Actueel
alle pijlers
Abortus
donderdag 24 mei 2007 om 10:28
Aan de hand van het topic "13 jaar en moeder" waarin Fille iets zei over "het belachelijke recht van de vrouw, abortus" wil ik graag horen van anderen wat zij denken over abortus.
Ik vind het zelf helemaal geen belachelijk recht. Laten we allereerst 3 groepen gescheiden houden.
- de onverantwoordelijke groep die ondoordachte risico's nam.
- door verkrachting
- en de groep die met alle voorzorgsmaatregelen toch zwanger raakt.
Over de eerste twee groepen maar even niet te spreken. Als jij alle voorzorgsmaatregelen treft en per ongeluk toch zwanger raakt terwijl dit absoluut niet in jouw leven past (dat is ieder voor zich). Dan vind ik dat een vrouw het recht moet hebben dit kindje te laten aborteren. Liever niet natuurlijk, maar ga zelf maar eens na dat jij absoluut geen kinderen zou kunnen gebruiken in een bepaalde situatie en je raakt toch zwanger. De 1 zou kiezen voor een ommezwaai van zijn leven en gaat ervoor. De ander raakt al zwaar depressief bij die gedachten.
Mannen hebben natuurlijk makkelijk praten, want die hoeven zelf geen 9 maanden zwanger te zijn en te bevallen en een verandert lichaam te krijgen, borstvoeding en alle gevolgen van dien.
En dit komt dan nog uit de mond van een moeder ook! Ik ben gelukkig met onze zoon, maar kan goed begrijpen dat sommige vrouwen echt geen kinderen willen. Ik zelf moet persoonlijk ook niet denken aan een 2de. Ik neem natuurlijk de nodige voorzorgsmaatregelen en ben erg voorzichtig. Ik wil namelijk niet voor de keuze komen te staan. maar als ik momenteel voor die keuze zou komen te staan... Weet ik wat ik beslis. Harteloos? Misschien. Maar mijn leven is goed zo. Voorkomen is beter dan genezen.
Ik vind het zelf helemaal geen belachelijk recht. Laten we allereerst 3 groepen gescheiden houden.
- de onverantwoordelijke groep die ondoordachte risico's nam.
- door verkrachting
- en de groep die met alle voorzorgsmaatregelen toch zwanger raakt.
Over de eerste twee groepen maar even niet te spreken. Als jij alle voorzorgsmaatregelen treft en per ongeluk toch zwanger raakt terwijl dit absoluut niet in jouw leven past (dat is ieder voor zich). Dan vind ik dat een vrouw het recht moet hebben dit kindje te laten aborteren. Liever niet natuurlijk, maar ga zelf maar eens na dat jij absoluut geen kinderen zou kunnen gebruiken in een bepaalde situatie en je raakt toch zwanger. De 1 zou kiezen voor een ommezwaai van zijn leven en gaat ervoor. De ander raakt al zwaar depressief bij die gedachten.
Mannen hebben natuurlijk makkelijk praten, want die hoeven zelf geen 9 maanden zwanger te zijn en te bevallen en een verandert lichaam te krijgen, borstvoeding en alle gevolgen van dien.
En dit komt dan nog uit de mond van een moeder ook! Ik ben gelukkig met onze zoon, maar kan goed begrijpen dat sommige vrouwen echt geen kinderen willen. Ik zelf moet persoonlijk ook niet denken aan een 2de. Ik neem natuurlijk de nodige voorzorgsmaatregelen en ben erg voorzichtig. Ik wil namelijk niet voor de keuze komen te staan. maar als ik momenteel voor die keuze zou komen te staan... Weet ik wat ik beslis. Harteloos? Misschien. Maar mijn leven is goed zo. Voorkomen is beter dan genezen.
maandag 26 november 2007 om 09:17
maandag 26 november 2007 om 10:55
[quote]eleonora schreef op 26 november 2007 @ 08:29:
Zijn er forummers die van mening zijn dat abortus afgeschaft moet worden eigenlijk? Of misschien onder strengere voorwaarden plaats moet vinden? En welke voorwaarden zijn dat dan?
Zelf vind ik afschaffen geen goed idee. Mijn eigen moeder is bijna dood gebleven na een abortus op een keukentafel met de vooroorlogse breipennen, toen ze 15 was. Ik ben bang dat dat soort dingen weer gaan gebeuren als het niet meer in een ziekenhuis mag.[/quote
Afschaffen dat nooit. Dan krijg je inderdaad beunhazen aan het werk. Tja, strengere voorwaarden... Ik denk inderdaad voor meisjes/ vrouwen die geen AC gebruiken dat je die op de één of andere manier met de neus flink op de feiten moeten drukken.
Zijn er forummers die van mening zijn dat abortus afgeschaft moet worden eigenlijk? Of misschien onder strengere voorwaarden plaats moet vinden? En welke voorwaarden zijn dat dan?
Zelf vind ik afschaffen geen goed idee. Mijn eigen moeder is bijna dood gebleven na een abortus op een keukentafel met de vooroorlogse breipennen, toen ze 15 was. Ik ben bang dat dat soort dingen weer gaan gebeuren als het niet meer in een ziekenhuis mag.[/quote
Afschaffen dat nooit. Dan krijg je inderdaad beunhazen aan het werk. Tja, strengere voorwaarden... Ik denk inderdaad voor meisjes/ vrouwen die geen AC gebruiken dat je die op de één of andere manier met de neus flink op de feiten moeten drukken.
maandag 26 november 2007 om 11:34
maandag 26 november 2007 om 12:04
quote:Krengiserweer schreef op 26 november 2007 @ 11:34:
En hoe doe je dat zonder dat dat ten koste gaat van het kind dat dan geboren wordt? want dat kind wordt dan ook geconfronterd met een moeder die kennelijk niet in staat is tot het nemen van verantwoordelijkheid.
Of doen we maar gewoon bij de derde abortus een sterilisatie.Dat is ook wel weer heftig. Stel je voor dat je makkelijk zwanger wordt of de pil slaat niet aan. Misschien een pittig gesprek met de huisarts of zelfs een psychiater. De huisarts kan wat meer toezicht houden op de anticonceptie. Een psychiater zou naar de achterliggende reden van al die zwangerschappen kunnen zoeken.
En hoe doe je dat zonder dat dat ten koste gaat van het kind dat dan geboren wordt? want dat kind wordt dan ook geconfronterd met een moeder die kennelijk niet in staat is tot het nemen van verantwoordelijkheid.
Of doen we maar gewoon bij de derde abortus een sterilisatie.Dat is ook wel weer heftig. Stel je voor dat je makkelijk zwanger wordt of de pil slaat niet aan. Misschien een pittig gesprek met de huisarts of zelfs een psychiater. De huisarts kan wat meer toezicht houden op de anticonceptie. Een psychiater zou naar de achterliggende reden van al die zwangerschappen kunnen zoeken.
maandag 26 november 2007 om 12:51
[Afschaffen dat nooit. Dan krijg je inderdaad beunhazen aan het werk. Tja, strengere voorwaarden... Ik denk inderdaad voor meisjes/ vrouwen die geen AC gebruiken dat je die op de één of andere manier met de neus flink op de feiten moeten drukken
En wat doen we eigenlijk met de mannen die geen AC gebruiken?
Zonder man immers geen zwangerschap. of hoeven die niet met hun neus op de feiten omdat zij niet degenen zijn die zwanger zijn?
En wat doen we eigenlijk met de mannen die geen AC gebruiken?
Zonder man immers geen zwangerschap. of hoeven die niet met hun neus op de feiten omdat zij niet degenen zijn die zwanger zijn?
maandag 26 november 2007 om 13:01
quote:Blind Guardian schreef op 26 november 2007 @ 10:55:
[quote]eleonora schreef op 26 november 2007 @ 08:29:
Zijn er forummers die van mening zijn dat abortus afgeschaft moet worden eigenlijk? Of misschien onder strengere voorwaarden plaats moet vinden? En welke voorwaarden zijn dat dan?
Zelf vind ik afschaffen geen goed idee. Mijn eigen moeder is bijna dood gebleven na een abortus op een keukentafel met de vooroorlogse breipennen, toen ze 15 was. Ik ben bang dat dat soort dingen weer gaan gebeuren als het niet meer in een ziekenhuis mag.[/quote
Afschaffen dat nooit. Dan krijg je inderdaad beunhazen aan het werk. Tja, strengere voorwaarden... Ik denk inderdaad voor meisjes/ vrouwen die geen AC gebruiken dat je die op de één of andere manier met de neus flink op de feiten moeten drukken.
In een perfecte wereld zou afschaffen een mooie optie zijn, mits alle ongeplande zwangeren er toch gelukkig mee zijn, of blij hun zwangerschap uitdragen om het kindje daarna af te staan aan een liefdevol kinderloos stel.
Helaas zit de wereld zo niet in elkaar, dus, afschaffen ... nee. Dat zou geen optie zijn, want dan komen de breinaalden weer uit de kast.
Mss is een verplichte voorlichtings-avond iets voor vrouwen die hun kindje niet willen hebben. Dat ze na de abortus een voorlichtings cursus moeten volgen ( net zoiets als bij alcohol en verkeer )
WBT de vaders... ik las pasgeleden dat er ongeveer 10.000 tienermoeders zijn en 2500 tienervaders, dat betekent dus dat 75% van de vaders "kwijt" is. ( neem me niet kwalijk, het exacte cijfer weet ik niet meer, als ik tijd heb zal ik straks even zoeken of ik het nog vinden kan, maar het kwam ongeveer daar op neer )
Voor mannen die een vrouw zwanger maken is het blijkbaar erg makkenlijk gewoon weg te gaan en net te doen of je geen kind verwekt hebt.
x&c, nu ik jullie toch hier tref : Fijn dat R weer de oude is, wat hebben we met zijn allen gezweet zeg !! (f)
[quote]eleonora schreef op 26 november 2007 @ 08:29:
Zijn er forummers die van mening zijn dat abortus afgeschaft moet worden eigenlijk? Of misschien onder strengere voorwaarden plaats moet vinden? En welke voorwaarden zijn dat dan?
Zelf vind ik afschaffen geen goed idee. Mijn eigen moeder is bijna dood gebleven na een abortus op een keukentafel met de vooroorlogse breipennen, toen ze 15 was. Ik ben bang dat dat soort dingen weer gaan gebeuren als het niet meer in een ziekenhuis mag.[/quote
Afschaffen dat nooit. Dan krijg je inderdaad beunhazen aan het werk. Tja, strengere voorwaarden... Ik denk inderdaad voor meisjes/ vrouwen die geen AC gebruiken dat je die op de één of andere manier met de neus flink op de feiten moeten drukken.
In een perfecte wereld zou afschaffen een mooie optie zijn, mits alle ongeplande zwangeren er toch gelukkig mee zijn, of blij hun zwangerschap uitdragen om het kindje daarna af te staan aan een liefdevol kinderloos stel.
Helaas zit de wereld zo niet in elkaar, dus, afschaffen ... nee. Dat zou geen optie zijn, want dan komen de breinaalden weer uit de kast.
Mss is een verplichte voorlichtings-avond iets voor vrouwen die hun kindje niet willen hebben. Dat ze na de abortus een voorlichtings cursus moeten volgen ( net zoiets als bij alcohol en verkeer )
WBT de vaders... ik las pasgeleden dat er ongeveer 10.000 tienermoeders zijn en 2500 tienervaders, dat betekent dus dat 75% van de vaders "kwijt" is. ( neem me niet kwalijk, het exacte cijfer weet ik niet meer, als ik tijd heb zal ik straks even zoeken of ik het nog vinden kan, maar het kwam ongeveer daar op neer )
Voor mannen die een vrouw zwanger maken is het blijkbaar erg makkenlijk gewoon weg te gaan en net te doen of je geen kind verwekt hebt.
x&c, nu ik jullie toch hier tref : Fijn dat R weer de oude is, wat hebben we met zijn allen gezweet zeg !! (f)
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
maandag 26 november 2007 om 13:22
quote:Krengiserweer schreef op 26 november 2007 @ 12:51:
[Afschaffen dat nooit. Dan krijg je inderdaad beunhazen aan het werk. Tja, strengere voorwaarden... Ik denk inderdaad voor meisjes/ vrouwen die geen AC gebruiken dat je die op de één of andere manier met de neus flink op de feiten moeten drukken
En wat doen we eigenlijk met de mannen die geen AC gebruiken?
Zonder man immers geen zwangerschap. of hoeven die niet met hun neus op de feiten omdat zij niet degenen zijn die zwanger zijn?Als de man geen condoom om wil doen dan stop je er zelf toch gewoon mee. Gewoon broek weer aan! Daar ben je ook zelf bij.
[Afschaffen dat nooit. Dan krijg je inderdaad beunhazen aan het werk. Tja, strengere voorwaarden... Ik denk inderdaad voor meisjes/ vrouwen die geen AC gebruiken dat je die op de één of andere manier met de neus flink op de feiten moeten drukken
En wat doen we eigenlijk met de mannen die geen AC gebruiken?
Zonder man immers geen zwangerschap. of hoeven die niet met hun neus op de feiten omdat zij niet degenen zijn die zwanger zijn?Als de man geen condoom om wil doen dan stop je er zelf toch gewoon mee. Gewoon broek weer aan! Daar ben je ook zelf bij.
maandag 26 november 2007 om 13:27
quote:Zuss schreef op 26 november 2007 @ 06:26:
Bertrade, dan ben ik wel benieuwd welke oplossingen je ziet voor iemand die al 6 keer een abortus heeft laten doen.
Ik ben het helemaal met je eens dat het behoorlijk dom is als je 6 keer ongewenst zwanger wordt en het tot een abortus laat komen. Abortus is geen anti conceptie.
Aan de andere kant, al ondergaat een vrouw 10 abortussen, het is haar lichaam, haar leven en een recht waar ze gewoon gebruik van mag maken.Misschien andere vormen van anticonceptie aanraden? Ik denk dat voor veel vrouwen de pil prima werkt, maar een deel reageert er niet goed op/ gebruikt het niet goed genoeg. Ik denk dat in zo'n geval aanbieden de abortus uit te voeren en meteen een goede spiraal te plaatsen een mogelijke optie is.
Bertrade, dan ben ik wel benieuwd welke oplossingen je ziet voor iemand die al 6 keer een abortus heeft laten doen.
Ik ben het helemaal met je eens dat het behoorlijk dom is als je 6 keer ongewenst zwanger wordt en het tot een abortus laat komen. Abortus is geen anti conceptie.
Aan de andere kant, al ondergaat een vrouw 10 abortussen, het is haar lichaam, haar leven en een recht waar ze gewoon gebruik van mag maken.Misschien andere vormen van anticonceptie aanraden? Ik denk dat voor veel vrouwen de pil prima werkt, maar een deel reageert er niet goed op/ gebruikt het niet goed genoeg. Ik denk dat in zo'n geval aanbieden de abortus uit te voeren en meteen een goede spiraal te plaatsen een mogelijke optie is.
maandag 26 november 2007 om 13:31
quote:eleonora schreef op 26 november 2007 @ 08:29:
Zijn er forummers die van mening zijn dat abortus afgeschaft moet worden eigenlijk? Of misschien onder strengere voorwaarden plaats moet vinden? En welke voorwaarden zijn dat dan?
Zelf vind ik afschaffen geen goed idee. Mijn eigen moeder is bijna dood gebleven na een abortus op een keukentafel met de vooroorlogse breipennen, toen ze 15 was. Ik ben bang dat dat soort dingen weer gaan gebeuren als het niet meer in een ziekenhuis mag.Het lijkt me duidelijk dat het afschaffen geen goede optie is. Ik denk dat er wel nagedacht kan worden over strengere voorwaarden maar ik vind persoonlijk niet dat het moeilijker moet worden. Misschien is het beter om vormen van anticonceptie makkelijker te maken of na de eerste abortus meteen de verschillende opties door te nemen.
Zijn er forummers die van mening zijn dat abortus afgeschaft moet worden eigenlijk? Of misschien onder strengere voorwaarden plaats moet vinden? En welke voorwaarden zijn dat dan?
Zelf vind ik afschaffen geen goed idee. Mijn eigen moeder is bijna dood gebleven na een abortus op een keukentafel met de vooroorlogse breipennen, toen ze 15 was. Ik ben bang dat dat soort dingen weer gaan gebeuren als het niet meer in een ziekenhuis mag.Het lijkt me duidelijk dat het afschaffen geen goede optie is. Ik denk dat er wel nagedacht kan worden over strengere voorwaarden maar ik vind persoonlijk niet dat het moeilijker moet worden. Misschien is het beter om vormen van anticonceptie makkelijker te maken of na de eerste abortus meteen de verschillende opties door te nemen.
dinsdag 27 november 2007 om 13:10
quote:borodini schreef op 26 november 2007 @ 13:01:
[...]
Mss is een verplichte voorlichtings-avond iets voor vrouwen die hun kindje niet willen hebben. Dat ze na de abortus een voorlichtings cursus moeten volgen ( net zoiets als bij alcohol en verkeer )
Ok, dus jij denkt dat als je een abortus wil er niét met je gesproken wordt over hoe een abortus in zijn werk gaat, hoe groot de vrucht nu is, dat er andere opties zijn en dat er niet aan je wordt gevraagd hoe het is gebeurd en hoe je dit in de toekomst gaat voorkomen?
Dat gebeurt wel. Niet op een 'gezellige' voorlichtingsavond met dia's, maar in een persoonlijk gesprek.
En straf krijgen voor ongewenst zwanger raken vind ik wel zo'n ziek idee. Alsof ongewenst zwanger raken geen straf op zich is. Denk je dat een vrouw dan fluitend naar de kliniek gaat en onder het genot van een kopje thee de vrucht laat verwijderen?
Als je ook maar een grijntje inlevingsvermogen hebt, begrijp je dat het zo niet werkt.
[...]
Mss is een verplichte voorlichtings-avond iets voor vrouwen die hun kindje niet willen hebben. Dat ze na de abortus een voorlichtings cursus moeten volgen ( net zoiets als bij alcohol en verkeer )
Ok, dus jij denkt dat als je een abortus wil er niét met je gesproken wordt over hoe een abortus in zijn werk gaat, hoe groot de vrucht nu is, dat er andere opties zijn en dat er niet aan je wordt gevraagd hoe het is gebeurd en hoe je dit in de toekomst gaat voorkomen?
Dat gebeurt wel. Niet op een 'gezellige' voorlichtingsavond met dia's, maar in een persoonlijk gesprek.
En straf krijgen voor ongewenst zwanger raken vind ik wel zo'n ziek idee. Alsof ongewenst zwanger raken geen straf op zich is. Denk je dat een vrouw dan fluitend naar de kliniek gaat en onder het genot van een kopje thee de vrucht laat verwijderen?
Als je ook maar een grijntje inlevingsvermogen hebt, begrijp je dat het zo niet werkt.
dinsdag 27 november 2007 om 13:16
quote:Bertrade schreef op 26 november 2007 @ 13:31:
[...]
of na de eerste abortus meteen de verschillende opties door te nemen.
Dat gebeurt dus.
Misschien moeten jullie niet praten over dingen waar je geen verstand van hebt.
Abortusartsen zitten echt niet te wachten op vrouwen die vaker langs komen. Dat willen ze voorkomen.
Abortusklinieken heten tegenwoordig "Centra voor Anticonceptie, Seksualiteit en Abortus". Zoals je ziet, staat anticonceptie voorop.
[...]
of na de eerste abortus meteen de verschillende opties door te nemen.
Dat gebeurt dus.
Misschien moeten jullie niet praten over dingen waar je geen verstand van hebt.
Abortusartsen zitten echt niet te wachten op vrouwen die vaker langs komen. Dat willen ze voorkomen.
Abortusklinieken heten tegenwoordig "Centra voor Anticonceptie, Seksualiteit en Abortus". Zoals je ziet, staat anticonceptie voorop.
dinsdag 27 november 2007 om 13:19
Dit staat op de site van CASA:
"Bij uw komst in de kliniek noteert de receptioniste enkele administratieve gegevens. Daarna volgt een gesprek met een arts of verpleegkundige. In dit gesprek komt uw algemene gezondheid aan de orde en de reden van uw beslissing. Ook wordt het gebruik van anticonceptie (middelen ter voorkoming van zwangerschap) na de behandeling besproken. Met behulp van een echo wordt de duur van de zwangerschap bepaald."
voor meer informatie over abortus en de procedure: http://www.casa.nl/pages/ongew_eerstebezoek.asp
"Bij uw komst in de kliniek noteert de receptioniste enkele administratieve gegevens. Daarna volgt een gesprek met een arts of verpleegkundige. In dit gesprek komt uw algemene gezondheid aan de orde en de reden van uw beslissing. Ook wordt het gebruik van anticonceptie (middelen ter voorkoming van zwangerschap) na de behandeling besproken. Met behulp van een echo wordt de duur van de zwangerschap bepaald."
voor meer informatie over abortus en de procedure: http://www.casa.nl/pages/ongew_eerstebezoek.asp
dinsdag 27 november 2007 om 13:39
quote:absoluteEinstein schreef op 27 november 2007 @ 13:10:
[...]
Ok, dus jij denkt dat als je een abortus wil er niét met je gesproken wordt over hoe een abortus in zijn werk gaat, hoe groot de vrucht nu is, dat er andere opties zijn en dat er niet aan je wordt gevraagd hoe het is gebeurd en hoe je dit in de toekomst gaat voorkomen?
Dat gebeurt wel. Niet op een 'gezellige' voorlichtingsavond met dia's, maar in een persoonlijk gesprek.
En straf krijgen voor ongewenst zwanger raken vind ik wel zo'n ziek idee. Alsof ongewenst zwanger raken geen straf op zich is. Denk je dat een vrouw dan fluitend naar de kliniek gaat en onder het genot van een kopje thee de vrucht laat verwijderen?
Als je ook maar een grijntje inlevingsvermogen hebt, begrijp je dat het zo niet werkt.
Nou nou, niet zo aangevallen voelen joh.
Ik denk dat er idd te licht over gedacht wordt ja. En mss is het voor - bijv. - tienermeisjes wel een goede wake up call, om ze na een abortus een voorlichtingscursus te geven over o.a. anticonceptie en soa's.
Gewoon in een groep, een praat groep, als je het zo noemen wilt.
Hoe kom je erbij dat het straf is ? En dat ik die meisjes wil straffen ? Ik pleit voor betere voorlichting ja, dat is duidelijk, maar om het straffen te noemen ? ( zag je die knipoog niet na die zin over alcohol en verkeer ? Dat betekend een soort grapje )
[...]
Ok, dus jij denkt dat als je een abortus wil er niét met je gesproken wordt over hoe een abortus in zijn werk gaat, hoe groot de vrucht nu is, dat er andere opties zijn en dat er niet aan je wordt gevraagd hoe het is gebeurd en hoe je dit in de toekomst gaat voorkomen?
Dat gebeurt wel. Niet op een 'gezellige' voorlichtingsavond met dia's, maar in een persoonlijk gesprek.
En straf krijgen voor ongewenst zwanger raken vind ik wel zo'n ziek idee. Alsof ongewenst zwanger raken geen straf op zich is. Denk je dat een vrouw dan fluitend naar de kliniek gaat en onder het genot van een kopje thee de vrucht laat verwijderen?
Als je ook maar een grijntje inlevingsvermogen hebt, begrijp je dat het zo niet werkt.
Nou nou, niet zo aangevallen voelen joh.
Ik denk dat er idd te licht over gedacht wordt ja. En mss is het voor - bijv. - tienermeisjes wel een goede wake up call, om ze na een abortus een voorlichtingscursus te geven over o.a. anticonceptie en soa's.
Gewoon in een groep, een praat groep, als je het zo noemen wilt.
Hoe kom je erbij dat het straf is ? En dat ik die meisjes wil straffen ? Ik pleit voor betere voorlichting ja, dat is duidelijk, maar om het straffen te noemen ? ( zag je die knipoog niet na die zin over alcohol en verkeer ? Dat betekend een soort grapje )
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 27 november 2007 om 13:44
Vooral voor tieners bedenk ik me net.
Ik neem aan dat een volwassenvrouw oud en wijs genoeg is. Maar een tiener is een heel ander verhaal. Een tiener denkt alles te weten, maar weten nog niets. En er zijn bepaalde groepen die gewoon nog een keer zwanger raken, en nog een keer.
Ik heb in een ander land gewerkt met o.a. tienermoeders, en als je eenmaal in een "bepaalde wereld" zit is het heel lastig anders te gaan denken \ doen.
Denk eens aan de zgn "breezer meisjes" in de grotere steden, die sex hebben voor een betaling, dat zijn nog kinderen. Ik kan me zomaar voorstellen dat daar meer ongewenste zwangerschappen zijn. En dat het regelmatiger voorkomt dan in bijv. een dorpje in de polder.
En dan kan ik me voorstellen dat een post-abortus-cursus helemaal geen slecht idee is.
Ik neem aan dat een volwassenvrouw oud en wijs genoeg is. Maar een tiener is een heel ander verhaal. Een tiener denkt alles te weten, maar weten nog niets. En er zijn bepaalde groepen die gewoon nog een keer zwanger raken, en nog een keer.
Ik heb in een ander land gewerkt met o.a. tienermoeders, en als je eenmaal in een "bepaalde wereld" zit is het heel lastig anders te gaan denken \ doen.
Denk eens aan de zgn "breezer meisjes" in de grotere steden, die sex hebben voor een betaling, dat zijn nog kinderen. Ik kan me zomaar voorstellen dat daar meer ongewenste zwangerschappen zijn. En dat het regelmatiger voorkomt dan in bijv. een dorpje in de polder.
En dan kan ik me voorstellen dat een post-abortus-cursus helemaal geen slecht idee is.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 27 november 2007 om 14:00
Mijn excuses als ik wat te "aangevallen" reageerde.
Maar ik denk dat de abortus op zich al een wake-up call op zich is. De meeste vrouwen die een abortus ondergaan maakten gebruik van één of andere vorm van anticonceptie. Ongelukjes gebeuren nu eenmaal.
Voorlichting voor dat er überhaupt een zwangerschap is, lijkt me een stuk belangrijker. Dat gebeurt ook in Nederland, daarom hebben we maar zo weinig tienerzwangerschappen.
Vrouwen die 6 keer een abortus laten plegen zijn misschien minder toerekeningsvatbaar. Eerlijk gezegd heb ik liever dat iemand die 6 keer ongewenst zwanger wordt, 6 keer een abortus krijgt dan dat ze 6 kinderen gaat opvoeden (of uit huis laten plaatsen).
Maar ik denk dat de abortus op zich al een wake-up call op zich is. De meeste vrouwen die een abortus ondergaan maakten gebruik van één of andere vorm van anticonceptie. Ongelukjes gebeuren nu eenmaal.
Voorlichting voor dat er überhaupt een zwangerschap is, lijkt me een stuk belangrijker. Dat gebeurt ook in Nederland, daarom hebben we maar zo weinig tienerzwangerschappen.
Vrouwen die 6 keer een abortus laten plegen zijn misschien minder toerekeningsvatbaar. Eerlijk gezegd heb ik liever dat iemand die 6 keer ongewenst zwanger wordt, 6 keer een abortus krijgt dan dat ze 6 kinderen gaat opvoeden (of uit huis laten plaatsen).
dinsdag 27 november 2007 om 14:20
Het zou idd fijn zijn als de 1e abortus genoeg is om wakker te worden
Maar, ik ken iemand, die 3x een abortus heeft gehad, en 2 "ongewenste" kinderen heeft gehouden. En dan vraag ik me dus af, hoe kan je in godsnaam 5x per ongeluk zwanger raken ? Als ik hier in een klein dorp zo minstens 1 persoon weet die meerdere abortussen heeft gehad, hoe is het dan in de rest van Nederland ? ( of ik heb gewoon een extreem durp )
ik weet hoe snel je zwanger kan raken, ik 3 kinderen, 1 was een onverwachte zwangerschap. Pil en een abkuurtje, et voilla, een kind. Gewoon mn eigen schuld, niet meer aan de onbetrouwbaarheid van de pil met een abkuurtje gedacht.
Maar dat is me 1 keer overkomen, ik kan me niet voorstellen dat het nog een keer zal gebeuren.
ps
Ik wilde jou, niemand, aanvallen hoor. Het zou gewoon in mijn fantasie zo gaan, gelukkig maar dat ik het niet voor het zeggen heb
Maar, ik ken iemand, die 3x een abortus heeft gehad, en 2 "ongewenste" kinderen heeft gehouden. En dan vraag ik me dus af, hoe kan je in godsnaam 5x per ongeluk zwanger raken ? Als ik hier in een klein dorp zo minstens 1 persoon weet die meerdere abortussen heeft gehad, hoe is het dan in de rest van Nederland ? ( of ik heb gewoon een extreem durp )
ik weet hoe snel je zwanger kan raken, ik 3 kinderen, 1 was een onverwachte zwangerschap. Pil en een abkuurtje, et voilla, een kind. Gewoon mn eigen schuld, niet meer aan de onbetrouwbaarheid van de pil met een abkuurtje gedacht.
Maar dat is me 1 keer overkomen, ik kan me niet voorstellen dat het nog een keer zal gebeuren.
ps
Ik wilde jou, niemand, aanvallen hoor. Het zou gewoon in mijn fantasie zo gaan, gelukkig maar dat ik het niet voor het zeggen heb
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 27 november 2007 om 14:45
quote:complicated schreef op 27 november 2007 @ 14:41:
Jammer dat elke 'wake-up call' in dit verband direct een mensenleven kost.
Dat ben ik persoonlijk helemaal met je eens Complicated.
Maar goed, in een zaak als abortus wil ik alleen voor mezelf zeggen dat ik het moord vind, verboden zou willen hebben, en het nooit zou doen.
Voor andere mensen zou ik dat niet willen zeggen. Dat mag iedereen voor zich weten.
Mijn idee van een perfecte wereld heb ik hierboven al eens ( ergens ) beschreven. Ik vind het jammer dat dat niet haalbaar is
Jammer dat elke 'wake-up call' in dit verband direct een mensenleven kost.
Dat ben ik persoonlijk helemaal met je eens Complicated.
Maar goed, in een zaak als abortus wil ik alleen voor mezelf zeggen dat ik het moord vind, verboden zou willen hebben, en het nooit zou doen.
Voor andere mensen zou ik dat niet willen zeggen. Dat mag iedereen voor zich weten.
Mijn idee van een perfecte wereld heb ik hierboven al eens ( ergens ) beschreven. Ik vind het jammer dat dat niet haalbaar is
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 27 november 2007 om 19:37
quote:borodini schreef op 27 november 2007 @ 14:45:
[...]
Mijn idee van een perfecte wereld heb ik hierboven al eens ( ergens ) beschreven. Ik vind het jammer dat dat niet haalbaar is
Ik niet. Niet omdat ik vind dat er persé geaborteerd moet worden maar omdat ik niet op een perfecte wereld wil leven.
Verder begrijp ik jouw idee over die voorlichtingsavond niet zo goed. Hoe zie je dat voor je? En is het niet veel en veel beter om op lagere + middelbare scholen goede voorlichting te geven? (in het kader van voorkomen is beter dan genezen)
[...]
Mijn idee van een perfecte wereld heb ik hierboven al eens ( ergens ) beschreven. Ik vind het jammer dat dat niet haalbaar is
Ik niet. Niet omdat ik vind dat er persé geaborteerd moet worden maar omdat ik niet op een perfecte wereld wil leven.
Verder begrijp ik jouw idee over die voorlichtingsavond niet zo goed. Hoe zie je dat voor je? En is het niet veel en veel beter om op lagere + middelbare scholen goede voorlichting te geven? (in het kader van voorkomen is beter dan genezen)
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
dinsdag 27 november 2007 om 20:47
Dat absoluut zus, dat er regelmatig tieners ongepland zwanger worden ( en soa's oplopen ) is hoogstwaarschijnlijk een gebrek aan voorlichting en mss zelfs wel opvoeding.
Een voorlichtingsavond is in mijn hoofd ideaal, maar das het leuke van fantaseren, je kan het zo maken als je zelf wilt, het is niet gezegd dat dat ook de enige en goede oplossing is.
Ik zou met een groep zwangeren of vrouwen die al abortus gepleegd hebben om de tafel gaan zitten. Met ze gaan praten over wat er is geweest, hoe het zo ver is gekomen, en hoe ze verder moeten ( met of zonder kind ).
Ik zou ze willen helpen, steunen waar nodig, maar vooral goede oplossingen bieden.
Maar ja, ik ben ook een eeuwige wannabe wereldverbeteraar
In mijn fantasie zou het goed komen, zou ik blije zwangere hebben op zo'n cursus, en blije vrouwen die een kindje weggehaald hebben en dat niet nog een keer zouden doen... Maar ik weet ook wel dat dat niet haalbaar is
- ik zou best in een perfecte wereld willen leven hoor, of iig een borodini-proof wereld Zou een stuk leuker zijn, lang leve dagdromen -
Een voorlichtingsavond is in mijn hoofd ideaal, maar das het leuke van fantaseren, je kan het zo maken als je zelf wilt, het is niet gezegd dat dat ook de enige en goede oplossing is.
Ik zou met een groep zwangeren of vrouwen die al abortus gepleegd hebben om de tafel gaan zitten. Met ze gaan praten over wat er is geweest, hoe het zo ver is gekomen, en hoe ze verder moeten ( met of zonder kind ).
Ik zou ze willen helpen, steunen waar nodig, maar vooral goede oplossingen bieden.
Maar ja, ik ben ook een eeuwige wannabe wereldverbeteraar
In mijn fantasie zou het goed komen, zou ik blije zwangere hebben op zo'n cursus, en blije vrouwen die een kindje weggehaald hebben en dat niet nog een keer zouden doen... Maar ik weet ook wel dat dat niet haalbaar is
- ik zou best in een perfecte wereld willen leven hoor, of iig een borodini-proof wereld Zou een stuk leuker zijn, lang leve dagdromen -
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
woensdag 28 november 2007 om 09:12
begrijp je goede bedoelingen hoor, maar zie jij echt voor je dat je blije zwangere vrouwen samen met vrouwen die (net) abortus hebben laten plegen met elkaar verplicht in gesprek?
Op mij komt dat over als het er ff inwrijven wat ze (in jouw ogen) missen, iig als een soort straf. Krijg je net zulke discussies als hier, leuk! (not)
En welke oplossinge zou je bieden? Valt er iets op te lossen dan?
Op mij komt dat over als het er ff inwrijven wat ze (in jouw ogen) missen, iig als een soort straf. Krijg je net zulke discussies als hier, leuk! (not)
En welke oplossinge zou je bieden? Valt er iets op te lossen dan?
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
dinsdag 11 december 2007 om 14:03
