Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 22 november 2015 om 18:38
quote:pejeka schreef op 22 november 2015 @ 17:51:
[...]
Natuurlijk bestaat er een Nederlandse cultuur. Kunnen we zelf doen alsof het niet zo is, maar het is gewoon zo. Net zo goed als er een Franse of een Engelse cultuur bestaat.
Heb regelmatig vrienden uit het buitenland te logeren, en die merken dan dingen op die zij "typisch Nederlands" vinden, dingen die je zelf misschien niet in eerste instantie als zodanig opmerkt, maar die anderen wél merken als zijnde "typisch Nederlands". Dus ja, de Nederlandse cultuur bestaat gewoon. Is ook niet gek, want een "eigen cultuur" bestaat in elk land, dus waarom in Nederland niet?Ik ben trots op ons cultuur en dat gezeik over het koekje is gewoon om het nederlandse cultuur af te zeiken want wat anders hebben ze niet,en zelfs die zgn gierigheid van ons cultuur klopt geen zak.
[...]
Natuurlijk bestaat er een Nederlandse cultuur. Kunnen we zelf doen alsof het niet zo is, maar het is gewoon zo. Net zo goed als er een Franse of een Engelse cultuur bestaat.
Heb regelmatig vrienden uit het buitenland te logeren, en die merken dan dingen op die zij "typisch Nederlands" vinden, dingen die je zelf misschien niet in eerste instantie als zodanig opmerkt, maar die anderen wél merken als zijnde "typisch Nederlands". Dus ja, de Nederlandse cultuur bestaat gewoon. Is ook niet gek, want een "eigen cultuur" bestaat in elk land, dus waarom in Nederland niet?Ik ben trots op ons cultuur en dat gezeik over het koekje is gewoon om het nederlandse cultuur af te zeiken want wat anders hebben ze niet,en zelfs die zgn gierigheid van ons cultuur klopt geen zak.
zondag 22 november 2015 om 18:40
quote:ronniemitchel schreef op 22 november 2015 @ 18:38:
[...]
Ik ben trots op ons cultuur en dat gezeik over het koekje is gewoon om het nederlandse cultuur af te zeiken want wat anders hebben ze niet,en zelfs die zgn gierigheid van ons cultuur klopt geen zak.Inderdaad. Wat wel klopt, is dat veel Nederlanders voor hun persoonlijke uitgaven graag de "koopjes" najagen, maar als het gaat om geven voor mensen in nood, kijk maar naar welke actie ook, staan de Nederlanders zowat bovenaan...
[...]
Ik ben trots op ons cultuur en dat gezeik over het koekje is gewoon om het nederlandse cultuur af te zeiken want wat anders hebben ze niet,en zelfs die zgn gierigheid van ons cultuur klopt geen zak.Inderdaad. Wat wel klopt, is dat veel Nederlanders voor hun persoonlijke uitgaven graag de "koopjes" najagen, maar als het gaat om geven voor mensen in nood, kijk maar naar welke actie ook, staan de Nederlanders zowat bovenaan...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2015 om 18:42
Pejeka: er zijn wel Nederlanders die een waardevolle bijdrage geleverd hebben aan de samenleving. Dat mag je van mij cultuur noemen, maar zoals gezegd, de definitie van cultuur ligt nogal problematisch.
Ik vind mezelf al heel erg leuk. Dat ik Nederlandse ben, is heel fijn, want een heerlijk land om in te wonen, maar ik ontleen er geen extraspeciaal gevoel aan. Ik begrijp dat dat erg problematisch voor anderen is, maar ik vind mensen an sich waardevol of interessant. Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)
Ik vind mezelf al heel erg leuk. Dat ik Nederlandse ben, is heel fijn, want een heerlijk land om in te wonen, maar ik ontleen er geen extraspeciaal gevoel aan. Ik begrijp dat dat erg problematisch voor anderen is, maar ik vind mensen an sich waardevol of interessant. Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)
zondag 22 november 2015 om 18:43
quote:pejeka schreef op 22 november 2015 @ 18:40:
[...]
Inderdaad. Wat wel klopt, is dat veel Nederlanders voor hun persoonlijke uitgaven graag de "koopjes" najagen, maar als het gaat om geven voor mensen in nood, kijk maar naar welke actie ook, staan de Nederlanders zowat bovenaan...
Heb je de programma's gezien over coupons in Amerika?, dan vallen wij nog mee
Maar idd waarom meer geld voor het zelfde product uitgeven als je het goedkoper kunt krijgen je moet nu eenmaal rondkomen met het geld wat je hebt en inderdaad als puntje bij paaltje komt zijn wij nederlanders het meest vrijgevige volk.
[...]
Inderdaad. Wat wel klopt, is dat veel Nederlanders voor hun persoonlijke uitgaven graag de "koopjes" najagen, maar als het gaat om geven voor mensen in nood, kijk maar naar welke actie ook, staan de Nederlanders zowat bovenaan...
Heb je de programma's gezien over coupons in Amerika?, dan vallen wij nog mee
Maar idd waarom meer geld voor het zelfde product uitgeven als je het goedkoper kunt krijgen je moet nu eenmaal rondkomen met het geld wat je hebt en inderdaad als puntje bij paaltje komt zijn wij nederlanders het meest vrijgevige volk.
zondag 22 november 2015 om 18:45
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 18:42:
Pejeka: er zijn wel Nederlanders die een waardevolle bijdrage geleverd hebben aan de samenleving. Dat mag je van mij cultuur noemen, maar zoals gezegd, de definitie van cultuur ligt nogal problematisch.
Ik vind mezelf al heel erg leuk. Dat ik Nederlandse ben, is heel fijn, want een heerlijk land om in te wonen, maar ik ontleen er geen extraspeciaal gevoel aan. Ik begrijp dat dat erg problematisch voor anderen is, maar ik vind mensen an sich waardevol of interessant. Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)
Maar daar ging het niet over. Ik vind mezelf ook niet "specialer" omdat ik Nederlander ben. Ik ben net zo speciaal, of weinig speciaal, als mensen van andere afkomst.
Maar daarom erken ik echt wel, zie ik echt wel en krijg ik dat ook bevestigd van buitenlandse vrienden, dat er zoiets bestaat als een "Nederlandse cultuur". Is dat nou zo moeilijk?
Pejeka: er zijn wel Nederlanders die een waardevolle bijdrage geleverd hebben aan de samenleving. Dat mag je van mij cultuur noemen, maar zoals gezegd, de definitie van cultuur ligt nogal problematisch.
Ik vind mezelf al heel erg leuk. Dat ik Nederlandse ben, is heel fijn, want een heerlijk land om in te wonen, maar ik ontleen er geen extraspeciaal gevoel aan. Ik begrijp dat dat erg problematisch voor anderen is, maar ik vind mensen an sich waardevol of interessant. Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)
Maar daar ging het niet over. Ik vind mezelf ook niet "specialer" omdat ik Nederlander ben. Ik ben net zo speciaal, of weinig speciaal, als mensen van andere afkomst.
Maar daarom erken ik echt wel, zie ik echt wel en krijg ik dat ook bevestigd van buitenlandse vrienden, dat er zoiets bestaat als een "Nederlandse cultuur". Is dat nou zo moeilijk?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 22 november 2015 om 18:49
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 18:42:
Pejeka: er zijn wel Nederlanders die een waardevolle bijdrage geleverd hebben aan de samenleving. Dat mag je van mij cultuur noemen, maar zoals gezegd, de definitie van cultuur ligt nogal problematisch.
Ik vind mezelf al heel erg leuk. Dat ik Nederlandse ben, is heel fijn, want een heerlijk land om in te wonen, maar ik ontleen er geen extraspeciaal gevoel aan. Ik begrijp dat dat erg problematisch voor anderen is, maar ik vind mensen an sich waardevol of interessant. Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)Dat heeft niks met Nederlander te maken, ik ben Nederlandse en ik kijk ook graag verder dan mijn neus lang is, ben ook in contact geweest en nog steeds met allerlei culturen maar dat wil niet zeggen dat Nederland geen eigen cultuur heeft.
Pejeka: er zijn wel Nederlanders die een waardevolle bijdrage geleverd hebben aan de samenleving. Dat mag je van mij cultuur noemen, maar zoals gezegd, de definitie van cultuur ligt nogal problematisch.
Ik vind mezelf al heel erg leuk. Dat ik Nederlandse ben, is heel fijn, want een heerlijk land om in te wonen, maar ik ontleen er geen extraspeciaal gevoel aan. Ik begrijp dat dat erg problematisch voor anderen is, maar ik vind mensen an sich waardevol of interessant. Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)Dat heeft niks met Nederlander te maken, ik ben Nederlandse en ik kijk ook graag verder dan mijn neus lang is, ben ook in contact geweest en nog steeds met allerlei culturen maar dat wil niet zeggen dat Nederland geen eigen cultuur heeft.
zondag 22 november 2015 om 18:51
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 18:35:
In het door jou aangehaalde voorbeeld, HBG, betekent 'cultuur' een beschaving die er niet meer is (Maya, Azteken). In mijn optiek bestaat er wel een Westerse cultuur, maar geen specifiek Nederlandse. Dat is maar een standpunt temidden van meerdere, maar ik vind het wel te verantwoorden. Opgroeien in de grensstreek heeft me laten zien dat we soms meer overeenkomsten hebben met de mensen over de grens dan de mensen in ons eigen land.
Wel een westerse cultuur, maar geen specifiek Nederlandse? Je hebt het over het voorbeeld van de grens (en lijkt me nogal logisch dat west-duitsers veel gemeen hebben met oost-Nederlanders), maar dan kan je ook van de Westerse cultuur vragen: waar is de grens?
Want dan kunnen mensen aan de grensgebieden precies hetzelfde zeggen als jij: "ik heb meer gemeen met de niet-westerlingen 20 km verderop dan met mensen in Nederland of Zweden".
In het door jou aangehaalde voorbeeld, HBG, betekent 'cultuur' een beschaving die er niet meer is (Maya, Azteken). In mijn optiek bestaat er wel een Westerse cultuur, maar geen specifiek Nederlandse. Dat is maar een standpunt temidden van meerdere, maar ik vind het wel te verantwoorden. Opgroeien in de grensstreek heeft me laten zien dat we soms meer overeenkomsten hebben met de mensen over de grens dan de mensen in ons eigen land.
Wel een westerse cultuur, maar geen specifiek Nederlandse? Je hebt het over het voorbeeld van de grens (en lijkt me nogal logisch dat west-duitsers veel gemeen hebben met oost-Nederlanders), maar dan kan je ook van de Westerse cultuur vragen: waar is de grens?
Want dan kunnen mensen aan de grensgebieden precies hetzelfde zeggen als jij: "ik heb meer gemeen met de niet-westerlingen 20 km verderop dan met mensen in Nederland of Zweden".
zondag 22 november 2015 om 18:54
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 18:42:
Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
Je realiseert je dat dit een behoorlijk Nederlandse gedachtegang is? In veel culturen zetten ze zo een stempel op je als je uit een bepaald land of gebied komt. Zonder daar vraagtekens bij te zetten of te denken dat dit oneerlijk zou zijn.
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 18:42:
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)
Dat is wel een typisch Nederlandse uitspraak.
Barbara, jij bent doordrenkt met de Nederlandse cultuur. Net als alle mensen die hier opgroeien, of je dat nu leuk vindt of niet.
Hoe meer je reist en hoe meer mensen je spreekt, hoe meer je erachter komt dat je geen stempel op mensen kunt plakken na het horen van hun nationaliteit.
Je realiseert je dat dit een behoorlijk Nederlandse gedachtegang is? In veel culturen zetten ze zo een stempel op je als je uit een bepaald land of gebied komt. Zonder daar vraagtekens bij te zetten of te denken dat dit oneerlijk zou zijn.
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 18:42:
(misschien ben ik wel gewoon geen typische Nederlander)
Dat is wel een typisch Nederlandse uitspraak.
Barbara, jij bent doordrenkt met de Nederlandse cultuur. Net als alle mensen die hier opgroeien, of je dat nu leuk vindt of niet.
zondag 22 november 2015 om 19:00
Ieder land heeft een cultuur. Dat stomme gel*l over dat ene koekje bij de koffie komt m'n neus uit, ik heb ze trouwens nooit in huis omdat we niet van koekjes en kaakjes houden, visite krijgt wel iets anders van de banketbakker. Wat te denken van onze schaatscultuur? De elfstedentocht. Sint is al genoemd, de bollenvelden en de molens zijn ook een stukje Nederlandse cultuur, ondankt het feit dat de tulpenbol van oorsprong uit Turkije komt. Waar vind je zoveel vertier op binnenwater (behalve Venetië)?
verba volant, scripta manent.
zondag 22 november 2015 om 19:09
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 18:35:
Ik zie je weer linksmensch schrijven. Ik vind dat bijzonder storend. Ik geloof niet in 'de Nederlandse cultuur' maar ik ben geen linksmens, noch een Gutmensch, noch een cultuurrelativist.Waarom denk je dat ik jou bedoel met "linksmensch"
Ik zie je weer linksmensch schrijven. Ik vind dat bijzonder storend. Ik geloof niet in 'de Nederlandse cultuur' maar ik ben geen linksmens, noch een Gutmensch, noch een cultuurrelativist.Waarom denk je dat ik jou bedoel met "linksmensch"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 november 2015 om 19:12
De paradox van de onwillende Nederlander, zeg maar: omdat ik zeg dat ik me niet expliciet een Nederlander voel, ben ik dus juist een Nederlander . Ik vind het prima, er zijn, zoals gezegd, maar weinig landen die zo prettig zijn als het onze.
Maar ik heb echt meer gemeenschappelijk met iemand met dezelfde sociaal-economische achtergrond als ik, die uit ongeveer hetzelfde werelddeel komt. Ik ben een academica uit een arbeidersmilieu en heb maar heel weinig raakvlakken met iemand die dan wel uit Nederland komt, maar zich thuis omkleedt voor het diner, de tafel met zilver en linnen dekt en zijn stamboom 900 jaar terug kan traceren.
Ik vind dit trouwens echt een leuk onderwerp! Misschien iets voor een spin-off?
Maar ik heb echt meer gemeenschappelijk met iemand met dezelfde sociaal-economische achtergrond als ik, die uit ongeveer hetzelfde werelddeel komt. Ik ben een academica uit een arbeidersmilieu en heb maar heel weinig raakvlakken met iemand die dan wel uit Nederland komt, maar zich thuis omkleedt voor het diner, de tafel met zilver en linnen dekt en zijn stamboom 900 jaar terug kan traceren.
Ik vind dit trouwens echt een leuk onderwerp! Misschien iets voor een spin-off?
zondag 22 november 2015 om 19:16
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 19:12:
De paradox van de onwillende Nederlander, zeg maar: omdat ik zeg dat ik me niet expliciet een Nederlander voel, ben ik dus juist een Nederlander . Ik vind het prima, er zijn, zoals gezegd, maar weinig landen die zo prettig zijn als het onze.
Maar ik heb echt meer gemeenschappelijk met iemand met dezelfde sociaal-economische achtergrond als ik, die uit ongeveer hetzelfde werelddeel komt. Ik ben een academica uit een arbeidersmilieu en heb maar heel weinig raakvlakken met iemand die dan wel uit Nederland komt, maar zich thuis omkleedt voor het diner, de tafel met zilver en linnen dekt en zijn stamboom 900 jaar terug kan traceren.
Ik vind dit trouwens echt een leuk onderwerp! Misschien iets voor een spin-off?Ik kleed me niet om voor het diner, vind het weel leuk om de borden mooi op te maken, maar heb wel mijn stamboom van mijn vaderskant uitgeplozen, ben nu bezig met die van mijn moeder, gewoon omdat ik nieuwschierig was/ben, ik ben tot 1650 gekomen, nu mijn moederskant verder uitspitten.
De paradox van de onwillende Nederlander, zeg maar: omdat ik zeg dat ik me niet expliciet een Nederlander voel, ben ik dus juist een Nederlander . Ik vind het prima, er zijn, zoals gezegd, maar weinig landen die zo prettig zijn als het onze.
Maar ik heb echt meer gemeenschappelijk met iemand met dezelfde sociaal-economische achtergrond als ik, die uit ongeveer hetzelfde werelddeel komt. Ik ben een academica uit een arbeidersmilieu en heb maar heel weinig raakvlakken met iemand die dan wel uit Nederland komt, maar zich thuis omkleedt voor het diner, de tafel met zilver en linnen dekt en zijn stamboom 900 jaar terug kan traceren.
Ik vind dit trouwens echt een leuk onderwerp! Misschien iets voor een spin-off?Ik kleed me niet om voor het diner, vind het weel leuk om de borden mooi op te maken, maar heb wel mijn stamboom van mijn vaderskant uitgeplozen, ben nu bezig met die van mijn moeder, gewoon omdat ik nieuwschierig was/ben, ik ben tot 1650 gekomen, nu mijn moederskant verder uitspitten.
zondag 22 november 2015 om 19:19
quote:MarianneDavids schreef op 22 november 2015 @ 19:00:
Ieder land heeft een cultuur. Dat stomme gel*l over dat ene koekje bij de koffie komt m'n neus uit, ik heb ze trouwens nooit in huis omdat we niet van koekjes en kaakjes houden, visite krijgt wel iets anders van de banketbakker. Wat te denken van onze schaatscultuur? De elfstedentocht. Sint is al genoemd, de bollenvelden en de molens zijn ook een stukje Nederlandse cultuur, ondankt het feit dat de tulpenbol van oorsprong uit Turkije komt. Waar vind je zoveel vertier op binnenwater (behalve Venetië)?Ik heb nooit koekjes in huis omdat we ze gewoon niet eten,als er visite komt haal ik wel lekkere dingetjes in huis en als ze weggaan en er is over krijgen ze het mee, ik vergeet het en kan het dan uiteindelijk weggooien,drinken haal ik ook speciaal voor visite wij zelf drinken enkel water thee en koffie .
Ieder land heeft een cultuur. Dat stomme gel*l over dat ene koekje bij de koffie komt m'n neus uit, ik heb ze trouwens nooit in huis omdat we niet van koekjes en kaakjes houden, visite krijgt wel iets anders van de banketbakker. Wat te denken van onze schaatscultuur? De elfstedentocht. Sint is al genoemd, de bollenvelden en de molens zijn ook een stukje Nederlandse cultuur, ondankt het feit dat de tulpenbol van oorsprong uit Turkije komt. Waar vind je zoveel vertier op binnenwater (behalve Venetië)?Ik heb nooit koekjes in huis omdat we ze gewoon niet eten,als er visite komt haal ik wel lekkere dingetjes in huis en als ze weggaan en er is over krijgen ze het mee, ik vergeet het en kan het dan uiteindelijk weggooien,drinken haal ik ook speciaal voor visite wij zelf drinken enkel water thee en koffie .
zondag 22 november 2015 om 19:25
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 19:21:
Mijn familie heeft geen stamboom. Mijn familie bestond uit goedkoop loonvee, dat doorgaans 10+ kinderen fokte, verslaafd was aan alcohol en nauwelijks overleefde. Mijn familie maakte geen cultuur en maakte ook geen deel uit van de cultuur. Die moesten werken.
De familie van mijn vader bestond vn uit dagloners en uit te gegevens van het verleden kan ik nu we een onderzoek zijn gestart naar een erfelijke ziekte die ik naar alle waarschijnlijkheid van mijn vader geerfd heb, terug voeren wanneer er ongeveer een gen defect is ontstaan, en dat is te zien aan de leeftijden waarop de voor familie leden overleden zijn,mijn vader had gelukkig een goed stel hersens en die heeft zich na de oorlog kunnen opwerken bij Philips waar hij een goede baan had.
Van mijn moeders kant stammen ze van herenboeren af en die zijn een stuk moeilijker voor mij terug te traceren dan de familie van mijn vader.
Mijn familie heeft geen stamboom. Mijn familie bestond uit goedkoop loonvee, dat doorgaans 10+ kinderen fokte, verslaafd was aan alcohol en nauwelijks overleefde. Mijn familie maakte geen cultuur en maakte ook geen deel uit van de cultuur. Die moesten werken.
De familie van mijn vader bestond vn uit dagloners en uit te gegevens van het verleden kan ik nu we een onderzoek zijn gestart naar een erfelijke ziekte die ik naar alle waarschijnlijkheid van mijn vader geerfd heb, terug voeren wanneer er ongeveer een gen defect is ontstaan, en dat is te zien aan de leeftijden waarop de voor familie leden overleden zijn,mijn vader had gelukkig een goed stel hersens en die heeft zich na de oorlog kunnen opwerken bij Philips waar hij een goede baan had.
Van mijn moeders kant stammen ze van herenboeren af en die zijn een stuk moeilijker voor mij terug te traceren dan de familie van mijn vader.
zondag 22 november 2015 om 19:26
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 19:16:
[...]
Omdat je die term gebruikt in samenhang met het ontkennen van een specifiek Nederlandse cultuur.
Was een algemene reactie.
Maar ik kan me voorstellen dat je niet graag "linksmensch" genoemd wordt, zou persoonlijk zwaar beledigd zijn al moet ik zeggen dat ik niet vaak geassocieerd wordt met politiek ter linker zijde.
[...]
Omdat je die term gebruikt in samenhang met het ontkennen van een specifiek Nederlandse cultuur.
Was een algemene reactie.
Maar ik kan me voorstellen dat je niet graag "linksmensch" genoemd wordt, zou persoonlijk zwaar beledigd zijn al moet ik zeggen dat ik niet vaak geassocieerd wordt met politiek ter linker zijde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 22 november 2015 om 19:28
quote:hollebollegijs schreef op 22 november 2015 @ 19:26:
[...]
Was een algemene reactie.
Maar ik kan me voorstellen dat je niet graag "linksmensch" genoemd wordt, zou persoonlijk zwaar beledigd zijn al moet ik zeggen dat ik niet vaak geassocieerd wordt met politiek ter linker zijde.Jij bent een rechtse bal
[...]
Was een algemene reactie.
Maar ik kan me voorstellen dat je niet graag "linksmensch" genoemd wordt, zou persoonlijk zwaar beledigd zijn al moet ik zeggen dat ik niet vaak geassocieerd wordt met politiek ter linker zijde.Jij bent een rechtse bal
zondag 22 november 2015 om 19:29
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 19:21:
Mijn familie heeft geen stamboom. Mijn familie bestond uit goedkoop loonvee, dat doorgaans 10+ kinderen fokte, verslaafd was aan alcohol en nauwelijks overleefde. Mijn familie maakte geen cultuur en maakte ook geen deel uit van de cultuur. Die moesten werken.Arm en rijk zijn toch onderdeel van de Nederlandse cultuur, tenminste als je de definitie hanteert: manier van samenleven
Mijn familie heeft geen stamboom. Mijn familie bestond uit goedkoop loonvee, dat doorgaans 10+ kinderen fokte, verslaafd was aan alcohol en nauwelijks overleefde. Mijn familie maakte geen cultuur en maakte ook geen deel uit van de cultuur. Die moesten werken.Arm en rijk zijn toch onderdeel van de Nederlandse cultuur, tenminste als je de definitie hanteert: manier van samenleven
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
