Actueel
alle pijlers
Aanslagen door extreem-rechts in opmars
zondag 18 augustus 2019 om 13:08
“Hij was een uitverkorene van de "heilige Tarrant". Zo verwees de verdachte van de aanslag van vorige week op een moskee in Oslo naar de man die in maart tientallen moskeegangers doodschoot in Christchurch, Nieuw-Zeeland. Als voorbeeld.
Het weekend ervoor schoot een man in de Amerikaanse grensstad El Paso 22 mensen dood. Hij had het op Latijns-Amerikaanse immigranten gemunt en ook de verdachte van deze aanslag noemde Tarrant een inspiratiebron.”
...
“In Amerika zijn er na de aanslagen van 11 september 2001 inmiddels meer doden gevallen door extreem-rechts geweld dan door jihadisten. In Europa zijn in dezelfde periode meer slachtoffers gevallen door terroristische aanslagen door moslimextremisten, maar rechtsextremisten pleegden wel meer aanslagen. In West-Europa waren dat er 28 in 2017, het hoogste aantal in bijna twintig jaar tijd, volgens de Global Terrorism Index.”
...
“
De opkomst van rechts-extremisme in Europa valt volgens Köhler samen met de vluchtelingencrisis. Extremistische groepen speelden in op de angst onder een deel van de bevolking voor de komst van miljoenen vluchtelingen naar Europa.”
...
“Complottheorieën spelen volgens Köhler een cruciale rol bij de radicalisering. "We weten uit onderzoek dat mensen sneller gewelddadig handelen als ze daar streng in geloven." Internetfora en sociale media maken het makkelijker om zulke theorieën snel en anoniem te verspreiden.”
Volledig artikel: https://nos.nl/l/2297955
————
Gewoon ter info en in de hoop dat mensen niet meer standaard de schuld op moslims schuiven. Het gevaar van extreem-rechts is in opkomst en dat zal echt nog wel erger worden. Ook dankzij een aantal van de rechts-populistische politici. Zeer enge ontwikkeling.
Het weekend ervoor schoot een man in de Amerikaanse grensstad El Paso 22 mensen dood. Hij had het op Latijns-Amerikaanse immigranten gemunt en ook de verdachte van deze aanslag noemde Tarrant een inspiratiebron.”
...
“In Amerika zijn er na de aanslagen van 11 september 2001 inmiddels meer doden gevallen door extreem-rechts geweld dan door jihadisten. In Europa zijn in dezelfde periode meer slachtoffers gevallen door terroristische aanslagen door moslimextremisten, maar rechtsextremisten pleegden wel meer aanslagen. In West-Europa waren dat er 28 in 2017, het hoogste aantal in bijna twintig jaar tijd, volgens de Global Terrorism Index.”
...
“
De opkomst van rechts-extremisme in Europa valt volgens Köhler samen met de vluchtelingencrisis. Extremistische groepen speelden in op de angst onder een deel van de bevolking voor de komst van miljoenen vluchtelingen naar Europa.”
...
“Complottheorieën spelen volgens Köhler een cruciale rol bij de radicalisering. "We weten uit onderzoek dat mensen sneller gewelddadig handelen als ze daar streng in geloven." Internetfora en sociale media maken het makkelijker om zulke theorieën snel en anoniem te verspreiden.”
Volledig artikel: https://nos.nl/l/2297955
————
Gewoon ter info en in de hoop dat mensen niet meer standaard de schuld op moslims schuiven. Het gevaar van extreem-rechts is in opkomst en dat zal echt nog wel erger worden. Ook dankzij een aantal van de rechts-populistische politici. Zeer enge ontwikkeling.
donderdag 22 augustus 2019 om 17:37
Het is inderdaad zwaar off topic. Maar ik vind het wel het vermelden waard dat ik het ontzettend grappig (eigenlijk eerder triest) dat uitgerekend jij denkt me hierover de les te moeten lezen.Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 17:29Misschien moeten we dit ergens anders voortzetten omdat wel wel erg off-topic gaan. Ach ja als we ervan langs krijgen van een mod zien we dat wel.
Je hebt de klok horen luiden....
In Nederland bestaan er geen minimumstraffen voor verkrachting. Er is een richtlijn voor strafvordering voor verkrachting. Die 36 maanden die jij aanhaalt zijn een uitgangspunt. Een rechter kan en mag hier vanaf wijken.
Maar lees het even door, het is wel een lap tekst.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0032282/2012-12-01
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 augustus 2019 om 17:43
Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 17:38Niemand rechtvaardigt hier aanslagen door wie dan ook gepleegd. Iedereen veroordeelt aanslagen en aanslagplegers. Dat jij het gevoel krijgt dat iemand hier op zoek is naar rechtvaardiging van een aanslag is eigenlijk te gek voor woorden. En beledigend voor alle gebruikers die aan dit topic bijdragen.
Waarom dan zo doorgaan over vluchtelingen in een topic over aanslagen door extreem-rechts?
Je legt me overigens weer wat in de mond, ik stel slechts een prikkelende vraag uit irritatie.
Je probeert iets te suggereren om verontwaardiging op te roepen.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 22-08-2019 17:50
14.46% gewijzigd
nounou
donderdag 22 augustus 2019 om 17:48
Omdat dat - nu al 3 keer geschreven - een van de oorzaken van radicalisering is.Zazamaenade schreef: ↑22-08-2019 17:43Waarom dan zo doorgaan over vluchtelingen in een topic over aanslagen door extreem-rechts?
Dan is er toch niets mis mee dit te bespreken net als bijvoorbeeld de invloed van internet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 22 augustus 2019 om 17:51
Die krijgen ook allemaal asiel.Chienandalou schreef: ↑22-08-2019 17:13Waar je zojuist op reageerde: ik haalde het voorbeeld aan van mensen uit Eritrea, die kunnen niet terug....
of 90% dan.
Mensen uit Syrië en Eritrea krijgen bij de IND eigenlijk automatisch asiel.
Normaal moet je kunnen aantonen dat je in eigen land gevaar loop maar voor die landen geld het zogenaamde collectiviteits- principe.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 22 augustus 2019 om 17:52
hollebollegijs schreef: ↑22-08-2019 17:48Omdat dat - nu al 3 keer geschreven - een van de oorzaken van radicalisering is.
Dan is er toch niets mis mee dit te bespreken net als bijvoorbeeld de invloed van internet.
Volgens mij is het gewoon het favoriete onderwerp van een aantal forummers dat ze graag te pas en te onpas op alle topics op Actueel ter sprake brengen, en ik ben dat goed zat.
nounou
donderdag 22 augustus 2019 om 17:53
Zazamaenade schreef: ↑22-08-2019 17:52Volgens mij is het gewoon het favoriete onderwerp van een aantal forummers dat ze graag te pas en te onpas op alle topics op Actueel ter sprake brengen, en ik ben dat goed zat.
In dit topic relevant als mede oorzaak.
Zazamaenade schreef: ↑22-08-2019 17:22Dieren die worden 'losgelaten', dat is het beeld wat opgeroepen moet worden.
Mensen worden ook losgelaten uit detentie.
Als je mensen vastzet kan je ze ook loslaten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 22 augustus 2019 om 18:00
Ach, kom op, je hebt kunnen zien hoe al vanaf het begin een aantal mensen consequent probeert het onderwerp te veranderen, je doet dit zelf ook. Er zijn zelfs mensen die serieus ingaan op alles wat ter berde wordt gebracht.
Veel plezier hier dan maar na het verplaatsen van het vluchtelingentopic (wat niet meer loopt) hierheen.
nounou
donderdag 22 augustus 2019 om 18:06
Nee ik keur dat niet goed.Zazamaenade schreef: ↑22-08-2019 17:12Maar vinden jullie dat dit alles aanslagen door extreem-rechts rechtvaardigt, of wat is anders de reden voor deze discussie op dit topic?
donderdag 22 augustus 2019 om 18:50
Een rechter moet zijn uitspraak altijd motiveren en deze zijn (met uitzondering van oa. jeugdstrafrecht) openbaar. Net als de zittingen overigens (is deze week nog ophef geweest over dat een schouw in de zaak van Jos B. gesloten is).Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 17:29Misschien moeten we dit ergens anders voortzetten omdat wel wel erg off-topic gaan. Ach ja als we ervan langs krijgen van een mod zien we dat wel.
Je hebt de klok horen luiden....
In Nederland bestaan er geen minimumstraffen voor verkrachting. Er is een richtlijn voor strafvordering voor verkrachting. Die 36 maanden die jij aanhaalt zijn een uitgangspunt. Een rechter kan en mag hier vanaf wijken.
Maar lees het even door, het is wel een lap tekst.
https://wetten.overheid.nl/BWBR0032282/2012-12-01
De motivaties gebeuren zowel mondeling als schriftelijk. Het AD Twittert met bekende zaken vaak mee en op de site www.rechtspraak.nl kun je uitspraken terugvinden.
Rechtspraak is een stuk complexer dan dan hoe de pet van de rechter staat of wat de politieke waan van de dag is. Laat staan diens persoonlijke voorkeur.
Kun je het nog steeds oneens zijn natuurlijk. Maar dat er verschillende straffen toegepast worden voor een misdrijf zou zijn omdat rechter links zouden zijn kent geen basis.
En het is de Tweede Kamer die wetsvoorstellen én wijzigingen kunnen bewerkstelligen. De rechter past deze ‘slechts’ toe nadat de politie het gehandhaafd heeft.
En de opkomst van rechts-extremisme heeft ook wel wat meer om het lijf dan immigratie en handtastelijke pubers van al dan niet niet-westerse afkomst. Neemt niet weg dat die factoren geen rol (kunnen) spelen, daar niet van.
En eigenrichting is strafbaar en niet uitgelokt door “linkse rechters”.
donderdag 22 augustus 2019 om 19:14
Ik vind begrip voor eigenrichting eigenlijk vrij shockerend.Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 17:38Niemand rechtvaardigt hier aanslagen door wie dan ook gepleegd. Iedereen veroordeelt aanslagen en aanslagplegers. Dat jij het gevoel krijgt dat iemand hier op zoek is naar rechtvaardiging van een aanslag is eigenlijk te gek voor woorden. En beledigend voor alle gebruikers die aan dit topic bijdragen.
Zeker wanneer het van extreem-rechts via immigratie als mede oorzaak van de opkomst ervan naar handtastelijke pubers in zwembaden gaat waarop de strafmaat voor verkrachting volgt en de réchter (omdat het rechtssysteem niet begrepen wordt) de schuldige is. Dat is echt te bizar voor woorden.
En dan neem ik de (mogelijk als beledigend ervaren) sneer/aanname naar links niet eens mee.
Immigratie lijkt mij ook een aannemelijke mede-oorzaak. Handtastelijke pubers kregen van mij vroeger een mep en er zijn veel legale manieren waarop ook derden in kunnen grijpen. De strafmaat voor verkrachting en de richtlijn is een debat dat daar los van staat. En ga je alsjeblieft inlezen in het rechtssysteem, staatskunde etc. En in waarom eigenrichting strafbaar is. En de alternatieven: zeker als de zaak je zo aan het hart gaat.
donderdag 22 augustus 2019 om 19:31
donderdag 22 augustus 2019 om 19:42
Nou en? Het topic gaat over dat aanslagen door extreem rechts in opmars zijn.Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 17:48Omdat sommige mensen het gevoel hebben dat vluchtelingen direct in verband staan met de groeiende rechtse beweging in Europa.
donderdag 22 augustus 2019 om 19:42
Als ik mijn land zou ontvluchten dan zou ik in mijn nieuwe land de schouders eronder zetten en zelf een bestaan opbouwen. In mijn omgeving wonen behoorlijk veel statushouders uit Eritrea, maar niet één werkt er. Ondertussen gaan ze wel naar Eritrea op vakantie.Chienandalou schreef: ↑22-08-2019 14:37Euh, wat is dat voor een rare uitspraak?
We hebben het hier over mensen hè? Hoe zou jij het vinden als je met gevaar voor eigen leven je geboorteland moet ontvluchten en terechtkomt in een land waarbij je óók niet welkom bent?
donderdag 22 augustus 2019 om 20:04
In verband met deze post:Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 19:31Wat zit jij nou op eigenrichting te hameren met mij er steeds bij? Ik kan je niet echt volgen.
Er zijn acties die je mag ondernemen. En acties die je niet mag ondernemen als lid van die groep: eigenrichting mag niet.Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 13:14Maar hoe overleven die anderen dan die niet voor problemen zorgen? Die hebben geen inkomen, kunnen geen woonruimte krijgen, die kunnen legaal toch niet functioneren? Van de wietteler op de hoek heb je inderdaad geen last. Van de boef die je fiets steelt wel. Maar evengoed zijn het criminele activiteiten. Van de aardbeienplukker die zwart werkt heb ik ook geen last. Maar ook die komt niet legaal aan zijn geld. En zal dat zolang hij in Nederland is nooit kunnen doen.
En juist dit soort dingen zorgen voor kwaad bloed bij steeds meer mensen. Er is geen oplossing. 10 jaar geleden niet, nu niet maar misschien over 10 jaar wel nu er steeds meer politici komen die hier wel iets aan willen doen. Wel vaker heeft een kleine groep het voor een grotere groep verpest. 5 jongeren die onzedelijke handelingen in een zwembad verrichten verpesten het voor de overige 245 gasten. En die 5 gasten worden niet bestraft althans niet in die mate dat ze het niet meer doen. En tsja of het nu mag of niet, ooit zal er iemand uit de groep van 245 actie ondernemen.
“Tsja, legaal ingrijpen of eigenrichting”
Terwijl je in Nederland nota bene als burger wanneer je iemand heterdaad op een misdrijf of overtreding ziet gebeuren iemand aan mag houden en wanneer de situatie erom vraagt tegen de grond mag werken en zelfs opsluiten is het “tsja” als mensen excessief geweld gebruiken als ze opdringerige pubers zien?
Ik begrijp niet wat daar “tsja” aan is. Ik vind het nogal heftig eerlijk gezegd: er je schouders voor ophalen HOE iets gebeurt. Want dat er iets gedaan moet worden tegen handtastelijke knulletjes lijkt mij een gegeven: en 245 mensen die het zien gebeuren kunnen dat prima doen. Desnoods door ze persoonlijk aan de politie af te geven. Waarna een rechter de straf bepaalt op basis van wetten die geschreven zijn door democratisch gekozen volksvertegenwoordigers.
Is dat niet genoeg?
Moet (excessief) geweld daarbij als normaal gaan worden gezien? Ik vind het persoonlijk een vrij radicale houding. Mijn bikini touwtjes zijn ook losgetrokken toen ik jong was. En ja: dat is niet ok. Maar zo’n joch in elkaar slaanen dan: tsja. Dat is een nieuwe voor me.
anoniem_389664 wijzigde dit bericht op 22-08-2019 20:08
0.12% gewijzigd
donderdag 22 augustus 2019 om 20:08
Door jou inderdaad al meerdere malen bestempeld als oorzaak, maar dat maakt het natuurlijk nog geen waarheid.hollebollegijs schreef: ↑22-08-2019 17:48Omdat dat - nu al 3 keer geschreven - een van de oorzaken van radicalisering is.
Dan is er toch niets mis mee dit te bespreken net als bijvoorbeeld de invloed van internet.
We leven in een van de rijkste landen ter aarde met een goed sociaal systeem. En ja, dit gaat ons steeds meer geld kosten, maar de stellingen die hier aangedragen worden zijn hier niet als grootste factor debet aan.
Als ik dit allemaal zo lees denk ik dat er met betrekking tot onderwijs (vooral Staatsinriching, Statstiek en Economie) nog veel te behalen valt.
En zolang jij blijft praten over 'loslaten' alsof het een normaal woord is in deze discussie ben ik er wel klaar mee.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 augustus 2019 om 20:31
Ik "bestempel " niet dat grote hoeveelheden migranten in 2015 mede oorzaak zijn van radicalisering maar dat "stempel" komt van Daniel Köhler. Hij is de oprichter van het Duitse Instituut over Radicalisering en Deradicalisering (GIRDS) en zijn artikel is aanleiding voor dit topic.Chienandalou schreef: ↑22-08-2019 20:08Door jou inderdaad al meerdere malen bestempeld als oorzaak, maar dat maakt het natuurlijk nog geen waarheid.
Maar als je aan zijn woorden twijfelt is het weinig zinvol mee te schrijven hier.
Vind je zijn hele rapport fake news?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 22 augustus 2019 om 20:39
hollebollegijs schreef: ↑22-08-2019 20:31Ik "bestempel " niet dat grote hoeveelheden migranten in 2015 mede oorzaak zijn van radicalisering maar dat "stempel" komt van Daniel Köhler. Hij is de oprichter van het Duitse Instituut over Radicalisering en Deradicalisering (GIRDS) en zijn artikel is aanleiding voor dit topic.
Maar als je aan zijn woorden twijfelt is het weinig zinvol mee te schrijven hier.
Vind je zijn hele rapport fake news?
Wanneer jij de kunst van begrijpend lezen onder de knie hebt en mij geen geen woorden in de mond legt, ben ik misschien genegen je een antwoord van mijn visie (die ik ook al meermaals hier geplaatst heb) hierop te geven. Maar ik laat me niet uitlokken tot uitspraken die ik niet heb gedaan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 augustus 2019 om 20:42
En wat heeft al dit gewauwel met dit topic te maken?Lange-met-een-korte schreef: ↑22-08-2019 20:37Excessief geweld is een beeld wat je er zelf bij schetst. Maar ik heb gewoon begrip voor een vader die ziet dat iemand zijn dochter onzedelijk betast de dader een klap geeft. Gewoon risico van het vak, dader weet best dat hij iets doet wat niet mag en daar horen risico’s bij. Hij hoeft hem niet in het ziekenhuis te slaan hoor.
En de rest van je verhaal is allemaal heel leuk maar het werkt gewoon niet. Mensen zijn vaak te bang om in te grijpen bij dat soort situaties. Bang dat de agressie zich tegen hun gaat richten. Ja als je 4 gastjes van 12 bij hun kraag pakt gaat er niet veel mis. Maar bij 4 jongens van 17 is het al een stuk ingewikkelder. Van de meeste vechtpartijen heb je 6 verschillende mobieltjes die het filmen. Heel zelden springt iemand ertussen om de boel te sussen. De praktijk is een stukje anders dan dat jij schetst.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 22 augustus 2019 om 20:43
Dat is dan weer heel verstandigChienandalou schreef: ↑22-08-2019 20:39Maar ik laat me niet uitlokken tot uitspraken die ik niet heb gedaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 22 augustus 2019 om 20:45
hollebollegijs schreef: ↑22-08-2019 20:31Ik "bestempel " niet dat grote hoeveelheden migranten in 2015 mede oorzaak zijn van radicalisering maar dat "stempel" komt van Daniel Köhler. Hij is de oprichter van het Duitse Instituut over Radicalisering en Deradicalisering (GIRDS) en zijn artikel is aanleiding voor dit topic.
Maar als je aan zijn woorden twijfelt is het weinig zinvol mee te schrijven hier.
Vind je zijn hele rapport fake news?
Maar wel opvallend dat er niet op andere oorzaken uit het rapport, genoemd in het artikel, ingegaan wordt:
Complottheorieën spelen volgens Köhler een cruciale rol bij de radicalisering. "We weten uit onderzoek dat mensen sneller gewelddadig handelen als ze daar streng in geloven." Internetfora en sociale media maken het makkelijker om zulke theorieën snel en anoniem te verspreiden.
en
De anti-immigrantenretoriek van president Trump heeft volgens Köhler grote invloed op de toename van rechts-extremisme in de VS. "Hij gebruikt taal die vanuit Duits perspectief doet denken aan een nationaal-socialistisch regime. Hij dehumaniseert immigranten en wakkert angst aan."
Extremisten gebruiken deze retoriek als legitimatie voor hun daden, zegt de Duitse onderzoeker. Als voorbeeld noemt hij de man die bompakketten verstuurde naar critici van Trump.
Hoeveel reacties zijn hier aan gewijd?
Selectief gebruiken van een bericht om je eigen punt eindeloos naar voren te brengen, meer is het niet, hoor.
nounou
donderdag 22 augustus 2019 om 20:55
Wel jammer dat jij dan niet inhoudelijk op mijn mogelijke oorzaken ingaat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
