Aanslagen? We halen onze schouders op

18-08-2017 10:16 1137 berichten
Alle reacties Link kopieren
Jawel mede forummers. Het doet ons niets meer. Kort na de aanslagen in Parijs ontplofte het forum bijna. Na Nice idem dito. Ook de aanslag in Berlijn deed mensen nog reageren.

Maar wat zien we nu. Londen, Manchester en nu Barcelona. Het blijft nagenoeg stil. Het kan ons geen zak meer schelen. Gewenning of zo.
We moeten er mee leren leven schreef ik in het Barcelona-topic. En zo is het ook. De nieuwe realiteit is dat we in grote mensenmassa's de kans lopen slachtoffer van een aanslag te worden. Niet dat die kans heel groot is overigens. Het het vakantieverkeer op weg naar zonniger bestemmingen komen meer mensen te overlijden. En toch stapt bijna iedereen zonder nadenken in de auto met op de achterbank veelal het nageslacht.

Maar goed. Inmiddels geloven we het wel, die aanslagen. En onze kinderen worden geboren in een Europa zoals dat nu is. Die zullen dus de huidige situatie, waar jullie je misschien wel flink aan ergeren, als referentiepunt hebben en pas klagen na nog meer veranderingen die jullie als misschien wel onbestaanbaar zou bestempelen. En zo gaat dat generatie op generatie.
Dus met andere woorden, opwinden heeft geen zin. De geschiedenis wordt toch wel geschreven.
Als je over 100 jaar een kijkje zou kunnen nemen weet je niet wat je ziet terwijl de mensen die dan leven niet beter weten.
Alle reacties Link kopieren
missie_m schreef:
17-10-2020 13:31
Dat NOS-bericht is van 2020 :O
Waarom vind je dat zo verwonderlijk als ik vragen mag?
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
Toen ik de foto van die woedende mannen zag, mannen die boos zijn vanwege de cartoons en 'moord en doodslag riepen', dacht ik dat het een oude foto was, want dat zag ik al eerder. Maar nee dit was een bericht van 2020.
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
missie_m schreef:
17-10-2020 14:08
Toen ik de foto van die woedende mannen zag, mannen die boos zijn vanwege de cartoons en 'moord en doodslag riepen', dacht ik dat het een oude foto was, want dat zag ik al eerder. Maar nee dit was een bericht van 2020.
Onthoofding is de straf voor godslastering, riep ze daar in Pakistan op straat.
Dat heb ik die strenge gereformeerden nooit horen roepen. Sterker nog, die laten bijvoorbeeld de kritiek en vuilspuiterij naar aanleiding van die drie 'corona-diensten' gelaten over zich heenkomen. Maar de radicale moslim weet wat hem te doen staat. Dood aan de vijand roepen en de daad bij het woord voegen. Gewoon hier in West-Europa. Maar het kan ons niets meer schelen. Slechts een klein artikeltje op pagina 5.
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef:
17-10-2020 14:14
Onthoofding is de straf voor godslastering, riep ze daar in Pakistan op straat.
Dat heb ik die strenge gereformeerden nooit horen roepen. Sterker nog, die laten bijvoorbeeld de kritiek en vuilspuiterij naar aanleiding van die drie 'corona-diensten' gelaten over zich heenkomen. Maar de radicale moslim weet wat hem te doen staat. Dood aan de vijand roepen en de daad bij het woord voegen. Gewoon hier in West-Europa. Maar het kan ons niets meer schelen. Slechts een klein artikeltje op pagina 5.

Mij kan het wel schelen. In onze krant stond het op pagina 18, maar dat is omdat daar de "pijler" Buitenland staat.

Wat ik wel merk is dat de 'normen en waarden' lijken te verschuiven. Dit moord-en-doodslag-geroep lijkt inderdaad niet veel mensen echt te schelen, maar een onschuldig sprookjesfiguur in een decemberfeest brengt massale opstand met de woorden "hou je niet meer in".
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Er is nu weer meer aandacht voor de betreffende cartoons omdat op 2 september het proces tegen (mede)verdachten begonnen is in Parijs. Vijf jaar na dato.

Franse kranten hebben een gezamenlijke brief op de voorpagina gezet, voor het vrije woord.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/09/23 ... eldoorlog/


De brief verwijst naar totalitaire ideologieën, die geen kritiek dulden, soms onder het mom van religieuze teksten. Daardoor worden niet alleen journalisten, maar ook burgers die op sociale media hun mening uiten, bedreigd, staat in de brief. Ze klagen ook aan dat landen zonder vrijheid van meningsuiting, druk uitoefenen op kritische journalisten.

Daarom roepen de briefschrijvers alle Franse burgers op om zich te verenigen: burgers, beleidsmakers, lokale besturen, maar ook journalisten, partijleden en verenigingen. "Onze tegenstanders moeten weten dat we samen aan één zeel trekken, hoe verschillend ook onze ideeën en geloofsovertuigingen mogen zijn."
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
Hier een verhaal bij VRT.

"Er zijn intussen negen mensen opgepakt. In eerste instantie ging het om vier familieleden van de vermoedelijke dader. Franse media zeggen dat het de ouders zijn, de grootvader en een zeventienjarige jongere broer van de dader. Zaterdag dan werden nog vijf anderen gearresteerd. Bij hen ook een ouderpaar van een leerling aan het college in Conflans Saint-Honorine."

Na de les moraal en burgerzin van vijf oktober was er bij verschillende leerlingen en ouders onrust ontstaan. De school was al in gesprek gegaan met enkele ouders, die ook de kans hadden gekregen hun mening te geven. De leerkracht had na de confrontatie met de ouders zelfs een klacht ingediend.

In de bewuste les zou de leerkracht ook een karikatuur hebben getoond van een naakte profeet Mohammed. Naar verluidt had de leerkracht wel gevraagd aan (moslim-)leerlingen om het klaslokaal even te verlaten, of hen de kans gegeven om de blik af te wenden. Maar een meisje van 14 bleef toch in de klas, en maakte beelden die op sociale media verspreid zijn geraakt. De beelden werden 27.000 keer gedeeld.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/10/16 ... ken-en-da/
Alle reacties Link kopieren
https://www.ad.nl/buitenland/aanslag-pa ... ~ab96ffd4/

Aanslag Parijs: Tsjetsjeense dader (18) van onthoofding liet leraar aanwijzen bij school
De man die gisteravond de keel doorsneed van een 47-jarige leraar in een voorstad van Parijs is een 18-jarige van Tsjetsjeense afkomst. Aboulakh A. stond niet bekend als geradicaliseerd en had geen strafblad. Hij had sinds maart een verblijfsvergunning als vluchteling in Frankrijk, bevestigde een woordvoerder van justitie op een persconferentie zaterdagmiddag.
De man was voorafgaand aan de aanslag aanwezig bij de school en vroeg aan leerlingen wie Samuel Paty (het latere slachtoffer) was. Dader A. was in het bezit van een mes en een airsoft-pistool, aldus justitie. Nadat hij de keel van Paty had doorgesneden, zette hij een foto van het lichaam op twitter. Die foto is inmiddels verwijderd. A. werd later vrijdagavond neergeschoten bij zijn arrestatie en overleed.

De onthoofding van de leraar was een ‘islamistische terreuraanslag’, zei de Franse president Macron gisteravond al bij zijn bezoek aan de voorstad Conflans Sainte Honorine, waar de moord plaatsvond. Het slachtoffer is een 47-jarige leraar geschiedenis die in lessen over vrijheid van meningsuiting karikaturen van de profeet Mohammed had laten zien.

De omgekomen leraar ontving, volgens de politie, al tien dagen geleden bedreigingen na een klassikale discussie over de gewraakte tekeningen te hebben gevoerd. De ouders van een van 's mans leerlingen dienden een klacht tegen hem in, vertelde een agent aan persbureau AP.


Even boos zijn en dan worden de schouders weer opgehaald, want het is inmiddels doodnormaal dat extremisten bepalen wat een docent vertelt in de klas. Anders worden ze boos. En gaan ze dreigen. En in plaats van dat dat soort ouders gewoon van die school getyft worden (met hun tikkende tijdbommen erbij) wordt het met de mantel der liefde en onder het vaandel van tolerantie weer bedekt. Want tja, het is toch ook gewoon niet handig, die cartoons? Of die 'domme' tekeningen, zoals het al genoemd werd. Die 'domme' tekeningen blijven broodnodig. En niet de domme tekeningen hebben levens gekost, maar een domme ideologie waarvan de volgers niets kunnen hebben en die alle gelegenheid krijgen om die domheid te etaleren.
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
17-10-2020 16:49
En niet de domme tekeningen hebben levens gekost, maar een domme ideologie waarvan de volgers niets kunnen hebben en die alle gelegenheid krijgen om die domheid te etaleren.
Guns don’t kill people, people kill people.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 17-10-2020 21:58
Reden: provoceren
98.08% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef:
17-10-2020 17:06
De muzelman gebruikt geen geweer maar een mes zoals allah hem opdraagt.
Knives don’t kill people, people kill people.
Let’s Go Brandon!
Alle reacties Link kopieren
"Hören Sie, damit eines ganz klar ist"
"Waffen bringen niemanden um, aber ich"

Uit het liedje "Opfer" van "Die Ärzte".

https://youtu.be/Zb5NDoV44a8
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
https://www.nu.nl/buitenland/6084769/du ... arijs.html

Afbeelding
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Het is toch te belachelijk voor woorden dat je als docent geen les kan wijden aan vrijheid van meningsuiting.
Blijkbaar speel je met kritiek op de (extreme) Islam met je leven.
Bij de opvoeding van dat 18 jarige knulletje hebben de ouders toch ook wat laten liggen, om een statement te maken zou de hele familie moeten worden uitgezet.
Kinderen die de docent kenden zeiden: onze leraar moet met zijn poten van onze religie afblijven. Ziek zijn dat soort lui en intolerant.
Alle reacties Link kopieren
Dat is ook waarom die Religieuze Extremisten allerlei complottheorieën lanceren waarin ze de eerlijke onpartijdige Journalistiek van de zogenoemde Mainstream media aanvallen en ondermijnen. Want wanneer ze de bevolking zo gehersenspoeld hebben dat die journalisten niet meer vertrouwen, wordt het makkelijker voor hen om hun extremistische gedachtengoed en hun eigen censuur op te leggen.

Die types die maar lopen te spuien dat de media een grote complot branche is die een geheime wereldorde beschermd enzo, die zijn eigenlijk voor het karretje gespannen van extremisten om het vrije gedachtengoed af te breken en hun terroristen censuur een bodem te geven.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
Alle reacties Link kopieren
Afbeelding


Ik vraag me af of we het nog af kunnen doen als een probleem met een klein gedeelte van de islam.
1 op de 4 islamitische jongeren keurt de aanslag op Charlie Hebdo niet af.

Dat is 25%

Geen “klein” probleem lijkt me.

(bron: Trouw)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
19-10-2020 11:18
Afbeelding


Ik vraag me af of we het nog af kunnen doen als een probleem met een klein gedeelte van de islam.
1 op de 4 islamitische jongeren keurt de aanslag op Charlie Hebdo niet af.

Dat is 25%

Geen “klein” probleem lijkt me.

(bron: Trouw)

25 %, een behoorlijk hoog aantal.
Sommigen noemen het een incident.
Wat zei Pim Fortuin ook alweer? Iets met onnozel en zalig van geest ;-)
Alle reacties Link kopieren
Walgelijke moordenaar. Ik hoop dat de leerlingen niet wisten waarom de dader aan hen vroeg wie de leraar was.

Fransen massaal de straat op uit woede om moord op leraar door jihadist

https://www.limburger.nl/cnt/dmf20201018_97733678

.........................
Paty besteedde onlangs in de klas aandacht aan de vrijheid van meningsuiting. Hij liet daarbij cartoons van Mohammed zien. Moslimleerlingen liet hij de keus of ze de cartoons wel of niet wilden zien. Sommige ouders waren boos dat de leraar de spotprenten liet zien. Op Facebook riep een ­vader de leraar op te vertrekken. „Die schoft hoort niet in het onderwijs thuis”, zei hij in het filmpje. Hij riep, samen met een groep radicale moslims, de school op de docent te ontslaan. In dat klimaat besloot de 18-jarige Aboulakh A., een in Moskou geboren Rus van Tsjetsjeense afkomst, toe te slaan. A. had sinds maart een verblijfsvergunning als vluchteling in Frankrijk en stond niet bekend als geradicaliseerd. Wel zou een halfzus van hem in 2014 naar Syrië zijn gegaan en zich hebben aangesloten bij IS.

Twitter

Hij kwam vrijdag naar de school toe en vroeg leerlingen wie Paty was. Nadat hij de leraar gevonden had, viel hij hem zo’n 300 meter van de school aan met een mes en sneed zijn keel door. Na die daad plaatste hij een foto van het lichaam van de leraar op Twitter. .........enz.....................
missie_m wijzigde dit bericht op 19-10-2020 13:28
0.60% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Roep om optreden tegen extremisme zwelt aan na aanslag op docent

https://www.parool.nl/wereld/roep-om-op ... ~b76314a9/

Afbeelding
LOEP ME MAAR aub.
Alle reacties Link kopieren
Nepalese33 schreef:
19-10-2020 13:10
25 %, een behoorlijk hoog aantal.
Sommigen noemen het een incident.
Wat zei Pim Fortuin ook alweer? Iets met onnozel en zalig van geest ;-)
Onderzoeken zoals dit zeggen natuurlijk helemaal niks en dienen vooral als afleiding om gebrek aan betere argumentatie te compenseren. Ze ondervragen 300 personen en die representateren dan 6.000.000 moslims in Frankrijk. Natuurlijk zijn er jongeren die dit niet veroordelen. En natuurlijk zijn er veel problemen met fundamentalisme, dat valt niet te ontkennen. Echter dragen dit soort onderzoekjes niets bij aan het benoemen en verhelpen van het probleem.
Let’s Go Brandon!
Vind het daadkrachtig dat de Fransen de dader gelijk doodgeschoten hebben én z'n familieleden hebben opgepakt!
Verder hoop ik ook dat dit de druppel is geweest en nu eindelijk 'ns het moslimextremisme aangepakt gaat worden. De hele EU wordt er door vergiftigd.
Ik hoop met je mee RB, maar eerlijk gezegd ben ik behoorlijk cynisch. Als de EU dit aan had willen pakken, dan was dat allang gebeurd. In plaats daarvan hebben ze het Marrakech-akkoord gesloten.

Twitter en dan met name de BN'ers ontploften door de dood van George Floyd. Ik lees helaas behoorlijk weinig van diezelfde BN'ers over de onthoofding van deze geschiedenisleraar. Schokkend.

Disclaimer: beide overlijdens vind ik schokkend.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
19-10-2020 13:45
Vind het daadkrachtig dat de Fransen de dader gelijk doodgeschoten hebben én z'n familieleden hebben opgepakt!
Verder hoop ik ook dat dit de druppel is geweest en nu eindelijk 'ns het moslimextremisme aangepakt gaat worden. De hele EU wordt er door vergiftigd.
Dit is al een begin.
https://nos.nl/artikel/2352950-franse-r ... aties.html
Ik hoop dat die lijn wordt doorgetrokken.
.
*TanteSjaan* schreef:
19-10-2020 13:55
Ik hoop met je mee RB, maar eerlijk gezegd ben ik behoorlijk cynisch. Als de EU dit aan had willen pakken, dan was dat allang gebeurd. In plaats daarvan hebben ze het Marrakech-akkoord gesloten.

Twitter en dan met name de BN'ers ontploften door de dood van George Floyd. Ik lees helaas behoorlijk weinig van diezelfde BN'ers over de onthoofding van deze geschiedenisleraar. Schokkend.

Disclaimer: beide overlijdens vind ik schokkend.
Ik vind het schokkender dat een onschuldige gewoon is geexecuteerd dan een uit de hand gelopen arrestatie van een draaideurcrimineel eerlijk gezegd. Maar idd heel raar dat voor die crimineel aan de overkant van de plas wel massale demonstraties op gang kwamen hier, terwijl dit, wat ons in ons eigen land ook kan raken blijkbaar niet demonstratiewaardig is voor de beroepsdemonstranten.
Liliane13 schreef:
19-10-2020 13:59
Dit is al een begin.
https://nos.nl/artikel/2352950-franse-r ... aties.html
Ik hoop dat die lijn wordt doorgetrokken.
Beter laat dan nooit. Hadden ze jaren geleden al in de kiem moeten smoren. Als je in een westers land wil wonen moet je die extremistische idiologieen achter je laten.
Alle reacties Link kopieren
Lange-met-een-korte schreef:
19-10-2020 13:31
Onderzoeken zoals dit zeggen natuurlijk helemaal niks en dienen vooral als afleiding om gebrek aan betere argumentatie te compenseren. Ze ondervragen 300 personen en die representateren dan 6.000.000 moslims in Frankrijk. Natuurlijk zijn er jongeren die dit niet veroordelen. En natuurlijk zijn er veel problemen met fundamentalisme, dat valt niet te ontkennen. Echter dragen dit soort onderzoekjes niets bij aan het benoemen en verhelpen van het probleem.





Waarop baseer je dat dit onderzoek is uitgevoerd onder 300 personen?
Misschien hebben ze wel 3000, 30.000 of 300.000 personen geïnterviewd.

En nee een onderzoek is nooit een oplossing maar meer een ijkpunt waar vanuit je kan gaan werken en resultaten meten.
Het alternatief is niets doen en dat lijkt me de slechtste optie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven