Algemeen vluchtelingentopic deel 4

09-11-2015 22:32 3002 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2015 @ 19:26:

[...]





Was een algemene reactie.

Maar ik kan me voorstellen dat je niet graag "linksmensch" genoemd wordt, zou persoonlijk zwaar beledigd zijn al moet ik zeggen dat ik niet vaak geassocieerd wordt met politiek ter linker zijde.Je mag me wel links noemen, maar geen Linksmensch. Of nu ja, dat mag je ook, vrij land enzo, maar prettig vind ik niet. Het woord kent ook bepaald geen prettige geschiedenis.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 19:36:

[...]





Je mag me wel links noemen, maar geen Linksmensch. Of nu ja, dat mag je ook, vrij land enzo, maar prettig vind ik niet. Het woord kent ook bepaald geen prettige geschiedenis.





Ik noem je helemaal niets.

Je moet zelf maar bepalen of links, rechts, midden of politiek neutraal bent, dat is niet aan mij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 22 november 2015 @ 19:32:

Sommige linksmensen zijn erg lief hoor... Echt waar
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2015 @ 19:42:

[...]





Echt waar Je mag wel vriendelijker kijken hoor
quote:ronniemitchel schreef op 22 november 2015 @ 19:51:

[...]



Je mag wel vriendelijker kijken hoor

Nou zeg dat wel.!

Maar misschien heeft de voetbalclub verloren vandaag,het is tenslotte zondag..
Alle reacties Link kopieren
quote:ronniemitchel schreef op 22 november 2015 @ 19:51:

[...]



Je mag wel vriendelijker kijken hoor
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 19:12:



Ik vind dit trouwens echt een leuk onderwerp! Misschien iets voor een spin-off?



Het is inderdaad een interessant onderwerp! Ik snap ook best wat jij bedoelt. Cultuur is iets wat heel moeilijk te definieren is.



quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 19:12:



Maar ik heb echt meer gemeenschappelijk met iemand met dezelfde sociaal-economische achtergrond als ik, die uit ongeveer hetzelfde werelddeel komt. Ik ben een academica uit een arbeidersmilieu en heb maar heel weinig raakvlakken met iemand die dan wel uit Nederland komt, maar zich thuis omkleedt voor het diner, de tafel met zilver en linnen dekt en zijn stamboom 900 jaar terug kan traceren.







Dat is niet echt de gemiddelde Nederlander natuurlijk ;) Landsgrenzen zijn niet het enige belangrijke bij de culturele vorming van een mens, zoals jouw voorbeeld aangeeft van westerse duitsers die op oosterse nederlanders lijken. Dichtbijheid heeft invloed, maar ook klassen en standen. Zo kan het inderdaad zijn dat je je in bepaalde opzichten dichter bij een Engelse boer vindt staan als je zelf boer bent, dan bij een Nederlandse kapper in Den Haag.



Echter, landsgrenzen hebben wel degelijk invloed. De officiele taal die je leert op school, wordt toch vaak door landgrenzen bepaalt. Talen hebben ook invloed hoe je over de wereld denkt. Zo hebben wij veel meer woorden voor vijvers, beekjes, sloten, grachten, lopen, rivieren, vennen etc etc, dan mensen die in drogere gebieden lopen. Verder zijn wij het bijvoorbeeld gewend dat we overal fietspaden hebben, waardoor het makkelijker is om te fietsen, waar weer een fietscultuur aan verbonden is. Media waren altijd sterk verbonden aan bepaalde landen. Met internet is dat minder, maar de gemiddelde Nederlander zal toch meestal naar internetpagina's gaan waar men Nederlands of Engels gebruikt, en daardoor vooral contact maken met Nederlanders of mensen die tenminste redelijk Engels kunnen. Het Viva Forum is daar natuurlijk een voorbeeld van



Om natuurlijk nog maar te zwijgen van onderwijs en andere nationaal ingestelde zaken. Zo ben je in Nederland ben je verplicht om met meerdere talen te starten op de middelbare school. Daardoor zijn Nederlanders vaak minder bang om naar het buitenland te reizen dan de gemiddelde Amerikaan bv, en meer geneigd zich wat van een nieuwe taal eigen te maken. Al dit heeft invloed op hoe wij denken en in de wereld staan. Het gaat dus niet alleen om 'kaas, klompen en molens'.
Alle reacties Link kopieren
Net het NOS journaal gezien



Afghanistan begint ook leeg te lopen.

Precies zoals voorspelt in deze draad, maanden geleden al, laat je er 100.000 toe, staan er weer 100.000 klaar enz. enz. enz.

En alleen maar jonge mannen, noodzakelijk om de boel daar op te bouwen.





Hopen dat het slechte weer afschrikkend werkt.

Het sneeuwt in Duitsland & Oostenrijk
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Goed verhaal, fietsenboer! (en dat bedoel ik serieus, voor daar weer misverstanden over bestaan)



Ik denk dat de geografische locatie van Nederland ook wel van belang is: Amerikanen hebben vaak geen paspoort en reizen niet veel naar het buitenland, maar dat is niet vreemd, want het buitenland is vaak ver weg en in hun eigen land hebben ze vrijwel alles wel. Wij zijn gewend altijd naar het buitenland te gaan (ik natuurlijk nog vaker dan een westerling, al tank ik tegenwoordig wel principieel in Nederland, uit eten ga ik vrijwel alleen in Dld) en zijn al sinds de Middeleeuwen (Hanze) gericht op internationale samenwerking. En dat vind ik mooi, maar dat zie je in de hele Hanzeregio natuurlijk wel terug.



Wellicht zit cultuur vaak in omgangsvormen of gewoontes, maar sommige daarvan zijn echt te triviaal. Ook vind ik, maar dat is natuurlijk de provinciaal in me, het beeld van wat Nederlands is, vaak eerder randstedelijk. Botheid 'direct' noemen, bijvoorbeeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2015 @ 20:15:

Net het NOS journaal gezien



Afghanistan begint ook leeg te lopen.

Precies zoals voorspelt in deze draad, maanden geleden al, laat je er 100.000 toe, staan er weer 100.000 klaar enz. enz. enz.

En alleen maar jonge mannen, noodzakelijk om de boel daar op te bouwen.



[afbeelding]

Hopen dat het slechte weer afschrikkend werkt.

Het sneeuwt in Duitsland & Oostenrijk



Ach die sneeuw zal niet helpen hoor, ze reizen toch per trein!



Verder vind ik het niet verbazingwekkend dat hier iemand die zelf zegt op 8km van de grens te wonen, weinig merkt, of althans veel minder als ikzelf die in Den Haag zit, met dus meer allochtonen als autochtonen, van die ideale multiculturele society. Ik bedoel maar , dat is daar een ver van mijn bed show!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
quote:mienietjefietje schreef op 22 november 2015 @ 20:25:

[...]





Ach die sneeuw zal niet helpen hoor, ze reizen toch per trein!



Verder vind ik het niet verbazingwekkend dat hier iemand die zelf zegt op 8km van de grens te wonen, weinig merkt, of althans veel minder als ikzelf die in Den Haag zit, met dus meer allochtonen als autochtonen, van die ideale multiculturele society. Ik bedoel maar , dat is daar een ver van mijn bed show!Ik woon wel in de asielhoofdstad, maar verder heb je gelijk. Ik heb verreweg meer last van autochtone waardelozen dan van allochtone. Maar ik wist niet dat je alleen mee mocht doen in deze discussie wanneer je in de randstad woont?
Alle reacties Link kopieren
Iedereen mag meedoen, maar het is nu eenmaal zo dat onze mening altijd gekleurd is door persoonlijke omstandigheden en ervaringen.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
quote:mienietjefietje schreef op 22 november 2015 @ 20:34:

Iedereen mag meedoen, maar het is nu eenmaal zo dat onze mening altijd gekleurd is door persoonlijke omstandigheden en ervaringen.Of bij de gesprekspartner met een oordeel daarover.
quote:mienietjefietje schreef op 22 november 2015 @ 20:34:

Iedereen mag meedoen, maar het is nu eenmaal zo dat onze mening altijd gekleurd is door persoonlijke omstandigheden en ervaringen.Gelukkig maar,anders mocht ik ook niet meer meedoen...
Alle reacties Link kopieren


http://www.spiegel.de/pol ... ela-merkel-a-1063972.html



Zou de breuk dan eindelijk daar zijn
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 20:20:

Goed verhaal, fietsenboer! (en dat bedoel ik serieus, voor daar weer misverstanden over bestaan)



Ik denk dat de geografische locatie van Nederland ook wel van belang is: Amerikanen hebben vaak geen paspoort en reizen niet veel naar het buitenland, maar dat is niet vreemd, want het buitenland is vaak ver weg en in hun eigen land hebben ze vrijwel alles wel. Wij zijn gewend altijd naar het buitenland te gaan (ik natuurlijk nog vaker dan een westerling, al tank ik tegenwoordig wel principieel in Nederland, uit eten ga ik vrijwel alleen in Dld) en zijn al sinds de Middeleeuwen (Hanze) gericht op internationale samenwerking. En dat vind ik mooi, maar dat zie je in de hele Hanzeregio natuurlijk wel terug.



Wellicht zit cultuur vaak in omgangsvormen of gewoontes, maar sommige daarvan zijn echt te triviaal. Ook vind ik, maar dat is natuurlijk de provinciaal in me, het beeld van wat Nederlands is, vaak eerder randstedelijk. Botheid 'direct' noemen, bijvoorbeeld.



Dank je wel.



Goed punt ook over de geografische aspecten van een land en hoe dit van invloed is op de culturele vorming.



Of een land wel of niet aan zee ligt is natuurlijk ook van groot belang. In een groot land als de VS, zie je vaak zelfs, dat de staten die aan de zee liggen vaak meer liberaal stemmen, terwijl de binnenstaten conservatiever zijn.
Alle reacties Link kopieren




Niet alleen de CSU is teleurgesteld in mutti-dokter-Merkel ook migranten bij de grens van Macedonië scanderen haar naam.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2015 @ 21:38:

[afbeelding]



Niet alleen de CSU is teleurgesteld in mutti-dokter-Merkel ook migranten bij de grens van Macedonië scanderen haar naam.

Dit was in nieuwsuur (of nieuwZuur zoals GeenStijl het noemt ) toch?

Ze waren bang dat ze niet meer op tijd in mutti Merkelland of Nederland en Zweden aankwamen omdat ze bang zijn dat na de aanslagen in Parijs de grenzen op slot gaan..
Alle reacties Link kopieren
quote:rosemetijs schreef op 22 november 2015 @ 21:51:

[...]



Dit was in nieuwsuur (of nieuwZuur zoals GeenStijl het noemt ) toch?

Ze waren bang dat ze niet meer op tijd in mutti Merkelland of Nederland en Zweden aankwamen omdat ze bang zijn dat na de aanslagen in Parijs de grenzen op slot gaan..



Dit zijn Iranezen, Pakistanen etc. die mogen de EU helemaal niet meer in.

Macedonië laat alleen nog Syriërs, Irakezen en Afghanen toe al heeft die laatste groep nauwelijks kans op asiel.

Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Tijdje geleden (29 sept) was Juliana, een Syrische vluchteling die 10 jaar in AZC heeft gezeten, aan tafel bij Pauw op tv. Ze werd een beetje weggehoond (over haar angst voor aantallen criminelen en meereizende aanhangers van IS), door linkse Pauw en meesterbetweter PRdeVries.



En nu, paar maanden later...ze heeft gelijk!





http://pauw.vara.nl/media/346645
Ik denk niet dat Juliana nog een keer mag aanschuiven..
quote:sateofmayo schreef op 23 november 2015 @ 07:37:

Tijdje geleden (29 sept) was Juliana, een Syrische vluchteling die 10 jaar in AZC heeft gezeten, aan tafel bij Pauw op tv. Ze werd een beetje weggehoond door linkse Pauw en meesterbetweter PRdeVries.



En nu, paar maanden later...ze heeft gelijk!



http://pauw.vara.nl/media/346645Die de Vries neem ik allang niet meer serieus. Die wordt vet betaald om zijn linkse praatjes weer te verkondigen in prgramma's die betaald worden door de belastingbetaler.

Sinds hij is uitgekakt met zijn eigen programma's, een mislukkeling wat de politiek betreft , denkt hij het op deze manier te redden. Zijn praatjes zijn nog gladder als palingen in een emmer snot.
Alle reacties Link kopieren
quote:sateofmayo schreef op 23 november 2015 @ 07:37:

Tijdje geleden (29 sept) was Juliana, een Syrische vluchteling die 10 jaar in AZC heeft gezeten, aan tafel bij Pauw op tv. Ze werd een beetje weggehoond (over haar angst voor aantallen criminelen en meereizende aanhangers van IS), door linkse Pauw en meesterbetweter PRdeVries.



En nu, paar maanden later...ze heeft gelijk!

Hoezo heeft ze gelijk? De terroristen die nu hier rondlopen zijn geboren en getogen in België en Frankrijk. En dat die daar zijn is weer het gevolg omdat wij Europeanen zonodig de halve wereld moesten koloniseren waardoor het gewoon staatsburgers werden van onze landen die echter als tweederangsburgers werden behandeld. Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag. Uiteraard moet IS tot aan de wortel worden uitgeroeid, maar als er geen voedingsbodem was geweest bij mensen die hier wonen hadden we ook de problemen hier niet gehad.
Alle reacties Link kopieren
quote:viva1966 schreef op 23 november 2015 @ 09:57:

[...]





Hoezo heeft ze gelijk? De terroristen die nu hier rondlopen zijn geboren en getogen in België en Frankrijk. En dat die daar zijn is weer het gevolg omdat wij Europeanen zonodig de halve wereld moesten koloniseren waardoor het gewoon staatsburgers werden van onze landen die echter als tweederangsburgers werden behandeld. Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag. Uiteraard moet IS tot aan de wortel worden uitgeroeid, maar als er geen voedingsbodem was geweest bij mensen die hier wonen hadden we ook de problemen hier niet gehad.

Ze had wel gelijk er zitten mensen tussen die aanslagen gepleegd hebben in Frankrijk die tussen de vluchtelingen in Griekenland zijn aangekomen en geregistreerd.

Hou nu eens op om de westerling de schuld te geven van hun problemen, laat ze hun hand in eigen boezem steken als je niet wilt intergreren de taal niet wilt spreken ,de wetten niet wilt respecteren dan ben je zelf schuldig aan het kapot maken van je eigen toekomst!
Alle reacties Link kopieren

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven