Actueel
alle pijlers
Actueel ten dode opgeschreven.
zondag 28 augustus 2011 om 22:45
Deze pijler is dood, hij leeft niet meer. Als het niet meer over Wilders of Moslims/Islam bashen gaat is er schijnbaar niets meer te lullen? Jaap is bijna weggejorist, en zijn vijanden/opponenten zie je ook niet meer. Vooral niet meer sinds Jaap minder aanwezig is.
Vroegah! Toen was alles beter, nou ja, hier werd in elk geval meer en gevarieerder geluld dan nu. Dit is niks. Schreeuwen en schelden, en als je uiteindelijk iemand hebt verjaagd zelf wegblijven. Wat een non actie!!
Interesseert ons het nieuws niet meer? Zijn we zo doorgewinterd?
Vroegah! Toen was alles beter, nou ja, hier werd in elk geval meer en gevarieerder geluld dan nu. Dit is niks. Schreeuwen en schelden, en als je uiteindelijk iemand hebt verjaagd zelf wegblijven. Wat een non actie!!
Interesseert ons het nieuws niet meer? Zijn we zo doorgewinterd?
dinsdag 30 augustus 2011 om 17:29
Ik ben ook zoiemand die het feestje verlaten heeft zoals Kalliope het treffend omschrijft.
En een betere wereld begint bij jezelf enzo, maar ik heb geen zin om weer naar het feestje te gaan waar 5 man elkaar met dezelfde grijsgedraaide LP om de oren slaat.
Als ik nu mijn mening wil geven op een topic is er vaak al een 10 pagina's lange discussie bezig die niet over het onderwerp gaat en waarbij vaak onderlinge vetes spelen. Daardoor voel ik er niets voor om iets te zeggen, omdat mijn bericht toch niet gelezen wordt.
Ik wil leuke discussies waarbij mensen ook weer hun gevoel laten spreken, ook goed inhoudelijk onderbouwen (maar geen lappen tekst en links naar ofwel vage geitenwollensokkensites ofwel pro-israël sites) en openstaan voor elkaars gedachtegoed.
En laten we vooral humor en zelfspot niet vergeten
Als aan bovenstaande wordt voldaan wil ik me best weer eens op de actueelpijler begeven. Zelfs in een islam of PVV topic, want daar heb ik best het een en ander over te vinden/zeggen.
En een betere wereld begint bij jezelf enzo, maar ik heb geen zin om weer naar het feestje te gaan waar 5 man elkaar met dezelfde grijsgedraaide LP om de oren slaat.
Als ik nu mijn mening wil geven op een topic is er vaak al een 10 pagina's lange discussie bezig die niet over het onderwerp gaat en waarbij vaak onderlinge vetes spelen. Daardoor voel ik er niets voor om iets te zeggen, omdat mijn bericht toch niet gelezen wordt.
Ik wil leuke discussies waarbij mensen ook weer hun gevoel laten spreken, ook goed inhoudelijk onderbouwen (maar geen lappen tekst en links naar ofwel vage geitenwollensokkensites ofwel pro-israël sites) en openstaan voor elkaars gedachtegoed.
En laten we vooral humor en zelfspot niet vergeten
Als aan bovenstaande wordt voldaan wil ik me best weer eens op de actueelpijler begeven. Zelfs in een islam of PVV topic, want daar heb ik best het een en ander over te vinden/zeggen.
dinsdag 30 augustus 2011 om 18:52
Gemini, ik begrijp wat je wilt zeggen,maar nu ga je bij voorbaat al een aantal mensen "uitsluiten" en dat lijkt me ook niet de bedoeling. Iedereen mag meedoen, ook de "geitenwollensokkentypes ( c'est moi, et merci ) en de pro_ Israëliërs, met uw welnemen.
Juist omdat iedereen mag en kanmeedoen, kan het een hele interressante boel worden. Waar we voor moeten waken is dat men het respect verliest en gaat bashen en in hokjes gaat stoppen.
* welkom terug Jaap! *
* Wiesje, mooi gesproken, want zo ervaar ik het eigenlijk ook! *
Juist omdat iedereen mag en kanmeedoen, kan het een hele interressante boel worden. Waar we voor moeten waken is dat men het respect verliest en gaat bashen en in hokjes gaat stoppen.
* welkom terug Jaap! *
* Wiesje, mooi gesproken, want zo ervaar ik het eigenlijk ook! *
dinsdag 30 augustus 2011 om 19:23
@FPW ik trek het misschien in het extreme en vind idd dat iedereen mee mag schrijven. Ik vind juist dat iedereen mee mag schrijven. Maar ik vind het jammer dat de extreem linksen/rechtsen de sfeer bepalen en dat 'buitenstaanders' ook meteen in een hokje gestopt worden of verder genegeerd worden. Ik vind het moeilijk te omschrijven wat ik bedoel.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier
*
Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier
*Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.
dinsdag 30 augustus 2011 om 22:50
Rik zijn die namen relevant?
Bottom line is dat discussiëren op gelijkwaardig niveau onmogelijk wordt gemaakt doordat er telkens een patstelling ontstaat.
Discussiëren gaat wat mij betreft niet om winnen maar om ideeën en kennis uit te wisselen.
Je hoeft het niet eens met elkaar te zijn, maar je kan elkaar wel met respect bejegenen.
En dat laatste ontbrak naar mijn mening.
Bottom line is dat discussiëren op gelijkwaardig niveau onmogelijk wordt gemaakt doordat er telkens een patstelling ontstaat.
Discussiëren gaat wat mij betreft niet om winnen maar om ideeën en kennis uit te wisselen.
Je hoeft het niet eens met elkaar te zijn, maar je kan elkaar wel met respect bejegenen.
En dat laatste ontbrak naar mijn mening.
dinsdag 30 augustus 2011 om 23:07
quote:Rik78 schreef op 30 augustus 2011 @ 22:40:
Over wie hebben we het eigenlijk? Er worden door niemand concrete namen genoemd, dan schieten we er ook nooit wat mee op.
Kijk naar de post van Gemini van 19.23......
Onder aan haar post worden als voorbeeld enkele namen genoemd.
Maar het is een voorbeeld, zoals Morena zegt, die namen zijn niet relevant, het gaat om de manier van discussiëren.
Over wie hebben we het eigenlijk? Er worden door niemand concrete namen genoemd, dan schieten we er ook nooit wat mee op.
Kijk naar de post van Gemini van 19.23......
Onder aan haar post worden als voorbeeld enkele namen genoemd.
Maar het is een voorbeeld, zoals Morena zegt, die namen zijn niet relevant, het gaat om de manier van discussiëren.
woensdag 31 augustus 2011 om 07:05
quote:gemini2011 schreef op 30 augustus 2011 @ 19:23:
@FPW ik trek het misschien in het extreme en vind idd dat iedereen mee mag schrijven. Ik vind juist dat iedereen mee mag schrijven. Maar ik vind het jammer dat de extreem linksen/rechtsen de sfeer bepalen en dat 'buitenstaanders' ook meteen in een hokje gestopt worden of verder genegeerd worden. Ik vind het moeilijk te omschrijven wat ik bedoel.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier*
Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.Inderdaad. Vroeger kon dat. Nu niet meer. Vandaar dat ik (Yasmijn) hier ook niet tot amper meer meepraat.
@FPW ik trek het misschien in het extreme en vind idd dat iedereen mee mag schrijven. Ik vind juist dat iedereen mee mag schrijven. Maar ik vind het jammer dat de extreem linksen/rechtsen de sfeer bepalen en dat 'buitenstaanders' ook meteen in een hokje gestopt worden of verder genegeerd worden. Ik vind het moeilijk te omschrijven wat ik bedoel.
*ik behoor denk ik ook tot de geitenwollensokken volgens een aantal hier
*Ik zou het graag zien dat een typische VVDer en een wat linkser iemand een leuke discussie hebben over bijvoorbeeld de korting op kunstsubsidies. In deze discussie zijn ze het niet eens, maar proberen wel naar de ander te luisteren. Om vervolgens even goede vrienden te zijn en recepten uit te wisselen voor de beste tomatensoep ik noem maar wat.
'Vroeger' kon dat. Denk aan namen als Yasmijn,FashionVictim, Thilalia en Marghareta.Inderdaad. Vroeger kon dat. Nu niet meer. Vandaar dat ik (Yasmijn) hier ook niet tot amper meer meepraat.
woensdag 31 augustus 2011 om 15:45
woensdag 31 augustus 2011 om 18:48
quote:gemini2011 schreef op 31 augustus 2011 @ 16:05:
Haha ik zie dat er een nieuw lid is dat de pijlerT nieuw leven probeert in te blazen door op allerlei topics even kort zijn mening te geven.
Maar of we daar nou zo blij mee moeten zijn.
?
Op iemand die zijn mening geeft kun je toch gewoon reageren in het topic zelf lijkt me?
Je hoeft in een zijdelings topic (waar die persoon dus niet geschreven heeft) toch niet aan andere forummers te vragen of 'we' (?) blij moeten zijn met die persoon en wat hij/zij schrijft?
Haha ik zie dat er een nieuw lid is dat de pijlerT nieuw leven probeert in te blazen door op allerlei topics even kort zijn mening te geven.
Maar of we daar nou zo blij mee moeten zijn.
?
Op iemand die zijn mening geeft kun je toch gewoon reageren in het topic zelf lijkt me?
Je hoeft in een zijdelings topic (waar die persoon dus niet geschreven heeft) toch niet aan andere forummers te vragen of 'we' (?) blij moeten zijn met die persoon en wat hij/zij schrijft?
woensdag 31 augustus 2011 om 19:25
quote:Twinkle1001 schreef op 31 augustus 2011 @ 18:48:
[...]
?
Op iemand die zijn mening geeft kun je toch gewoon reageren in het topic zelf lijkt me?
Je hoeft in een zijdelings topic (waar die persoon dus niet geschreven heeft) toch niet aan andere forummers te vragen of 'we' (?) blij moeten zijn met die persoon en wat hij/zij schrijft?
Ook al is dat onderwerp "zo oud als de weg naar Rome"?
Kan heel verfrissend zijn, een oud onderwerp weer naar boven halen, ipv te denken: Mosterd.
Zet de meute weer aan het denken,of je moet het niet willen. Kun je de topics toch laten voor wat ze zijn?
[...]
?
Op iemand die zijn mening geeft kun je toch gewoon reageren in het topic zelf lijkt me?
Je hoeft in een zijdelings topic (waar die persoon dus niet geschreven heeft) toch niet aan andere forummers te vragen of 'we' (?) blij moeten zijn met die persoon en wat hij/zij schrijft?
Ook al is dat onderwerp "zo oud als de weg naar Rome"?
Kan heel verfrissend zijn, een oud onderwerp weer naar boven halen, ipv te denken: Mosterd.
Zet de meute weer aan het denken,of je moet het niet willen. Kun je de topics toch laten voor wat ze zijn?
woensdag 31 augustus 2011 om 20:04
Sorry,wilde alleen maar een grapje maken.
Zag iemand die binnen een uur 10 topics had geupt. Overal een oneliner in had gegooid en verder niet meer had gereageerd...
Verder sta ik altijd open voor nieuwe forummers hoor. Had niet eens gezien dat deze nieuw was.
Nogmaals sorry, bedoelde het niet zo serieus!
Zag iemand die binnen een uur 10 topics had geupt. Overal een oneliner in had gegooid en verder niet meer had gereageerd...
Verder sta ik altijd open voor nieuwe forummers hoor. Had niet eens gezien dat deze nieuw was.
Nogmaals sorry, bedoelde het niet zo serieus!
woensdag 31 augustus 2011 om 20:06
quote:gemini2011 schreef op 31 augustus 2011 @ 20:04:
Sorry,wilde alleen maar een grapje maken.
Zag iemand die binnen een uur 10 topics had geupt. Overal een oneliner in had gegooid en verder niet meer had gereageerd...
Verder sta ik altijd open voor nieuwe forummers hoor. Had niet eens gezien dat deze nieuw was.
Nogmaals sorry, bedoelde het niet zo serieus!Nah, vooruit dan maar,ben in een goede bui vandage, het is u vergeven!
Sorry,wilde alleen maar een grapje maken.
Zag iemand die binnen een uur 10 topics had geupt. Overal een oneliner in had gegooid en verder niet meer had gereageerd...
Verder sta ik altijd open voor nieuwe forummers hoor. Had niet eens gezien dat deze nieuw was.
Nogmaals sorry, bedoelde het niet zo serieus!Nah, vooruit dan maar,ben in een goede bui vandage, het is u vergeven!
woensdag 31 augustus 2011 om 20:13
quote:gemini2011 schreef op 31 augustus 2011 @ 20:04:
Sorry,wilde alleen maar een grapje maken.
Zag iemand die binnen een uur 10 topics had geupt. Overal een oneliner in had gegooid en verder niet meer had gereageerd...
2 topics. En dat waren nog niet eens echt oude topics. Prima toch?
Die andere paar berichtjes staan gewoon in lopende topics.
Tenminste, als we dezelfde forummer bedoelen.
Dit topic heet 'Actueel ten dode opgeschreven'. Blaast er een nieuw iemand leven in 2 topics, is het weer niet goed.
Sorry,wilde alleen maar een grapje maken.
Zag iemand die binnen een uur 10 topics had geupt. Overal een oneliner in had gegooid en verder niet meer had gereageerd...
2 topics. En dat waren nog niet eens echt oude topics. Prima toch?
Die andere paar berichtjes staan gewoon in lopende topics.
Tenminste, als we dezelfde forummer bedoelen.
Dit topic heet 'Actueel ten dode opgeschreven'. Blaast er een nieuw iemand leven in 2 topics, is het weer niet goed.
donderdag 1 september 2011 om 07:10
donderdag 1 september 2011 om 08:48
quote:flamenco schreef op 01 september 2011 @ 07:10:
Iedereen mag meedoen, ook de "geitenwollensokkentypes ( c'est moi, et merci ) en de pro_ Israëliërs, met uw welnemen.
Een van de redenen dat ik nooit mee doe aan discussies over Israel, is deze aanname, dat je tot een van de beide groepen behoort. Ik behoor tot beide.
Jammer dat het niet gelezen wordt zoals bedoeld is, even een verdere uitleg dan maar:
Wie of wat je ook aanhangt, een warm hart toedraagt, maakt niet uit: Je màg hierover praten. Het hoeft niet.
Jammer dat je jezelf dan bij voorbaat al aan de kant zet.
De manier waarop je spreekt:
Een van de redenen dat ik nooit mee doe aan discussies over Israel, is deze aanname, dat je tot een van de beide groepen behoort. Ik behoor tot beide
vind ik een beetje jammer.
Iedereen mag meedoen, ook de "geitenwollensokkentypes ( c'est moi, et merci ) en de pro_ Israëliërs, met uw welnemen.
Een van de redenen dat ik nooit mee doe aan discussies over Israel, is deze aanname, dat je tot een van de beide groepen behoort. Ik behoor tot beide.
Jammer dat het niet gelezen wordt zoals bedoeld is, even een verdere uitleg dan maar:
Wie of wat je ook aanhangt, een warm hart toedraagt, maakt niet uit: Je màg hierover praten. Het hoeft niet.
Jammer dat je jezelf dan bij voorbaat al aan de kant zet.
De manier waarop je spreekt:
Een van de redenen dat ik nooit mee doe aan discussies over Israel, is deze aanname, dat je tot een van de beide groepen behoort. Ik behoor tot beide
vind ik een beetje jammer.
donderdag 1 september 2011 om 09:53
Dat forums de wind tegen hebben, is misschien wel primair een maatschappelijk fenomeen. Zelfs 'gehypte' forums, waar een redactie middels een 'prikkelend' artikel de discussie aanjaagt, lopen minder goed. De topics die op Geen Stijl het hoogst scoren qua 'clicks', zijn de 'geile' topics, waarin mannen zich kunnen vergapen aan vrouwelijk bloot en botte taal over het uiterlijk van deze of gene, waarna de 'tissuebrigade' weer het voorspelbare commentaar mag geven.
Een reden is wellicht de ver doorgetrokken 'decadentie' in het denken en handelen, waarbij de 'waan-van-de-dag' elke kant op kan rollen. Wat gisteren totaal niet kon, is vandaag de norm. En wat vandaag de norm is, is morgen 'gaap', oud nieuws. Principes, verantwoording, consequenties en rekenschap afleggen, dus argumenteren, is zooooo 'sixties'!
Je ziet het ook terug in de politiek. Totaal onverenigbare standpunten staan doodleuk naast elkaar in partijprogramma's, en die programma's zijn al veel langer geen handvest meer, maar een verkoop-folder.
In zo'n klimaat heeft discussie ook geen enkele zin. Zonde van je tijd. En je wordt er alleen maar onzeker van, omdat je uit al die gehypte grillen niet kunt kiezen, zonder 'morgen' te kijk te staan als iemand die 'het' niet begrepen heeft. Dus ALS mensen al op forums meepraten, beperken ze zich bij voorkeur tot 'one-liners', 'uitsmijters' en toespelingen op andere deelnemers.
Een reden is wellicht de ver doorgetrokken 'decadentie' in het denken en handelen, waarbij de 'waan-van-de-dag' elke kant op kan rollen. Wat gisteren totaal niet kon, is vandaag de norm. En wat vandaag de norm is, is morgen 'gaap', oud nieuws. Principes, verantwoording, consequenties en rekenschap afleggen, dus argumenteren, is zooooo 'sixties'!
Je ziet het ook terug in de politiek. Totaal onverenigbare standpunten staan doodleuk naast elkaar in partijprogramma's, en die programma's zijn al veel langer geen handvest meer, maar een verkoop-folder.
In zo'n klimaat heeft discussie ook geen enkele zin. Zonde van je tijd. En je wordt er alleen maar onzeker van, omdat je uit al die gehypte grillen niet kunt kiezen, zonder 'morgen' te kijk te staan als iemand die 'het' niet begrepen heeft. Dus ALS mensen al op forums meepraten, beperken ze zich bij voorkeur tot 'one-liners', 'uitsmijters' en toespelingen op andere deelnemers.
donderdag 1 september 2011 om 09:59
Persoonlijk vind ik hett vooral jammer dat je totaal geen eigen mening mag hebben op dit forum.
Ik ben kritisch over bv het vreemdelingebeleid en integratei en heb hiervoor ook een onderbouwing gegeven waarom ik het ben en wordt dan nog steeds als vreselijk mens, racist of PVV er weggezet zonder dat er inhoudelijk wordt ingegaan waarom ik kritisch ben geworden bv.
Ik vind dit erg jammer dat er niet op een gedegen manier kan worden gediscussierd. Het lijkt in mijn ogen een beetje op schoolpleingedrag van 15-16 jarigen.
Laten we de andersdenken zoveel pesten dat diegene zich straks wel aan ons aanpast.
Op meerder pijlers valt mij dit op , ook op bv kinderen of entertainment. Erg jammer vind ik dat.
Ikzelf merk dan ook dat ik, helaas , ook begin te schelden als ik weer wordt uitgemaakt voor iets wat ik niet ben omdat een onbekende achter een computer het nodig vind om mij een bepaalde benaming te geven zonder goed te lezen.
Ik dacht altijd dat de Viva vrouw wel redelijk openminded, wereldwijs en kritisch was maar ben hier helaas wel wat van teruggekomen.
Ik ben kritisch over bv het vreemdelingebeleid en integratei en heb hiervoor ook een onderbouwing gegeven waarom ik het ben en wordt dan nog steeds als vreselijk mens, racist of PVV er weggezet zonder dat er inhoudelijk wordt ingegaan waarom ik kritisch ben geworden bv.
Ik vind dit erg jammer dat er niet op een gedegen manier kan worden gediscussierd. Het lijkt in mijn ogen een beetje op schoolpleingedrag van 15-16 jarigen.
Laten we de andersdenken zoveel pesten dat diegene zich straks wel aan ons aanpast.
Op meerder pijlers valt mij dit op , ook op bv kinderen of entertainment. Erg jammer vind ik dat.
Ikzelf merk dan ook dat ik, helaas , ook begin te schelden als ik weer wordt uitgemaakt voor iets wat ik niet ben omdat een onbekende achter een computer het nodig vind om mij een bepaalde benaming te geven zonder goed te lezen.
Ik dacht altijd dat de Viva vrouw wel redelijk openminded, wereldwijs en kritisch was maar ben hier helaas wel wat van teruggekomen.
donderdag 1 september 2011 om 11:12
Ik bent het eens met Jaap, maar ook met mumia12. Ookal ben ik geen PVV aanhanger, verre van, maar ik vind het jammer dat er blijkbaar geen inhoudelijke discussie meer gevoerd kan worden.
Maar dat het idd of schelden wordt of uitmaken voor racist/linkse boomknuffelaar.
De meeste mensen hebben hun eigen politieke gedachtegoed of een idee hoe de maatschappij het beste zou functioneren.
Ik vind het mooi om hierover in discussie te gaan, juist ook met iemand die hier anders over denkt. Vaak kun je van elkaar leren. Hierbij moet je alleen wel in gedachten houden dat je de ander niet hoeft te overtuigen van je eigen gelijk.
Ik zie het meer als uitleggen met steekhoudende argumenten, waarom jij denkt zoals je denkt.
En nu is het vaak zo dat iemand schreeuwt wat hij vindt en als je het er niet mee eens bent dan ben je dom/racistisch/een linkse theedrinker.
Ik denk dat het er inderdaad mee te maken heeft dat er sinds een jaar of 10 ook een cultuuromslag is geweest in de politiek. Iedereen mag zeggen wat hij vindt, zijn onderbuikgevoelens eruit gooien en op de man spelen.
Nu ga ik eens broeden op een leuk topic om te openen op actueel. Want we kunnen wel oeverloos lullen over dit onderwerp, maar misschien moeten we het gewoon eens proberen.
Maar dat het idd of schelden wordt of uitmaken voor racist/linkse boomknuffelaar.
De meeste mensen hebben hun eigen politieke gedachtegoed of een idee hoe de maatschappij het beste zou functioneren.
Ik vind het mooi om hierover in discussie te gaan, juist ook met iemand die hier anders over denkt. Vaak kun je van elkaar leren. Hierbij moet je alleen wel in gedachten houden dat je de ander niet hoeft te overtuigen van je eigen gelijk.
Ik zie het meer als uitleggen met steekhoudende argumenten, waarom jij denkt zoals je denkt.
En nu is het vaak zo dat iemand schreeuwt wat hij vindt en als je het er niet mee eens bent dan ben je dom/racistisch/een linkse theedrinker.
Ik denk dat het er inderdaad mee te maken heeft dat er sinds een jaar of 10 ook een cultuuromslag is geweest in de politiek. Iedereen mag zeggen wat hij vindt, zijn onderbuikgevoelens eruit gooien en op de man spelen.
Nu ga ik eens broeden op een leuk topic om te openen op actueel. Want we kunnen wel oeverloos lullen over dit onderwerp, maar misschien moeten we het gewoon eens proberen.
