Actueel
alle pijlers
Aanval in Duitse trein
maandag 18 juli 2016 om 23:33
maandag 18 juli 2016 om 23:34
quote:willem1959 schreef op 18 juli 2016 @ 23:30:
[...]
Maar wel snel achter elkaar.
De jaren 70 zaten vol geweld. Gijzelingen (ook Franse ambassade), aanslagen, noem maar op.
Ik know.
En vergeet niet de dreiging van de Russen die altijd in de lucht hing.
Verschil is wel dat IS uit het m-o komt, internationaal opereert en als doel heeft angst en paniek te zaaien. Da's heel wat anders dan de treinkapingen. En dat de opvang van ggz cliënten toen anders geregeld was.
[...]
Maar wel snel achter elkaar.
De jaren 70 zaten vol geweld. Gijzelingen (ook Franse ambassade), aanslagen, noem maar op.
Ik know.
En vergeet niet de dreiging van de Russen die altijd in de lucht hing.
Verschil is wel dat IS uit het m-o komt, internationaal opereert en als doel heeft angst en paniek te zaaien. Da's heel wat anders dan de treinkapingen. En dat de opvang van ggz cliënten toen anders geregeld was.
maandag 18 juli 2016 om 23:37
quote:notalwaysdark schreef op 18 juli 2016 @ 23:33:
[...]
Natuurlijk wel! Maar het komt op mij wat provocerend over, iets in de trent van 'kijk mij als enige een hele andere mening' hebben
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.
[...]
Natuurlijk wel! Maar het komt op mij wat provocerend over, iets in de trent van 'kijk mij als enige een hele andere mening' hebben
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.
maandag 18 juli 2016 om 23:38
Misschien moet ik er weer even de geschiedenisboeken op naslaan. Maakt dat me wat rustiger en kan ik het meer in perspectief plaatsen. Het komt alleen zo verrekte dichtbij nu...
Best hypocriet ook hoor, dat het me nu zo raakt. Ik probeer me al jaren af te sluiten voor ellende. Op vlak van werk zie, hoor en ervaar ik al meer dan genoeg ellende.
Best hypocriet ook hoor, dat het me nu zo raakt. Ik probeer me al jaren af te sluiten voor ellende. Op vlak van werk zie, hoor en ervaar ik al meer dan genoeg ellende.
maandag 18 juli 2016 om 23:39
quote:willem1959 schreef op 18 juli 2016 @ 23:37:
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.
Misschien rationeel gezien niet, maar emotioneel.. dit raakt mensen. Ik voel voor het eerst angst en zit ook niet lekker in een overvolle trein, terwijl ik het eerst goed kon loslaten.
Het komt niet meer dichtbij, het is dichtbij.
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.
Misschien rationeel gezien niet, maar emotioneel.. dit raakt mensen. Ik voel voor het eerst angst en zit ook niet lekker in een overvolle trein, terwijl ik het eerst goed kon loslaten.
Het komt niet meer dichtbij, het is dichtbij.
maandag 18 juli 2016 om 23:40
quote:willem1959 schreef op 18 juli 2016 @ 23:37:
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.
Onzin. Dat weet je niet en zulke uitspraken hebben geen nut. Er is altijd kans dat iemand zijn pilletje vergeet en n bijl of mes heeft. Of het anderszins nodig vindt om te moorden.
Leven is risico.
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.
Onzin. Dat weet je niet en zulke uitspraken hebben geen nut. Er is altijd kans dat iemand zijn pilletje vergeet en n bijl of mes heeft. Of het anderszins nodig vindt om te moorden.
Leven is risico.
maandag 18 juli 2016 om 23:43
[quote]willem1959 schreef op 18 juli 2016 @ 23:37:
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.[/quote
Ik denk niet dat dat klopt. Het is wachten op de eerste aanslag in Nederland. En als je dan de pech hebt dat je op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats bent.
Het bang zijn zal niet helpen het te voorkomen. Ik heb alleen mezelf ermee. Maar doen alsof er de komende tijd niet nog meer aanslagen gepleegd worden op plekken waar mensen samen komen is mijn inzien je kop in het stand steken.
Zo, ik klink lekker dramatisch vandaag. Ik ga maar proberen te slapen.
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Er is geen noodzaak bang te zijn in de NS trein.[/quote
Ik denk niet dat dat klopt. Het is wachten op de eerste aanslag in Nederland. En als je dan de pech hebt dat je op de verkeerde tijd op de verkeerde plaats bent.
Het bang zijn zal niet helpen het te voorkomen. Ik heb alleen mezelf ermee. Maar doen alsof er de komende tijd niet nog meer aanslagen gepleegd worden op plekken waar mensen samen komen is mijn inzien je kop in het stand steken.
Zo, ik klink lekker dramatisch vandaag. Ik ga maar proberen te slapen.
maandag 18 juli 2016 om 23:46
Het was altijd dichtbij. En door bang te worden help je de gemiddelde terroristische organisatie méér dan door je aan te sluiten bij IS of een andere organisatie. Want angst zaaien is het doel. Dus door zinnen als 'het komt steeds dichterbij' 'waar moet dat toch heen' en 'het houdt ook nooit op of 'ik snap wel dat mensen zich gaan bewapenen' ben je een levensgroot onderdeel van het probleem.
Kijk naar de feiten, niet naar je onderbuik.
Kijk naar de feiten, niet naar je onderbuik.
maandag 18 juli 2016 om 23:46
quote:willem1959 schreef op 18 juli 2016 @ 23:37:
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Ik ben het met je eens. Ik reis dagelijks met de trein en zal dat morgen ook weer gewoon zonder angst doen. Ik word die massahysterie een beetje zat. Het scheelt dat ik geen televisie kijk en het nieuws alleen tot me neem via niet-sensatiebeluste media. Dat kan ik iedereen adviseren. Waarom zou ik het enige leven dat ik heb laten verpesten door angst?
Dat gezegd hebbend vind ik het vreselijk voor de betrokkenen in Duitsland.
[...]
Ik heb geen andere mening maar ik probeer, door mijn levenservaring, dingen wel te relativeren.
Ik ben het met je eens. Ik reis dagelijks met de trein en zal dat morgen ook weer gewoon zonder angst doen. Ik word die massahysterie een beetje zat. Het scheelt dat ik geen televisie kijk en het nieuws alleen tot me neem via niet-sensatiebeluste media. Dat kan ik iedereen adviseren. Waarom zou ik het enige leven dat ik heb laten verpesten door angst?
Dat gezegd hebbend vind ik het vreselijk voor de betrokkenen in Duitsland.
maandag 18 juli 2016 om 23:51
maandag 18 juli 2016 om 23:55
maandag 18 juli 2016 om 23:58
Een man heeft maandagavond in een trein in de buurt van het Duitse Würzburg meerdere mensen verwond met een bijl. De dader is in een vluchtpoging doodgeschoten door de politie.
Vier mensen raakten zwaargewond, één iemand raakte lichtgewond. Veertien anderen zijn in shock geraakt, maar liepen geen verwondingen op, dat meldt een Duitse politiewoordvoerder.
De man, waarvan de identiteit niet bekend is gemaakt, viel de treinpassagiers aan met een bijl en een mes. Ook het motief van de man is nog onduidelijk.
Eerder spraken Duitse media van zeker twintig gewonden. Even later werd dit bijgesteld naar 10 tot 15 gewonden. De politie-operatie is nog steeds aan de gang.
Het incident vond plaats op het traject tussen Würzburg en Heidingsfeld in het noorden van de Duitse deelstaat Beieren.
Vier mensen raakten zwaargewond, één iemand raakte lichtgewond. Veertien anderen zijn in shock geraakt, maar liepen geen verwondingen op, dat meldt een Duitse politiewoordvoerder.
De man, waarvan de identiteit niet bekend is gemaakt, viel de treinpassagiers aan met een bijl en een mes. Ook het motief van de man is nog onduidelijk.
Eerder spraken Duitse media van zeker twintig gewonden. Even later werd dit bijgesteld naar 10 tot 15 gewonden. De politie-operatie is nog steeds aan de gang.
Het incident vond plaats op het traject tussen Würzburg en Heidingsfeld in het noorden van de Duitse deelstaat Beieren.
•
maandag 18 juli 2016 om 23:59
De kans dat je overreden wordt op weg naar het station of dat je trein een ongeluk krijgt is vele malen groter dan de kans dat je neergestoken wordt of ontploft.
De kans dat je overreden wordt door een gek in een vrachtwagen die daar zijn best voor doet is vele malen kleiner dan dat je gewoon overtreden wordt op straat.
Die kans is nog redelijke aannemelijk zelfs en toch gaan mensen elke dag over straat. De kans daf je op weg naar een groot evenement een hartaanval krijgt, een ongeval of iets anders is écht groter dan dat er een aanslag gepleegd wordt én dat je daar toevallig bij om komt. Want van de duizenden mensen daar gaan er dan misschien heus wat dood, maar die kans is nog steeds erg klein.
Dat wordt allemaal compleet uit z'n verband getrokken. Niemand, afgezien van war mensen met een anvststoornis, gaat morgen níet de snelweg op wegens kans op een ongeval en overlijden. En voor een aanslag worden mesnen opeens bang en blijven ze thuis. En gaan ze ook nog ándere mensen bang maken, paniek zaaien en fatalische uitspraken doen over de mensheid en hoe érg het tegenwoordig allemaal is.
Het is nog nooit zo veilig geweest hier. Nog nooit. Dus als je ergens wat angst voelt (en natuurlijk voel je dat, dat is het doel van aanslagen) denk dan even na voordat je dat op tafel gooit. Angst is besmettelijk en feitelijk ben je gewoon het hulpje van elke terrorist wanneer je angst verspreid.
Ik ben ook heus weleens bang. Maar ik weiger écht om andere mensen bang te maken, gevoel van de rede te laten winnen en zo een grote bijdrage te leveren aan terrorisme in het algemeen.
De kans dat je overreden wordt door een gek in een vrachtwagen die daar zijn best voor doet is vele malen kleiner dan dat je gewoon overtreden wordt op straat.
Die kans is nog redelijke aannemelijk zelfs en toch gaan mensen elke dag over straat. De kans daf je op weg naar een groot evenement een hartaanval krijgt, een ongeval of iets anders is écht groter dan dat er een aanslag gepleegd wordt én dat je daar toevallig bij om komt. Want van de duizenden mensen daar gaan er dan misschien heus wat dood, maar die kans is nog steeds erg klein.
Dat wordt allemaal compleet uit z'n verband getrokken. Niemand, afgezien van war mensen met een anvststoornis, gaat morgen níet de snelweg op wegens kans op een ongeval en overlijden. En voor een aanslag worden mesnen opeens bang en blijven ze thuis. En gaan ze ook nog ándere mensen bang maken, paniek zaaien en fatalische uitspraken doen over de mensheid en hoe érg het tegenwoordig allemaal is.
Het is nog nooit zo veilig geweest hier. Nog nooit. Dus als je ergens wat angst voelt (en natuurlijk voel je dat, dat is het doel van aanslagen) denk dan even na voordat je dat op tafel gooit. Angst is besmettelijk en feitelijk ben je gewoon het hulpje van elke terrorist wanneer je angst verspreid.
Ik ben ook heus weleens bang. Maar ik weiger écht om andere mensen bang te maken, gevoel van de rede te laten winnen en zo een grote bijdrage te leveren aan terrorisme in het algemeen.
dinsdag 19 juli 2016 om 00:03
quote:Woldertje schreef op 18 juli 2016 @ 23:55:
En weer gaan we er gelijk vanuit dat het een terrorist is/aanslag is.
Was die man van Nice ook niet, hij was niet eens moslim en had geen banden met IS!
Er zijn nog ook gewoon verwarde mensen/mensen die psychisch niet in orde zijn. Hoeft echt niet meteen een terrorist te zijn.Vreemd. Experts zeggen namelijk wat anders, las ik vanavond. Dat die man in Nice snel geradicaliseerd was en dat t IS geen ruk uitmaakt of iemand vroom moslim is of niet, als ze maar doen wat ze moeten doen, mensen vermoorden. Er werd wel duidelijk een verband gelegd. Hij werd IS- soldaat genoemd. Of denk jij dat die poppetjes van IS zelf zo vroom zijn?
En weer gaan we er gelijk vanuit dat het een terrorist is/aanslag is.
Was die man van Nice ook niet, hij was niet eens moslim en had geen banden met IS!
Er zijn nog ook gewoon verwarde mensen/mensen die psychisch niet in orde zijn. Hoeft echt niet meteen een terrorist te zijn.Vreemd. Experts zeggen namelijk wat anders, las ik vanavond. Dat die man in Nice snel geradicaliseerd was en dat t IS geen ruk uitmaakt of iemand vroom moslim is of niet, als ze maar doen wat ze moeten doen, mensen vermoorden. Er werd wel duidelijk een verband gelegd. Hij werd IS- soldaat genoemd. Of denk jij dat die poppetjes van IS zelf zo vroom zijn?
dinsdag 19 juli 2016 om 00:08
quote:Rhaegal schreef op 18 juli 2016 @ 23:59:
Het is nog nooit zo veilig geweest hier. Nog nooit. .
Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat dit een.pertinente leugen is. We leven continu in dreigingscode 3 die af en toe wordt opgeschaald naar 4. 5 is de hoogste die er is, dat is tijdens een aanval.
Er is dreiging. Het is onvoorspelbaarder dan ooit of het wel of niet veilig is.
Je kunt beter de realiteit accepteren dan jezelf voorliegen.
Het is nog nooit zo veilig geweest hier. Nog nooit. .
Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat dit een.pertinente leugen is. We leven continu in dreigingscode 3 die af en toe wordt opgeschaald naar 4. 5 is de hoogste die er is, dat is tijdens een aanval.
Er is dreiging. Het is onvoorspelbaarder dan ooit of het wel of niet veilig is.
Je kunt beter de realiteit accepteren dan jezelf voorliegen.
dinsdag 19 juli 2016 om 00:08
quote:Frizz schreef op 19 juli 2016 @ 00:06:
Wat bedoeld wordt is dat er een verschil is tussen gestuurd door IS of geïnspireerd door IS. De dader van Nice was geïnspireerd door, begreep ik. Als gevolg van een oproep die door IS wijdverspreid was aan 'soldaten'.Ja en uiteindelijk vervormt de media het wel tot "hij is gestuurd door"
Wat bedoeld wordt is dat er een verschil is tussen gestuurd door IS of geïnspireerd door IS. De dader van Nice was geïnspireerd door, begreep ik. Als gevolg van een oproep die door IS wijdverspreid was aan 'soldaten'.Ja en uiteindelijk vervormt de media het wel tot "hij is gestuurd door"
dinsdag 19 juli 2016 om 00:08
quote:MevrouwStippel schreef op 18 juli 2016 @ 23:28:
[...]
Je kan het hysterisch noemen. Vooralsnog ga ik nog niet gillen in de trein wanneer ik iemand zie met een Arabisch uiterlijk. Maar ik word er wel bang van.
Wat bedoel je dan precies met een Arabisch uiterlijk? Is dat een Turk of een Marokkaan of iemand met een tulband of meer een Saudi-Arabiër? Of is het hebben van een baard en zwart haar al genoeg om jou de stuipen op het lijf te jagen?
[...]
Je kan het hysterisch noemen. Vooralsnog ga ik nog niet gillen in de trein wanneer ik iemand zie met een Arabisch uiterlijk. Maar ik word er wel bang van.
Wat bedoel je dan precies met een Arabisch uiterlijk? Is dat een Turk of een Marokkaan of iemand met een tulband of meer een Saudi-Arabiër? Of is het hebben van een baard en zwart haar al genoeg om jou de stuipen op het lijf te jagen?
dinsdag 19 juli 2016 om 00:10
quote:tvandattum schreef op 19 juli 2016 @ 00:08:
[...]
Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat dit een.pertinente leugen is. We leven continu in dreigingscode 3 die af en toe wordt opgeschaald naar 4. 5 is de hoogste die er is, dat is tijdens een aanval.
Er is dreiging. Het is onvoorspelbaarder dan ooit of het wel of niet veilig is.
Je kunt beter de realiteit accepteren dan jezelf voorliegen.
Eh, dat zijn gewoon feiten. Er is nooit minder oorlog geweest, nog nooit een hogere levensverwachting, nog nooit minder ziekte, armoede en gedonder dan nu.
Die tereurniveau en die hele dreiging is er idd. Maar er zal nooit een mensheid zijn zonder oorlog, drieling of ziekte, dat maakt niet dat het slecht gaat. En daarbij is de huidige cultuur zo doordrongen van angst, niet gebaseerd op feiten, dat dat dreigingsniveau ook relatief is.
[...]
Ik neem aan dat je zelf ook wel begrijpt dat dit een.pertinente leugen is. We leven continu in dreigingscode 3 die af en toe wordt opgeschaald naar 4. 5 is de hoogste die er is, dat is tijdens een aanval.
Er is dreiging. Het is onvoorspelbaarder dan ooit of het wel of niet veilig is.
Je kunt beter de realiteit accepteren dan jezelf voorliegen.
Eh, dat zijn gewoon feiten. Er is nooit minder oorlog geweest, nog nooit een hogere levensverwachting, nog nooit minder ziekte, armoede en gedonder dan nu.
Die tereurniveau en die hele dreiging is er idd. Maar er zal nooit een mensheid zijn zonder oorlog, drieling of ziekte, dat maakt niet dat het slecht gaat. En daarbij is de huidige cultuur zo doordrongen van angst, niet gebaseerd op feiten, dat dat dreigingsniveau ook relatief is.
