Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 23 november 2015 om 10:17
quote:viva1966 schreef op 23 november 2015 @ 09:57:
[...]
Hoezo heeft ze gelijk? De terroristen die nu hier rondlopen zijn geboren en getogen in België en Frankrijk. En dat die daar zijn is weer het gevolg omdat wij Europeanen zonodig de halve wereld moesten koloniseren waardoor het gewoon staatsburgers werden van onze landen die echter als tweederangsburgers werden behandeld. Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag. Uiteraard moet IS tot aan de wortel worden uitgeroeid, maar als er geen voedingsbodem was geweest bij mensen die hier wonen hadden we ook de problemen hier niet gehad.Dat denk ik ook.
[...]
Hoezo heeft ze gelijk? De terroristen die nu hier rondlopen zijn geboren en getogen in België en Frankrijk. En dat die daar zijn is weer het gevolg omdat wij Europeanen zonodig de halve wereld moesten koloniseren waardoor het gewoon staatsburgers werden van onze landen die echter als tweederangsburgers werden behandeld. Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag. Uiteraard moet IS tot aan de wortel worden uitgeroeid, maar als er geen voedingsbodem was geweest bij mensen die hier wonen hadden we ook de problemen hier niet gehad.Dat denk ik ook.
maandag 23 november 2015 om 10:42
Ze had wel gelijk. Er zitten terroristen en criminelenen tussen. Daar kan je nu niet meer omheen.
En als je stelt dat het onze eigen schuld is. Is het de schuld van heel de wereld. Heel de wereld is een "voedingsbodem" voor extremisten als je het wereld nieuws een beetje volgt.
Te makkelijk om de schuld te leggen bij Europeanen zelf.
Dan doe je eigenlijk ook mee aan het verspreiden van die haat.
En als je stelt dat het onze eigen schuld is. Is het de schuld van heel de wereld. Heel de wereld is een "voedingsbodem" voor extremisten als je het wereld nieuws een beetje volgt.
Te makkelijk om de schuld te leggen bij Europeanen zelf.
Dan doe je eigenlijk ook mee aan het verspreiden van die haat.
maandag 23 november 2015 om 11:05
quote:viva1966 schreef op 23 november 2015 @ 09:57:
[...]
En dat die daar zijn is weer het gevolg omdat wij Europeanen zonodig de halve wereld moesten koloniseren waardoor het gewoon staatsburgers werden van onze landen die echter als tweederangsburgers werden behandeld. Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag.Leg alsjeblieft eens goed uit waarom ze in "onze landen" als tweederangsburgers worden behandeld?. Daar ben ik heel benieuwd naar.
[...]
En dat die daar zijn is weer het gevolg omdat wij Europeanen zonodig de halve wereld moesten koloniseren waardoor het gewoon staatsburgers werden van onze landen die echter als tweederangsburgers werden behandeld. Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag.Leg alsjeblieft eens goed uit waarom ze in "onze landen" als tweederangsburgers worden behandeld?. Daar ben ik heel benieuwd naar.
maandag 23 november 2015 om 11:25
Interessant interview in de Volkskrant met eritreeër Sennay Ghebreab, wetenschapper bij de UvA. Hij voorspelt dat de grote stroom Eritrese vluchtelingen nauwelijks zullen integreren omdat hun eigen gemeenschap dat belemmert. Hun sociale leven speelt zich af binnen de eigen groep en ze steken weinig energie in het opbouwen van een toekomst in Nederland. Hun sociale leven wordt gedicteerd door loyalisten van het Eritrese regime, die geen woord Nederlands spreken.
Ik schrok hier wel van. En dit bewijst ook wel dat alle problemen rondom vluchtelingen/ intergratie/radicalisering etc etc lwel even wat complexer ligt dan dat alles de schuld is van de westerling.
Zo ook Molenwijk: jarenlang zijn alle intergratieproblemen gebagatelliseerd door de linkse politiek daar. Het heeft de problemen alleen maar verergerd.
Ik schrok hier wel van. En dit bewijst ook wel dat alle problemen rondom vluchtelingen/ intergratie/radicalisering etc etc lwel even wat complexer ligt dan dat alles de schuld is van de westerling.
Zo ook Molenwijk: jarenlang zijn alle intergratieproblemen gebagatelliseerd door de linkse politiek daar. Het heeft de problemen alleen maar verergerd.
maandag 23 november 2015 om 11:31
quote:Gisselle schreef op 23 november 2015 @ 11:05:
[...]
Leg alsjeblieft eens goed uit waarom ze in "onze landen" als tweederangsburgers worden behandeld?. Daar ben ik heel benieuwd naar.
Misschien kun je uitleggen waarom je er benieuwd naar bent ipv voor de bühne een een twee drietje te doen waarop iemand anders (nee jij natuurlijk niet) een inkoppertje kan doen als:
- niemand hoeft hier te wonen
- mijn buurman's nicht zijn zus zijn tante kemt iemand die lachend haar niqaab aantrekt naar het dwi en zo lekker luxe een uitkering trekt dus discriminatie ik weet het niet hoor
- of de fameuze ' dus jij vindt' gevolgd door een groteske conclusie.
Dus, misschien kun jijzelf eerst eens uitleggen waarom je zo benieuwd bent naar dingen als discriminatie en racisme, aantoonbaar aanwezig in deze samenleving, vast wel van gehoord?
Of heb ik je vraag echt helemaal verkeer begrepen en zo ja, hoe moet ik het dan opvatten?
[...]
Leg alsjeblieft eens goed uit waarom ze in "onze landen" als tweederangsburgers worden behandeld?. Daar ben ik heel benieuwd naar.
Misschien kun je uitleggen waarom je er benieuwd naar bent ipv voor de bühne een een twee drietje te doen waarop iemand anders (nee jij natuurlijk niet) een inkoppertje kan doen als:
- niemand hoeft hier te wonen
- mijn buurman's nicht zijn zus zijn tante kemt iemand die lachend haar niqaab aantrekt naar het dwi en zo lekker luxe een uitkering trekt dus discriminatie ik weet het niet hoor
- of de fameuze ' dus jij vindt' gevolgd door een groteske conclusie.
Dus, misschien kun jijzelf eerst eens uitleggen waarom je zo benieuwd bent naar dingen als discriminatie en racisme, aantoonbaar aanwezig in deze samenleving, vast wel van gehoord?
Of heb ik je vraag echt helemaal verkeer begrepen en zo ja, hoe moet ik het dan opvatten?
maandag 23 november 2015 om 11:32
quote:Gisselle schreef op 23 november 2015 @ 11:05:
[...]
Leg alsjeblieft eens goed uit waarom ze in "onze landen" als tweederangsburgers worden behandeld?. Daar ben ik heel benieuwd naar.
Er is gelijkheid op alle gebieden omdat onze wetten gelden voor iedereen als zijnde gelijkwaardig. Er is dus recht op hetzelfde onderwijs, godsdienstmogelijkheden die vallen binnen onze gelijkwaardigheid, belastingen, werk, je eigen persoonlijke mening uiten over alles. Iedereen begint op eenzelfde basisschool en kan daarna vervolgens naar het middelbare onderwijs en dan hogeschool, universiteit of werken of krijgt anders dezelfde uitkering.
Helaas zijn er mijns inziens door de vrijheid in onderwijs waarbij men mag kiezen! voor een eigen (geloofs)school, wel problemen met het leren kennen van mensen van andere geloven op jonge leeftijd, daar waar je in contact kan komen met de leefgewoonten en normen en waarden en de nuance van taal van anderen. Vriendschap sluiten met je omgeving en geen straattaal spreken kun je hierbij prima ook zelf leren en vervullen, helaas houdt geloof dat regelmatig juist tegen. Het recht dus om te zijn wie je bent en anderen als gelijkwaardig te bezien. Daarom zou onderwijs los moeten staan van geloof en geloof dus in de privésfeer geregeld moeten worden. Naar mijn idee houdt geloof juist samengaan van groepen en integratie tegen. Wat helemaal lastig wordt als dat in in bepaalde geloven zelf onderwezen wordt.
De gelijkwaardigheid en gelijke kansen en hoe je anderen beziet, dat is wel heel erg anders dan in moslimlanden, daar gaat het er zo aan toe:
http://www.answering-isla ... /d/rechtenvandhimmies.htm
"Rechten van niet moslims in een islamitische staat"
Wat dat betreft heeft men in het westen dezelfde wettelijke uitgangspunten, mogelijkheden en bescherming als iedereen, waarbij iedereen met iedereen om mag gaan op dezelfde manier. Deze gelijkwaardigheid is in moslimlanden ver te zoeken.
[...]
Leg alsjeblieft eens goed uit waarom ze in "onze landen" als tweederangsburgers worden behandeld?. Daar ben ik heel benieuwd naar.
Er is gelijkheid op alle gebieden omdat onze wetten gelden voor iedereen als zijnde gelijkwaardig. Er is dus recht op hetzelfde onderwijs, godsdienstmogelijkheden die vallen binnen onze gelijkwaardigheid, belastingen, werk, je eigen persoonlijke mening uiten over alles. Iedereen begint op eenzelfde basisschool en kan daarna vervolgens naar het middelbare onderwijs en dan hogeschool, universiteit of werken of krijgt anders dezelfde uitkering.
Helaas zijn er mijns inziens door de vrijheid in onderwijs waarbij men mag kiezen! voor een eigen (geloofs)school, wel problemen met het leren kennen van mensen van andere geloven op jonge leeftijd, daar waar je in contact kan komen met de leefgewoonten en normen en waarden en de nuance van taal van anderen. Vriendschap sluiten met je omgeving en geen straattaal spreken kun je hierbij prima ook zelf leren en vervullen, helaas houdt geloof dat regelmatig juist tegen. Het recht dus om te zijn wie je bent en anderen als gelijkwaardig te bezien. Daarom zou onderwijs los moeten staan van geloof en geloof dus in de privésfeer geregeld moeten worden. Naar mijn idee houdt geloof juist samengaan van groepen en integratie tegen. Wat helemaal lastig wordt als dat in in bepaalde geloven zelf onderwezen wordt.
De gelijkwaardigheid en gelijke kansen en hoe je anderen beziet, dat is wel heel erg anders dan in moslimlanden, daar gaat het er zo aan toe:
http://www.answering-isla ... /d/rechtenvandhimmies.htm
"Rechten van niet moslims in een islamitische staat"
Wat dat betreft heeft men in het westen dezelfde wettelijke uitgangspunten, mogelijkheden en bescherming als iedereen, waarbij iedereen met iedereen om mag gaan op dezelfde manier. Deze gelijkwaardigheid is in moslimlanden ver te zoeken.
maandag 23 november 2015 om 11:44
quote:appelientjex schreef op 23 november 2015 @ 11:25:
Interessant interview in de Volkskrant met eritreeër Sennay Ghebreab, wetenschapper bij de UvA. Hij voorspelt dat de grote stroom Eritrese vluchtelingen nauwelijks zullen integreren omdat hun eigen gemeenschap dat belemmert. Hun sociale leven speelt zich af binnen de eigen groep en ze steken weinig energie in het opbouwen van een toekomst in Nederland. Hun sociale leven wordt gedicteerd door loyalisten van het Eritrese regime, die geen woord Nederlands spreken.
Ik schrok hier wel van. En dit bewijst ook wel dat alle problemen rondom vluchtelingen/ intergratie/radicalisering etc etc lwel even wat complexer ligt dan dat alles de schuld is van de westerling.
Zo ook Molenwijk: jarenlang zijn alle intergratieproblemen gebagatelliseerd door de linkse politiek daar. Het heeft de problemen alleen maar verergerd.Er zijn best veel groepen die een specifieke levensvisie en/of geloof hebben waarbij men zich vooral richt op de eigen groep waarbij anderen bezien worden als slecht, minderwaardig of een mogelijke vijand en in ieder geval zeker niet als vriend of gelijkwaardig. Mensen spreken dan thuis en in hun eigen groepen vooral hun eigen taal, komen vooral bij mensen met alleen hun eigen groepscultuur en eigen normen en waarden. En vaak mogen ze ook bepaalde dingen niet vanuit dat geloof of die visie die ze aanhangen die nodig zijn om in ons land te kunnen werken bijvoorbeeld of de spaarregelingen te gebruiken, vrienden te maken etc. Specifiek vaak verboden voor vooral vrouwen maar ook best veel zaken voor mannen die niet mogen of liever niet gezien worden.
Interessant interview in de Volkskrant met eritreeër Sennay Ghebreab, wetenschapper bij de UvA. Hij voorspelt dat de grote stroom Eritrese vluchtelingen nauwelijks zullen integreren omdat hun eigen gemeenschap dat belemmert. Hun sociale leven speelt zich af binnen de eigen groep en ze steken weinig energie in het opbouwen van een toekomst in Nederland. Hun sociale leven wordt gedicteerd door loyalisten van het Eritrese regime, die geen woord Nederlands spreken.
Ik schrok hier wel van. En dit bewijst ook wel dat alle problemen rondom vluchtelingen/ intergratie/radicalisering etc etc lwel even wat complexer ligt dan dat alles de schuld is van de westerling.
Zo ook Molenwijk: jarenlang zijn alle intergratieproblemen gebagatelliseerd door de linkse politiek daar. Het heeft de problemen alleen maar verergerd.Er zijn best veel groepen die een specifieke levensvisie en/of geloof hebben waarbij men zich vooral richt op de eigen groep waarbij anderen bezien worden als slecht, minderwaardig of een mogelijke vijand en in ieder geval zeker niet als vriend of gelijkwaardig. Mensen spreken dan thuis en in hun eigen groepen vooral hun eigen taal, komen vooral bij mensen met alleen hun eigen groepscultuur en eigen normen en waarden. En vaak mogen ze ook bepaalde dingen niet vanuit dat geloof of die visie die ze aanhangen die nodig zijn om in ons land te kunnen werken bijvoorbeeld of de spaarregelingen te gebruiken, vrienden te maken etc. Specifiek vaak verboden voor vooral vrouwen maar ook best veel zaken voor mannen die niet mogen of liever niet gezien worden.
maandag 23 november 2015 om 12:16
quote:vruchtgebruik schreef op 23 november 2015 @ 11:31:
[...]
Misschien kun je uitleggen waarom je er benieuwd naar bent ipv voor de bühne een een twee drietje te doen waarop iemand anders (nee jij natuurlijk niet) een inkoppertje kan doen als:
- niemand hoeft hier te wonen
- mijn buurman's nicht zijn zus zijn tante kemt iemand die lachend haar niqaab aantrekt naar het dwi en zo lekker luxe een uitkering trekt dus discriminatie ik weet het niet hoor
- of de fameuze ' dus jij vindt' gevolgd door een groteske conclusie.
Dus, misschien kun jijzelf eerst eens uitleggen waarom je zo benieuwd bent naar dingen als discriminatie en racisme, aantoonbaar aanwezig in deze samenleving, vast wel van gehoord?
Of heb ik je vraag echt helemaal verkeer begrepen en zo ja, hoe moet ik het dan opvatten?
Mmm mijn vraag met vragen beantwoorden…Discriminatie en racisme..ja wel eens van gehoord, maar heel ver weg.
Ik heb bijna 20 jaar als migrantenwerker gewerkt met verschillende migrantengroepen, ook in verschillende AZC's, dus ervaring genoeg met verschillende migrantengroepen/ culturen.
Zelf ben ik ook een tweede generatie "allochtoon" maar voel mij 100% Nederlandse, ik heb alle kansen gehad hier in Nederland en.. ook gegrepen. Heb bijna geen Nederlandse vrienden (waarschijnlijk door het werk dat ik heb gedaan, en door de wijken waar ik heb gewoond en ook door mijn interesse in andere culturen), maar vnl. Marokkaanse, Turkse, zuid-amerikaanse en oost-europese vrienden, en al deze mensen doen het heel goed, zijn hoogopgeleid (niet allemaal), zelfstandig ondernemer of hebben een andere goede functie.
Nou ben ik dus heel benieuwd om te horen waarom diegenen die ontsporen, en toch een Nederlands, Belgisch, of Frans paspoort hebben, als tweederangs burgers worden behandeld.
[...]
Misschien kun je uitleggen waarom je er benieuwd naar bent ipv voor de bühne een een twee drietje te doen waarop iemand anders (nee jij natuurlijk niet) een inkoppertje kan doen als:
- niemand hoeft hier te wonen
- mijn buurman's nicht zijn zus zijn tante kemt iemand die lachend haar niqaab aantrekt naar het dwi en zo lekker luxe een uitkering trekt dus discriminatie ik weet het niet hoor
- of de fameuze ' dus jij vindt' gevolgd door een groteske conclusie.
Dus, misschien kun jijzelf eerst eens uitleggen waarom je zo benieuwd bent naar dingen als discriminatie en racisme, aantoonbaar aanwezig in deze samenleving, vast wel van gehoord?
Of heb ik je vraag echt helemaal verkeer begrepen en zo ja, hoe moet ik het dan opvatten?
Mmm mijn vraag met vragen beantwoorden…Discriminatie en racisme..ja wel eens van gehoord, maar heel ver weg.
Ik heb bijna 20 jaar als migrantenwerker gewerkt met verschillende migrantengroepen, ook in verschillende AZC's, dus ervaring genoeg met verschillende migrantengroepen/ culturen.
Zelf ben ik ook een tweede generatie "allochtoon" maar voel mij 100% Nederlandse, ik heb alle kansen gehad hier in Nederland en.. ook gegrepen. Heb bijna geen Nederlandse vrienden (waarschijnlijk door het werk dat ik heb gedaan, en door de wijken waar ik heb gewoond en ook door mijn interesse in andere culturen), maar vnl. Marokkaanse, Turkse, zuid-amerikaanse en oost-europese vrienden, en al deze mensen doen het heel goed, zijn hoogopgeleid (niet allemaal), zelfstandig ondernemer of hebben een andere goede functie.
Nou ben ik dus heel benieuwd om te horen waarom diegenen die ontsporen, en toch een Nederlands, Belgisch, of Frans paspoort hebben, als tweederangs burgers worden behandeld.
maandag 23 november 2015 om 12:24
Bron Russels Teapot:
Ahmed Aarad schreef:
“Dat het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims rechtstreeks bijdraagt aan hun radicalisering.” Dit is een bekend argument, maar het feit blijft dat buitengewoon veel terroristen, zowel uit Europa als uit het Midden Oosten, hoog opgeleid zijn, een baan en woning hebben en een goede uitgangspositie hebben in de maatschappij. Dat was het geval voor New York, Londen en ook vorige week in Parijs. Het profiel van kansloze, gemarginaliseerde en perspectiefloze jongeren strookt niet met wat we weten van moslimterroristen. “Terroristen zijn niet om te turnen met een baan” zei Ahmed Aboutaleb ook al in februari.
Natuurlijk is het mogelijk dat factoren als armoede, uitzichtloosheid en discriminatie jongeren kúnnen radicaliseren, maar een hoofdreden kan het niet zijn, anders zou het profiel van de gemiddelde terrorist er compleet anders uitzien. Aarads oproep om aanpakken van de uitzichtloosheid van moslimjongeren in Europa is nobel en verdient steun, maar we moeten onszelf niet voor de gek houden dat we daarmee veel terrorisme gaan voorkomen. Het zijn niet hun sociaal-economische achtergronden waardoor terroristen worden gekenmerkt, niet in Europa, niet in het Midden Oosten. Het zijn hun ideologische achtergronden.
Wat succesvolle, intelligente en “hele gewone” islamitische jongeren ertoe drijft om zichzelf op te blazen blijft natuurlijk een hele lastige vraag. Die vraag kunnen we alleen beantwoorden als we proberen om onszelf in hen te verplaatsen en te ontdekken wat hen drijft en hen motiveert. En daar zullen we nooit in slagen als we bij voorbaat de factor uitsluiten die door deze jongeren zelf als hoofdmotief wordt aangevoerd: hun islamitische geloofsovertuiging.
Ahmed Aarad schreef:
“Dat het falen van België en Frankrijk in het bieden van perspectief aan jonge moslims rechtstreeks bijdraagt aan hun radicalisering.” Dit is een bekend argument, maar het feit blijft dat buitengewoon veel terroristen, zowel uit Europa als uit het Midden Oosten, hoog opgeleid zijn, een baan en woning hebben en een goede uitgangspositie hebben in de maatschappij. Dat was het geval voor New York, Londen en ook vorige week in Parijs. Het profiel van kansloze, gemarginaliseerde en perspectiefloze jongeren strookt niet met wat we weten van moslimterroristen. “Terroristen zijn niet om te turnen met een baan” zei Ahmed Aboutaleb ook al in februari.
Natuurlijk is het mogelijk dat factoren als armoede, uitzichtloosheid en discriminatie jongeren kúnnen radicaliseren, maar een hoofdreden kan het niet zijn, anders zou het profiel van de gemiddelde terrorist er compleet anders uitzien. Aarads oproep om aanpakken van de uitzichtloosheid van moslimjongeren in Europa is nobel en verdient steun, maar we moeten onszelf niet voor de gek houden dat we daarmee veel terrorisme gaan voorkomen. Het zijn niet hun sociaal-economische achtergronden waardoor terroristen worden gekenmerkt, niet in Europa, niet in het Midden Oosten. Het zijn hun ideologische achtergronden.
Wat succesvolle, intelligente en “hele gewone” islamitische jongeren ertoe drijft om zichzelf op te blazen blijft natuurlijk een hele lastige vraag. Die vraag kunnen we alleen beantwoorden als we proberen om onszelf in hen te verplaatsen en te ontdekken wat hen drijft en hen motiveert. En daar zullen we nooit in slagen als we bij voorbaat de factor uitsluiten die door deze jongeren zelf als hoofdmotief wordt aangevoerd: hun islamitische geloofsovertuiging.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
maandag 23 november 2015 om 12:43
quote:Gisselle schreef op 23 november 2015 @ 12:16:
[...]
Mmm mijn vraag met vragen beantwoorden…Discriminatie en racisme..ja wel eens van gehoord, maar heel ver weg.
Ik heb bijna 20 jaar als migrantenwerker gewerkt met verschillende migrantengroepen, ook in verschillende AZC's, dus ervaring genoeg met verschillende migrantengroepen/ culturen.
Zelf ben ik ook een tweede generatie "allochtoon" maar voel mij 100% Nederlandse, ik heb alle kansen gehad hier in Nederland en.. ook gegrepen. Heb bijna geen Nederlandse vrienden (waarschijnlijk door het werk dat ik heb gedaan, en door de wijken waar ik heb gewoond en ook door mijn interesse in andere culturen), maar vnl. Marokkaanse, Turkse, zuid-amerikaanse en oost-europese vrienden, en al deze mensen doen het heel goed, zijn hoogopgeleid (niet allemaal), zelfstandig ondernemer of hebben een andere goede functie.
Nou ben ik dus heel benieuwd om te horen waarom diegenen die ontsporen, en toch een Nederlands, Belgisch, of Frans paspoort hebben, als tweederangs burgers worden behandeld.
Ik denk dat het voor een groot gedeelte te maken heeft met het feit, dat de mensen zichzèlf buiten de Mij plaatsen.
Je geeft zelf al een aardig voorbeeld.
Nu pakt het in jouw geval allemaal prima uit...... '' botertje aan de boom''
Maar er zijn genoeg voorbeelden van mensen die persé en bewust met hun soortgenoten om blijven gaan.
Ze spreken de zelfde taal, gaan hetzelfde gekleed, bezoeken dezelfde moskee, vieren samen suikerfeest.
In die gevallen zijn wij Nederlanders outcast .
Ze keren zich van ons af, en niet andersom.
[...]
Mmm mijn vraag met vragen beantwoorden…Discriminatie en racisme..ja wel eens van gehoord, maar heel ver weg.
Ik heb bijna 20 jaar als migrantenwerker gewerkt met verschillende migrantengroepen, ook in verschillende AZC's, dus ervaring genoeg met verschillende migrantengroepen/ culturen.
Zelf ben ik ook een tweede generatie "allochtoon" maar voel mij 100% Nederlandse, ik heb alle kansen gehad hier in Nederland en.. ook gegrepen. Heb bijna geen Nederlandse vrienden (waarschijnlijk door het werk dat ik heb gedaan, en door de wijken waar ik heb gewoond en ook door mijn interesse in andere culturen), maar vnl. Marokkaanse, Turkse, zuid-amerikaanse en oost-europese vrienden, en al deze mensen doen het heel goed, zijn hoogopgeleid (niet allemaal), zelfstandig ondernemer of hebben een andere goede functie.
Nou ben ik dus heel benieuwd om te horen waarom diegenen die ontsporen, en toch een Nederlands, Belgisch, of Frans paspoort hebben, als tweederangs burgers worden behandeld.
Ik denk dat het voor een groot gedeelte te maken heeft met het feit, dat de mensen zichzèlf buiten de Mij plaatsen.
Je geeft zelf al een aardig voorbeeld.
Nu pakt het in jouw geval allemaal prima uit...... '' botertje aan de boom''
Maar er zijn genoeg voorbeelden van mensen die persé en bewust met hun soortgenoten om blijven gaan.
Ze spreken de zelfde taal, gaan hetzelfde gekleed, bezoeken dezelfde moskee, vieren samen suikerfeest.
In die gevallen zijn wij Nederlanders outcast .
Ze keren zich van ons af, en niet andersom.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
maandag 23 november 2015 om 13:20
Alsjeblieft.!
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... l#comments
CBS/IND cijfertjes over de asieltsunami. Dit jaar dus al meer alsdan in heel 2013 en 2014 bijelkaar. Let wel; cijfers zijn tot en met oktober. Dus ga er vanuit dat Leo "het valt wel mee, in de negenties was het erger" Lucassen nog dit jaar gepowned gaat worden. Zo ook Judith "geen greintje bewijs, is hysterie" Sargentini.
maandag 23 november 2015 om 16:56
quote:rosemetijs schreef op 23 november 2015 @ 13:20:
[img]http://www.geenstijl.nl/archives/images ... 110693.jpg[/img]
Alsjeblieft.!
[url=http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11
CBS/IND cijfertjes over de asieltsunami. Dit jaar dus al meer alsdan in heel 2013 en 2014 bijelkaar. Let wel; cijfers zijn tot en met oktober. Dus ga er vanuit dat Leo "het valt wel mee, in de negenties was het erger" Lucassen nog dit jaar gepowned gaat worden. Zo ook Judith "geen greintje bewijs, is hysterie" Sargentini.
Ok Rosemetijs,Leo Lucassen lijkt het ook niet allemaal meer helemaal te weten.Net de leiders van ons land en de EU. In de DvhN van 5 oktober stelde die nog dat tot toe slechts de voorhoede van de immigratie-stroom was gearriveerd.Het zou nog wel erger gaan worden en ook een hele tijd gaan duren.
Overigens lijkt hij in dat laatste helaas wel gelijk te gaan krijgen Want in Duitsland zijn er nu in november al 180.000 immigranten binnengestroomd.Tot nu was oktober het record met 181.000.Maar met nog een week te gaan,wordt het dus alleen nog erger
Ook het IOM (Internationale Organisatie voor Migratie) erkent dat het aanbreken van de winter geen enkele matigende invloed op de stroom zal hebben.Ze verwachten eerder dat de stroom zelfs nog zal toenemen.
http://www.welt.de/politi ... ochen-in-Deutschland.html
Vraag me af hoelang Duitsland dit nog gaat volhouden.En wat er gaat gebeuren als zij hun grenzen sluiten?En Nederland als het braafste jongetje van de klas ws verder blijft afwachten?Verwacht niet dat ze in Den Haag net zoveel ballen hebben als de Denen.Die weigerden terecht de immigratie-ellende van Zweden op te vangen,toen die de door henzelf gecreeerde chaos niet meer aankonden.
http://www.powned.tv/nieu ... en_rot_op_met_je_vlu.html
[img]http://www.geenstijl.nl/archives/images ... 110693.jpg[/img]
Alsjeblieft.!
[url=http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2015/11
CBS/IND cijfertjes over de asieltsunami. Dit jaar dus al meer alsdan in heel 2013 en 2014 bijelkaar. Let wel; cijfers zijn tot en met oktober. Dus ga er vanuit dat Leo "het valt wel mee, in de negenties was het erger" Lucassen nog dit jaar gepowned gaat worden. Zo ook Judith "geen greintje bewijs, is hysterie" Sargentini.
Ok Rosemetijs,Leo Lucassen lijkt het ook niet allemaal meer helemaal te weten.Net de leiders van ons land en de EU. In de DvhN van 5 oktober stelde die nog dat tot toe slechts de voorhoede van de immigratie-stroom was gearriveerd.Het zou nog wel erger gaan worden en ook een hele tijd gaan duren.
Overigens lijkt hij in dat laatste helaas wel gelijk te gaan krijgen Want in Duitsland zijn er nu in november al 180.000 immigranten binnengestroomd.Tot nu was oktober het record met 181.000.Maar met nog een week te gaan,wordt het dus alleen nog erger
Ook het IOM (Internationale Organisatie voor Migratie) erkent dat het aanbreken van de winter geen enkele matigende invloed op de stroom zal hebben.Ze verwachten eerder dat de stroom zelfs nog zal toenemen.
http://www.welt.de/politi ... ochen-in-Deutschland.html
Vraag me af hoelang Duitsland dit nog gaat volhouden.En wat er gaat gebeuren als zij hun grenzen sluiten?En Nederland als het braafste jongetje van de klas ws verder blijft afwachten?Verwacht niet dat ze in Den Haag net zoveel ballen hebben als de Denen.Die weigerden terecht de immigratie-ellende van Zweden op te vangen,toen die de door henzelf gecreeerde chaos niet meer aankonden.
http://www.powned.tv/nieu ... en_rot_op_met_je_vlu.html
Vraag blijft,why is the rum gone?
maandag 23 november 2015 om 18:39
http://www.gelderlander.nl/algemeen/bui ... -1.5470331
Honderd Marokkaanse, Iraanse en Pakistaanse vluchtelingen die zijn gestrand aan de Grieks-Macedonische grens bij Gevgelija hebben geprotesteerd door hun mond dicht te naaien of naakt in de kou te gaan staan.
Macedonië laat sinds een paar dagen alleen nog vluchtelingen uit Syrië, Irak en Afghanistan toe. Daarom versperren vluchtelingen uit Pakistan, Bangladesh, Iran en Afrika de treinrails naar Noord- en Midden-Europa. Duizenden van hen zitten inmiddels in een opvangcentrum aan de Griekse kant van de grens.
Zes Iraanse vluchtelingen naaiden hun mond dicht. Een van de mannen verklaarde naar elk vrij land in de wereld te willen, zo meldt The Guardian. ,,Ik kan niet terug, dan word ik opgehangen." Een groep uit Bangladesh ontkleedde hun bovenlijf en schreven daar teksten in rode verf op. ,,Schiet ons maar neer, wij gaan nooit meer terug.",,Schiet ons neer of red ons."
maandag 23 november 2015 om 18:50
quote:Nighttripper schreef op 23 november 2015 @ 16:56:
[...]
Vraag me af hoelang Duitsland dit nog gaat volhouden.En wat er gaat gebeuren als zij hun grenzen sluiten?En Nederland als het braafste jongetje van de klas ws verder blijft afwachten?Verwacht niet dat ze in Den Haag net zoveel ballen hebben als de Denen.Die weigerden terecht de immigratie-ellende van Zweden op te vangen,toen die de door henzelf gecreeerde chaos niet meer aankonden.
http://www.powned.tv/nieu ... en_rot_op_met_je_vlu.html
Duitsland houd het al niet meer vol.
Ze kunnen mensen niet meer onderbrengen.
Ik vrees ook dat Nederland haar volle portie nog gaat krijgen, er komen nog hele ladingen Afghanen en Irakezen aan.
Die zullen bij het zien van de chaos in Duitsland doorreizen.
Maar ik denk dat de oplossing komt vanuit de oost Europese landen, die zullen de grenzen sluiten met instemming van Berlijn
Overigens zijn vermoedelijk 3 terroristen via Griekenland naar Parijs gegaan.
[...]
Vraag me af hoelang Duitsland dit nog gaat volhouden.En wat er gaat gebeuren als zij hun grenzen sluiten?En Nederland als het braafste jongetje van de klas ws verder blijft afwachten?Verwacht niet dat ze in Den Haag net zoveel ballen hebben als de Denen.Die weigerden terecht de immigratie-ellende van Zweden op te vangen,toen die de door henzelf gecreeerde chaos niet meer aankonden.
http://www.powned.tv/nieu ... en_rot_op_met_je_vlu.html
Duitsland houd het al niet meer vol.
Ze kunnen mensen niet meer onderbrengen.
Ik vrees ook dat Nederland haar volle portie nog gaat krijgen, er komen nog hele ladingen Afghanen en Irakezen aan.
Die zullen bij het zien van de chaos in Duitsland doorreizen.
Maar ik denk dat de oplossing komt vanuit de oost Europese landen, die zullen de grenzen sluiten met instemming van Berlijn
Overigens zijn vermoedelijk 3 terroristen via Griekenland naar Parijs gegaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 november 2015 om 20:02
quote:viva1966 schreef op 23 november 2015 @ 09:57:
[...]
… Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag. Uiteraard moet IS tot aan de wortel worden uitgeroeid, maar als er geen voedingsbodem was geweest bij mensen die hier wonen hadden we ook de problemen hier niet gehad.
Ja, want ieder land dat ooit gekoloniseerd is geweest brengt terroristen voort. Oh wacht ….
De ideale voedingsbodem voor terroristen is nog altijd Islam. Dát is de grootste gemene deler. Niet alle moslims zijn terrorist, maar de meeste terroristen zijn wel moslim. Dat terrorisme zo welig tiert onder moslims is niet verwonderlijk, gezien hun grote voorbeeld (Mohammed) zelf een terrorist was.
[...]
… Een ideale voedingsbodem voor extremistisch gedrag. Uiteraard moet IS tot aan de wortel worden uitgeroeid, maar als er geen voedingsbodem was geweest bij mensen die hier wonen hadden we ook de problemen hier niet gehad.
Ja, want ieder land dat ooit gekoloniseerd is geweest brengt terroristen voort. Oh wacht ….
De ideale voedingsbodem voor terroristen is nog altijd Islam. Dát is de grootste gemene deler. Niet alle moslims zijn terrorist, maar de meeste terroristen zijn wel moslim. Dat terrorisme zo welig tiert onder moslims is niet verwonderlijk, gezien hun grote voorbeeld (Mohammed) zelf een terrorist was.
maandag 23 november 2015 om 20:32
maandag 23 november 2015 om 21:47
Als reactie op de terroristische aanslagen in Parijs is het topic #exmuslimbecause gestart op Twitter. Bij Huffington Post een artikel hierover:
http://www.huffingtonpost ... post_10571_b_8615610.html
http://www.huffingtonpost ... post_10571_b_8615610.html
maandag 23 november 2015 om 22:07
maandag 23 november 2015 om 22:20
quote:gedanst schreef op 23 november 2015 @ 21:22:
[...]
Ja. Gelukkig dat dat kan in Nederland.Ik kan er niet vrolijk van worden maar de dichte grenzen van onze Oost Europese EU vrienden zorgen dat ik toch licht in de duisternis zie.
[...]
Ja. Gelukkig dat dat kan in Nederland.Ik kan er niet vrolijk van worden maar de dichte grenzen van onze Oost Europese EU vrienden zorgen dat ik toch licht in de duisternis zie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 november 2015 om 22:25
quote:barbaracartland schreef op 22 november 2015 @ 20:28:
[...]
Ik woon wel in de asielhoofdstad, maar verder heb je gelijk. Ik heb verreweg meer last van autochtone waardelozen dan van allochtone. Maar ik wist niet dat je alleen mee mocht doen in deze discussie wanneer je in de randstad woont?De Randstad is de wereld, dat wéét iedereen toch ?
[...]
Ik woon wel in de asielhoofdstad, maar verder heb je gelijk. Ik heb verreweg meer last van autochtone waardelozen dan van allochtone. Maar ik wist niet dat je alleen mee mocht doen in deze discussie wanneer je in de randstad woont?De Randstad is de wereld, dat wéét iedereen toch ?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
maandag 23 november 2015 om 22:37
quote:hollebollegijs schreef op 23 november 2015 @ 18:50:
[...]
Duitsland houd het al niet meer vol.
Ze kunnen mensen niet meer onderbrengen.
Ik vrees ook dat Nederland haar volle portie nog gaat krijgen, er komen nog hele ladingen Afghanen en Irakezen aan.
Die zullen bij het zien van de chaos in Duitsland doorreizen.
HBG,met je eens hoor,daar gaat het wel op lijken.
Heb overigens anderhalve week terug naar het 2e live debat "Die Fluchtlinge und wir" op WDR zitten kijken.Daarin konden 130 Duitse burgers in de studio direct vragen stellen/kritiek etc spuien aan Hannelore Kraft (de president van NordRhein-Westfalen) en aan de voorzitter van alle steden/gemeenten,burgemeester Ruthemeyer.
Boeiend om te zien.Vooral ook dat de autoriteiten denken alles nog onder controle te hebben (hoewel ze erkennen dat de druk hoog is).En aantal "gewone" burgers die zich toch duidelijk zorgen beginnen te maken.
Voor geinterresseerden (en Duits sprekenden )
http://www1.wdr.de/mediat ... nenwirdasschaffen102.html
[...]
Duitsland houd het al niet meer vol.
Ze kunnen mensen niet meer onderbrengen.
Ik vrees ook dat Nederland haar volle portie nog gaat krijgen, er komen nog hele ladingen Afghanen en Irakezen aan.
Die zullen bij het zien van de chaos in Duitsland doorreizen.
HBG,met je eens hoor,daar gaat het wel op lijken.
Heb overigens anderhalve week terug naar het 2e live debat "Die Fluchtlinge und wir" op WDR zitten kijken.Daarin konden 130 Duitse burgers in de studio direct vragen stellen/kritiek etc spuien aan Hannelore Kraft (de president van NordRhein-Westfalen) en aan de voorzitter van alle steden/gemeenten,burgemeester Ruthemeyer.
Boeiend om te zien.Vooral ook dat de autoriteiten denken alles nog onder controle te hebben (hoewel ze erkennen dat de druk hoog is).En aantal "gewone" burgers die zich toch duidelijk zorgen beginnen te maken.
Voor geinterresseerden (en Duits sprekenden )
http://www1.wdr.de/mediat ... nenwirdasschaffen102.html
Vraag blijft,why is the rum gone?
maandag 23 november 2015 om 22:46
quote:Eindeloos schreef op 23 november 2015 @ 20:32:
Enfin intussen in Nederland, 3 nieuwe asielzoekerscentra Enschede, Heerenveen en Hilversum. Er zullen plusminus 1500 mensen geplaatst worden.Mmm...had toch serieus gedacht dat met alle opvangplekken bij onze gulle BN'ers,het WeesWelkomkoor en de overige eigenstralenkrans-liefhebbers er geen AZC''s meer nodig zouden zijn.Valt tegen dus
Enfin intussen in Nederland, 3 nieuwe asielzoekerscentra Enschede, Heerenveen en Hilversum. Er zullen plusminus 1500 mensen geplaatst worden.Mmm...had toch serieus gedacht dat met alle opvangplekken bij onze gulle BN'ers,het WeesWelkomkoor en de overige eigenstralenkrans-liefhebbers er geen AZC''s meer nodig zouden zijn.Valt tegen dus
Vraag blijft,why is the rum gone?
maandag 23 november 2015 om 23:01
Zelfs afgewezen Pakistaanse asielzoekers mogen niet terug.
Ze willen dat er eerst goed uitgezocht wordt of er terroristen tussen zitten.
De Pakistaanse autoriteiten staan niet langer toe dat asielzoekers die via Pakistan naar de EU zijn gereisd, weer teruggestuurd worden. Vliegtuigen uit EU-landen met afgewezen vluchtelingen aan boord mogen niet meer in Pakistan landen, heeft minister van Binnenlandse Zaken Nisar verklaard.
Als dat tóch gebeurt, zal de verantwoordelijke luchtvaartmaatschappij hard worden aangepakt, aldus Nisar.
Daarbij gaat het niet alleen om Pakistanen, maar bijvoorbeeld ook om Afghanen. Vorig jaar heeft de EU duizenden asielzoekers teruggestuurd naar Pakistan.
Minister Nisar deed zijn scherpe uitspraken na een onderhoud met Europees Commissaris voor migratiezaken Avramopoulos. Die was naar Islamabad gereisd om Pakistan ertoe te bewegen zich te houden aan het terugkeerakkoord uit 2009.
Daarin beloofde Pakistan afgewezen vluchtelingen die via Pakistan waren gereisd, weer terug te nemen.
Geen grondig onderzoek
Vorige week werd duidelijk dat Pakistan deze afspraak heeft opgeschort. Volgens de Pakistaanse autoriteiten deporteert de EU Pakistanen, zonder dat er grondig onderzoek aan vooraf is gegaan.
Ook de kwalificatie 'potentiële terrorist' waarmee sommige afgewezen asielzoekers op het vliegtuig naar Pakistan zijn gezet, is volgens Nisar "onacceptabel".
Hij voegde eraan toe dat de EU-lidstaten deze mensen dan maar zelf moeten berechten.
Vanwege de vluchtelingencrisis is Brussel er veel aan gelegen om afgewezen asielzoekers snel terug te sturen naar hun land van herkomst.
Ze willen dat er eerst goed uitgezocht wordt of er terroristen tussen zitten.
De Pakistaanse autoriteiten staan niet langer toe dat asielzoekers die via Pakistan naar de EU zijn gereisd, weer teruggestuurd worden. Vliegtuigen uit EU-landen met afgewezen vluchtelingen aan boord mogen niet meer in Pakistan landen, heeft minister van Binnenlandse Zaken Nisar verklaard.
Als dat tóch gebeurt, zal de verantwoordelijke luchtvaartmaatschappij hard worden aangepakt, aldus Nisar.
Daarbij gaat het niet alleen om Pakistanen, maar bijvoorbeeld ook om Afghanen. Vorig jaar heeft de EU duizenden asielzoekers teruggestuurd naar Pakistan.
Minister Nisar deed zijn scherpe uitspraken na een onderhoud met Europees Commissaris voor migratiezaken Avramopoulos. Die was naar Islamabad gereisd om Pakistan ertoe te bewegen zich te houden aan het terugkeerakkoord uit 2009.
Daarin beloofde Pakistan afgewezen vluchtelingen die via Pakistan waren gereisd, weer terug te nemen.
Geen grondig onderzoek
Vorige week werd duidelijk dat Pakistan deze afspraak heeft opgeschort. Volgens de Pakistaanse autoriteiten deporteert de EU Pakistanen, zonder dat er grondig onderzoek aan vooraf is gegaan.
Ook de kwalificatie 'potentiële terrorist' waarmee sommige afgewezen asielzoekers op het vliegtuig naar Pakistan zijn gezet, is volgens Nisar "onacceptabel".
Hij voegde eraan toe dat de EU-lidstaten deze mensen dan maar zelf moeten berechten.
Vanwege de vluchtelingencrisis is Brussel er veel aan gelegen om afgewezen asielzoekers snel terug te sturen naar hun land van herkomst.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 november 2015 om 23:07
quote:Nighttripper schreef op 23 november 2015 @ 22:37:
[...]
HBG,met je eens hoor,daar gaat het wel op lijken.
Heb overigens anderhalve week terug naar het 2e live debat "Die Fluchtlinge und wir" op WDR zitten kijken.Daarin konden 130 Duitse burgers in de studio direct vragen stellen/kritiek etc spuien aan Hannelore Kraft (de president van NordRhein-Westfalen) en aan de voorzitter van alle steden/gemeenten,burgemeester Ruthemeyer.
Boeiend om te zien.Vooral ook dat de autoriteiten denken alles nog onder controle te hebben (hoewel ze erkennen dat de druk hoog is).En aantal "gewone" burgers die zich toch duidelijk zorgen beginnen te maken.
Voor geinterresseerden (en Duits sprekenden )
http://www1.wdr.de/mediat ... nenwirdasschaffen102.html
Wierd Duk is een Nederlandse journalist die volgens mij vooral werkzaam is in Duitsland. Het merkte ook al dat de situatie in Duitse asielzoekerscentra al tijden erg problematisch is. De druk is te hoog, maar de regering wil niet ingrijpen omdat dit de problematiek bij het grote publiek bekend zou maken - tenminste dat is zijn visie hierover.
https://vimeo.com/142343809
[...]
HBG,met je eens hoor,daar gaat het wel op lijken.
Heb overigens anderhalve week terug naar het 2e live debat "Die Fluchtlinge und wir" op WDR zitten kijken.Daarin konden 130 Duitse burgers in de studio direct vragen stellen/kritiek etc spuien aan Hannelore Kraft (de president van NordRhein-Westfalen) en aan de voorzitter van alle steden/gemeenten,burgemeester Ruthemeyer.
Boeiend om te zien.Vooral ook dat de autoriteiten denken alles nog onder controle te hebben (hoewel ze erkennen dat de druk hoog is).En aantal "gewone" burgers die zich toch duidelijk zorgen beginnen te maken.
Voor geinterresseerden (en Duits sprekenden )
http://www1.wdr.de/mediat ... nenwirdasschaffen102.html
Wierd Duk is een Nederlandse journalist die volgens mij vooral werkzaam is in Duitsland. Het merkte ook al dat de situatie in Duitse asielzoekerscentra al tijden erg problematisch is. De druk is te hoog, maar de regering wil niet ingrijpen omdat dit de problematiek bij het grote publiek bekend zou maken - tenminste dat is zijn visie hierover.
https://vimeo.com/142343809
