blijkt; ze hebben geen spijt van wat ze gedaan hebben, ze hebben spijt dat ze gepakt zijn.
