Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 4
maandag 9 november 2015 om 22:32
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 25 november 2015 om 07:41
woensdag 25 november 2015 om 08:05
quote:appelientjex schreef op 24 november 2015 @ 23:20:
En het is niet alleen maar huizen voor alle nieuwe nederlanders, maar meer mensen betekent ook: meer auto's, meer file's, meer afval, meer mensen die willen recreeren, meer scholen nodig, van alles meer meer meer. Je houdt gewoon geen ruimte meer over. Natuurlijk kán je ervoor kiezen om alles vol te bouwen, ook alle stukjes groen in een stad, of een stad uit te breiden. De natuurgebieden als de Veluwe zullen heus niet volgebouwd worden, maar steden groeien wel tegen elkaar aan. Je kán daarvoor kiezen. Maar ik vind dat niet prettig leven, ik hou van groen en de natuur, en niet van beton en stenen.
Dat is ook mijn toekomst "angst", meer dan voor IS of wat dan ook.
Een volgestouwd land, beetje net als drukke steden in China. Geen greintje groen, alleen maar file's, auto's, beton, huizen, afval en heel veel mensen.
En het is niet alleen maar huizen voor alle nieuwe nederlanders, maar meer mensen betekent ook: meer auto's, meer file's, meer afval, meer mensen die willen recreeren, meer scholen nodig, van alles meer meer meer. Je houdt gewoon geen ruimte meer over. Natuurlijk kán je ervoor kiezen om alles vol te bouwen, ook alle stukjes groen in een stad, of een stad uit te breiden. De natuurgebieden als de Veluwe zullen heus niet volgebouwd worden, maar steden groeien wel tegen elkaar aan. Je kán daarvoor kiezen. Maar ik vind dat niet prettig leven, ik hou van groen en de natuur, en niet van beton en stenen.
Dat is ook mijn toekomst "angst", meer dan voor IS of wat dan ook.
Een volgestouwd land, beetje net als drukke steden in China. Geen greintje groen, alleen maar file's, auto's, beton, huizen, afval en heel veel mensen.
woensdag 25 november 2015 om 08:14
quote:sateofmayo schreef op 25 november 2015 @ 08:05:
[...]
Dat is ook mijn toekomst "angst", meer dan voor IS of wat dan ook.
Een volgestouwd land, beetje net als drukke steden in China. Geen greintje groen, alleen maar file's, auto's, beton, huizen, afval en heel veel mensen.Is ook zo. Als men een vierkante meter gras ziet met 2 bomen, kunnen we wel extra mensen plaatsen wordt er vaak gedacht.. Niet dus.
Zelf woon ik ergens in het Groene Hart en dat moet groen blijven. Grote stukken grasland met bomen. Wat een oase van rust tussen al die overvolle steden. Wij als mens maken echt alles kapot. We hebben als mens de natuur echt heel hard nodig. Zonder bomen , geen zuurstof voor mens en dier. Dan maar minder mensen plaatsen.
[...]
Dat is ook mijn toekomst "angst", meer dan voor IS of wat dan ook.
Een volgestouwd land, beetje net als drukke steden in China. Geen greintje groen, alleen maar file's, auto's, beton, huizen, afval en heel veel mensen.Is ook zo. Als men een vierkante meter gras ziet met 2 bomen, kunnen we wel extra mensen plaatsen wordt er vaak gedacht.. Niet dus.
Zelf woon ik ergens in het Groene Hart en dat moet groen blijven. Grote stukken grasland met bomen. Wat een oase van rust tussen al die overvolle steden. Wij als mens maken echt alles kapot. We hebben als mens de natuur echt heel hard nodig. Zonder bomen , geen zuurstof voor mens en dier. Dan maar minder mensen plaatsen.
woensdag 25 november 2015 om 08:19
quote:cijfernerd schreef op 25 november 2015 @ 07:41:
[...]
Die jonge kerels hebben teveel energie(lees geen seks genoeg),en dan gaan ze rare dingen doen.
Maar volgens de propaganda machine van Vluchtelingen werk hebben we deze mensen nodig om de vergrijzing tegen te gaan.
Dat zou een steekhoudend argument zijn als er 60.000 jonge vrouwen zouden binnen stromen met een kinderwens maar hoe 48.000 jonge mannen hun bijdrage gaan leveren om de vergrijzing tegen te gaan is me een raadsel
[...]
Die jonge kerels hebben teveel energie(lees geen seks genoeg),en dan gaan ze rare dingen doen.
Maar volgens de propaganda machine van Vluchtelingen werk hebben we deze mensen nodig om de vergrijzing tegen te gaan.
Dat zou een steekhoudend argument zijn als er 60.000 jonge vrouwen zouden binnen stromen met een kinderwens maar hoe 48.000 jonge mannen hun bijdrage gaan leveren om de vergrijzing tegen te gaan is me een raadsel
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 25 november 2015 om 08:21
Gisteren in nieuwsuur,gemeenten zijn het ook een beetje beu de grenzen komen in zicht en gemeenten willen meer geld.
http://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2071129 ... chtelingen
http://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2071129 ... chtelingen
woensdag 25 november 2015 om 08:28
quote:appelientjex schreef op 24 november 2015 @ 23:20:
En het is niet alleen maar huizen voor alle nieuwe nederlanders, maar meer mensen betekent ook: meer auto's, meer file's, meer afval, meer mensen die willen recreeren, meer scholen nodig, van alles meer meer meer. Je houdt gewoon geen ruimte meer over. Natuurlijk kán je ervoor kiezen om alles vol te bouwen, ook alle stukjes groen in een stad, of een stad uit te breiden. De natuurgebieden als de Veluwe zullen heus niet volgebouwd worden, maar steden groeien wel tegen elkaar aan. Je kán daarvoor kiezen. Maar ik vind dat niet prettig leven, ik hou van groen en de natuur, en niet van beton en stenen.x 1
En het is niet alleen maar huizen voor alle nieuwe nederlanders, maar meer mensen betekent ook: meer auto's, meer file's, meer afval, meer mensen die willen recreeren, meer scholen nodig, van alles meer meer meer. Je houdt gewoon geen ruimte meer over. Natuurlijk kán je ervoor kiezen om alles vol te bouwen, ook alle stukjes groen in een stad, of een stad uit te breiden. De natuurgebieden als de Veluwe zullen heus niet volgebouwd worden, maar steden groeien wel tegen elkaar aan. Je kán daarvoor kiezen. Maar ik vind dat niet prettig leven, ik hou van groen en de natuur, en niet van beton en stenen.x 1
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 25 november 2015 om 08:29
quote:sateofmayo schreef op 25 november 2015 @ 08:05:
[...]
Dat is ook mijn toekomst "angst", meer dan voor IS of wat dan ook.
Een volgestouwd land, beetje net als drukke steden in China. Geen greintje groen, alleen maar file's, auto's, beton, huizen, afval en heel veel mensen.Heb je dat filmpje gezien van die chinezen in het zwembad? Standing room only!
[...]
Dat is ook mijn toekomst "angst", meer dan voor IS of wat dan ook.
Een volgestouwd land, beetje net als drukke steden in China. Geen greintje groen, alleen maar file's, auto's, beton, huizen, afval en heel veel mensen.Heb je dat filmpje gezien van die chinezen in het zwembad? Standing room only!
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
woensdag 25 november 2015 om 08:54
quote:vruchtgebruik schreef op 24 november 2015 @ 22:05:
[...]
Persoonlijk: Je aanname dat mensen alleen waardevol zijn als ze geld opbrengen (is discutabel weet ik maar ik heb er grote moeite mee).
Verder:
Al van te voren een grote groep mensen neerzetten als economisch niet rendabel. Dat weet je gewoon niet. Dus waarom mensen al zo neer zetten.
Ik heb me laatst ingeschreven voor een best dure koopwoning en was een van de 40 mensen voor die woning.
Voor andere dure huizen staan mensen letterlijk in de rij en er is zelfs wekenlang gekampeerd (ingehuurd) voor dure bouwgrond.
In de jaren 90 was er ook een enorme vluchtelingenstroom. In die tijd was het economisch feest hier.
De mensen zijn er nog en het is algemeen erkend dat de crisis niets met deze stroom mensen, mocht het zo zijn wat jij beweerd en dat ze inderdaad allemaal een uitkering hebben, te maken had.
Mocht het zo zijn dat deze mensen hier voor altijd blijven met een uitkering (aanname op aanname) dan is het toch eigenaardig dat men en masse dure huizen wil kopen.
Dus de door jou gepresenteerde feiten zouden toch een heel ander beeld gegeven moeten hebben toendertijd toen dit hier ook speelde en nu het dan dreigt?
Je zou denken armoede alom en zuinigheid maar merk er niks van.
Ik kan het niet laten om hierop toch te reageren want je hebt het duidelijk zelf prima voorelkaar in het leven (en dat vind ik fijn voor je) maar redeneert teveel vanuit je eigen referentiekader.
Gisteren in het nieuws: armoede onder kinderen in bijstandsgezinnen. 1 op de 5 kinderen groeit op in armoede. Dat gaat om honderduizenden kinderen.
Vandaag in het nieuws: de woonbond vreest de huurverhogingen van 1 juli a.s. want er is grote armoede onder huurders. Bij de vorige huurverhoging kwamen er direct enkele honderdduizenden mensen onder de armoedegrens terecht. Ik heb een paar weken geleden gesproken met iemand van onze woningbouw en deze heeft heel veel mensen met betalingsachterstanden en -regelingen.
In totaal leeft 15% van de Nederlanders nu al onder de armoedegrens.
De zorgverzekering wordt weer duurder, het eigen risico gaat omhoog. Het aantal mensen dat zorg mijdt vanwege de kosten, groeit. De zorg voor mensen et geestelijke problemen zit enorm in de knel, jeugdzorg zit in de knel. Ouderen hebben veel zorg verloren en moeten maar zien hoe ze dat oplossen.
Mensen met een uitkering, chronisch zieken en ouderen profiteren niet mee van de voorgestelde lastenverlichting, die gaat naar werkenden. Gevolg is dus dat voor deze groep de koopkracht nog verder daalt.
Er zijn grofweg 600.000 werkzoekenden en maar 140.000 vacatures. De werkzoekenden zijn exclusief de mensen die feitelijk wel willen werken maar niet geregistreerd staan, de niet uitkeringsgerechtigden. Ook mensen met een gedeeltelijke wia uitkering die geacht worden deels te werken staan niet geregistreerd. De werkelijke groep werkzoekenden is dus nog groter.
Dit alles is niet de schuld van instromende asielzoekers. Maar het maakt wel dat mensen zich afvragen hoe het in vredesnaam verder moet met zoveel problemen in eigen land en hoe het al overbelaste vangnet stand kan houden. Want cijfers van voorgaande migrantenstromen tonen overduidelijk aan dat een groot deel van de instromende asielzoekers (en hun familie die nog na reist) levenslang van dat vangnet afhankelijk gaat zijn.
Bovenstaand verhaal zegt niets over de waarde van die mensen, maar wel alles over de grote zorgen die er bij arme Nederlanders leven over hun eigen toekomst. En voor bepaalde groepen (oudere werkelozen, chronisch zieken en ouderen) ziet dat beeld er niet heel rooskleurig uit.
Nee, er vallen hier geen bommen op je hoofd maar perspectiefloos zijn in een land waar ook relatief veel welvarende mensen leven en waar de voorzieningen steeds verder worden uitgekleed, is geen lolletje. En dat laatste is mijn persoonlijke ervaring.
[...]
Persoonlijk: Je aanname dat mensen alleen waardevol zijn als ze geld opbrengen (is discutabel weet ik maar ik heb er grote moeite mee).
Verder:
Al van te voren een grote groep mensen neerzetten als economisch niet rendabel. Dat weet je gewoon niet. Dus waarom mensen al zo neer zetten.
Ik heb me laatst ingeschreven voor een best dure koopwoning en was een van de 40 mensen voor die woning.
Voor andere dure huizen staan mensen letterlijk in de rij en er is zelfs wekenlang gekampeerd (ingehuurd) voor dure bouwgrond.
In de jaren 90 was er ook een enorme vluchtelingenstroom. In die tijd was het economisch feest hier.
De mensen zijn er nog en het is algemeen erkend dat de crisis niets met deze stroom mensen, mocht het zo zijn wat jij beweerd en dat ze inderdaad allemaal een uitkering hebben, te maken had.
Mocht het zo zijn dat deze mensen hier voor altijd blijven met een uitkering (aanname op aanname) dan is het toch eigenaardig dat men en masse dure huizen wil kopen.
Dus de door jou gepresenteerde feiten zouden toch een heel ander beeld gegeven moeten hebben toendertijd toen dit hier ook speelde en nu het dan dreigt?
Je zou denken armoede alom en zuinigheid maar merk er niks van.
Ik kan het niet laten om hierop toch te reageren want je hebt het duidelijk zelf prima voorelkaar in het leven (en dat vind ik fijn voor je) maar redeneert teveel vanuit je eigen referentiekader.
Gisteren in het nieuws: armoede onder kinderen in bijstandsgezinnen. 1 op de 5 kinderen groeit op in armoede. Dat gaat om honderduizenden kinderen.
Vandaag in het nieuws: de woonbond vreest de huurverhogingen van 1 juli a.s. want er is grote armoede onder huurders. Bij de vorige huurverhoging kwamen er direct enkele honderdduizenden mensen onder de armoedegrens terecht. Ik heb een paar weken geleden gesproken met iemand van onze woningbouw en deze heeft heel veel mensen met betalingsachterstanden en -regelingen.
In totaal leeft 15% van de Nederlanders nu al onder de armoedegrens.
De zorgverzekering wordt weer duurder, het eigen risico gaat omhoog. Het aantal mensen dat zorg mijdt vanwege de kosten, groeit. De zorg voor mensen et geestelijke problemen zit enorm in de knel, jeugdzorg zit in de knel. Ouderen hebben veel zorg verloren en moeten maar zien hoe ze dat oplossen.
Mensen met een uitkering, chronisch zieken en ouderen profiteren niet mee van de voorgestelde lastenverlichting, die gaat naar werkenden. Gevolg is dus dat voor deze groep de koopkracht nog verder daalt.
Er zijn grofweg 600.000 werkzoekenden en maar 140.000 vacatures. De werkzoekenden zijn exclusief de mensen die feitelijk wel willen werken maar niet geregistreerd staan, de niet uitkeringsgerechtigden. Ook mensen met een gedeeltelijke wia uitkering die geacht worden deels te werken staan niet geregistreerd. De werkelijke groep werkzoekenden is dus nog groter.
Dit alles is niet de schuld van instromende asielzoekers. Maar het maakt wel dat mensen zich afvragen hoe het in vredesnaam verder moet met zoveel problemen in eigen land en hoe het al overbelaste vangnet stand kan houden. Want cijfers van voorgaande migrantenstromen tonen overduidelijk aan dat een groot deel van de instromende asielzoekers (en hun familie die nog na reist) levenslang van dat vangnet afhankelijk gaat zijn.
Bovenstaand verhaal zegt niets over de waarde van die mensen, maar wel alles over de grote zorgen die er bij arme Nederlanders leven over hun eigen toekomst. En voor bepaalde groepen (oudere werkelozen, chronisch zieken en ouderen) ziet dat beeld er niet heel rooskleurig uit.
Nee, er vallen hier geen bommen op je hoofd maar perspectiefloos zijn in een land waar ook relatief veel welvarende mensen leven en waar de voorzieningen steeds verder worden uitgekleed, is geen lolletje. En dat laatste is mijn persoonlijke ervaring.
woensdag 25 november 2015 om 09:01
quote:Ikbenanoniem schreef op 25 november 2015 @ 08:54:
[...]
Ik kan het niet laten om hierop toch te reageren want je hebt het duidelijk zelf prima voorelkaar in het leven (en dat vind ik fijn voor je) maar redeneert teveel vanuit je eigen referentiekader.
Gisteren in het nieuws: armoede onder kinderen in bijstandsgezinnen. 1 op de 5 kinderen groeit op in armoede. Dat gaat om honderduizenden kinderen.
Vandaag in het nieuws: de woonbond vreest de huurverhogingen van 1 juli a.s. want er is grote armoede onder huurders. Bij de vorige huurverhoging kwamen er direct enkele honderdduizenden mensen onder de armoedegrens terecht. Ik heb een paar weken geleden gesproken met iemand van onze woningbouw en deze heeft heel veel mensen met betalingsachterstanden en -regelingen.
In totaal leeft 15% van de Nederlanders nu al onder de armoedegrens.
De zorgverzekering wordt weer duurder, het eigen risico gaat omhoog. Het aantal mensen dat zorg mijdt vanwege de kosten, groeit. De zorg voor mensen et geestelijke problemen zit enorm in de knel, jeugdzorg zit in de knel. Ouderen hebben veel zorg verloren en moeten maar zien hoe ze dat oplossen.
Mensen met een uitkering, chronisch zieken en ouderen profiteren niet mee van de voorgestelde lastenverlichting, die gaat naar werkenden. Gevolg is dus dat voor deze groep de koopkracht nog verder daalt.
Er zijn grofweg 600.000 werkzoekenden en maar 140.000 vacatures. De werkzoekenden zijn exclusief de mensen die feitelijk wel willen werken maar niet geregistreerd staan, de niet uitkeringsgerechtigden. Ook mensen met een gedeeltelijke wia uitkering die geacht worden deels te werken staan niet geregistreerd. De werkelijke groep werkzoekenden is dus nog groter.
Dit alles is niet de schuld van instromende asielzoekers. Maar het maakt wel dat mensen zich afvragen hoe het in vredesnaam verder moet met zoveel problemen in eigen land en hoe het al overbelaste vangnet stand kan houden. Want cijfers van voorgaande migrantenstromen tonen overduidelijk aan dat een groot deel van de instromende asielzoekers (en hun familie die nog na reist) levenslang van dat vangnet afhankelijk gaat zijn.
Bovenstaand verhaal zegt niets over de waarde van die mensen, maar wel alles over de grote zorgen die er bij arme Nederlanders leven over hun eigen toekomst. En voor bepaalde groepen (oudere werkelozen, chronisch zieken en ouderen) ziet dat beeld er niet heel rooskleurig uit.
Nee, er vallen hier geen bommen op je hoofd maar perspectiefloos zijn in een land waar ook relatief veel welvarende mensen leven en waar de voorzieningen steeds verder worden uitgekleed, is geen lolletje. En dat laatste is mijn persoonlijke ervaring.Perfect verwoord zoals het is!
[...]
Ik kan het niet laten om hierop toch te reageren want je hebt het duidelijk zelf prima voorelkaar in het leven (en dat vind ik fijn voor je) maar redeneert teveel vanuit je eigen referentiekader.
Gisteren in het nieuws: armoede onder kinderen in bijstandsgezinnen. 1 op de 5 kinderen groeit op in armoede. Dat gaat om honderduizenden kinderen.
Vandaag in het nieuws: de woonbond vreest de huurverhogingen van 1 juli a.s. want er is grote armoede onder huurders. Bij de vorige huurverhoging kwamen er direct enkele honderdduizenden mensen onder de armoedegrens terecht. Ik heb een paar weken geleden gesproken met iemand van onze woningbouw en deze heeft heel veel mensen met betalingsachterstanden en -regelingen.
In totaal leeft 15% van de Nederlanders nu al onder de armoedegrens.
De zorgverzekering wordt weer duurder, het eigen risico gaat omhoog. Het aantal mensen dat zorg mijdt vanwege de kosten, groeit. De zorg voor mensen et geestelijke problemen zit enorm in de knel, jeugdzorg zit in de knel. Ouderen hebben veel zorg verloren en moeten maar zien hoe ze dat oplossen.
Mensen met een uitkering, chronisch zieken en ouderen profiteren niet mee van de voorgestelde lastenverlichting, die gaat naar werkenden. Gevolg is dus dat voor deze groep de koopkracht nog verder daalt.
Er zijn grofweg 600.000 werkzoekenden en maar 140.000 vacatures. De werkzoekenden zijn exclusief de mensen die feitelijk wel willen werken maar niet geregistreerd staan, de niet uitkeringsgerechtigden. Ook mensen met een gedeeltelijke wia uitkering die geacht worden deels te werken staan niet geregistreerd. De werkelijke groep werkzoekenden is dus nog groter.
Dit alles is niet de schuld van instromende asielzoekers. Maar het maakt wel dat mensen zich afvragen hoe het in vredesnaam verder moet met zoveel problemen in eigen land en hoe het al overbelaste vangnet stand kan houden. Want cijfers van voorgaande migrantenstromen tonen overduidelijk aan dat een groot deel van de instromende asielzoekers (en hun familie die nog na reist) levenslang van dat vangnet afhankelijk gaat zijn.
Bovenstaand verhaal zegt niets over de waarde van die mensen, maar wel alles over de grote zorgen die er bij arme Nederlanders leven over hun eigen toekomst. En voor bepaalde groepen (oudere werkelozen, chronisch zieken en ouderen) ziet dat beeld er niet heel rooskleurig uit.
Nee, er vallen hier geen bommen op je hoofd maar perspectiefloos zijn in een land waar ook relatief veel welvarende mensen leven en waar de voorzieningen steeds verder worden uitgekleed, is geen lolletje. En dat laatste is mijn persoonlijke ervaring.Perfect verwoord zoals het is!
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 25 november 2015 om 09:08
quote:pejeka schreef op 24 november 2015 @ 23:01:
[...]
Ik haat die mensen niet. Ik neem ze niet kwalijk dat ze elders een beter onderkomen zoeken. Ik neem het onze politici wél kwalijk dat ze die situatie niet in betere banen hebben weten leiden, en dat nog steeds niet weten. En ik baal ervan dat ze het blijkbaar heel normaal vinden dat Jan Met De Pet ook nu zijn knip wel weer zal trekken om dit debâcle te financieren.Hier ben ik het helemaal mee eens! Dat mensen proberen een welvarender leven te krijgen in Europa, neem ik ze ook niet kwalijk. Om veiligheid gaat het niet want ze zijn door veel landen getrokken om in de landen van melk en honing (Duitsland, Zweden en Nederland) aan te komen. De EU en de lidstaten neem ik het heel erg kwalijk dat zij helemaal niets doen om die enorme instroom van kansarme niet-westerse mensen (vooral jonge mannen!) te stoppen. Eenmaal binnen de landsgrenzen krijg je ze niet of nauwelijks meer weg. Dit debacle toont het failliet van de EU aan. En Merkel moet zo snel mogelijk het veld ruimen. Deze vrouw speelt met het welzijn van de Europese inwoners met iedereen welkom te heten. Het is een feit dat de toestroom veel groter is geworden met het stoere 'wir schaffen das'.
[...]
Ik haat die mensen niet. Ik neem ze niet kwalijk dat ze elders een beter onderkomen zoeken. Ik neem het onze politici wél kwalijk dat ze die situatie niet in betere banen hebben weten leiden, en dat nog steeds niet weten. En ik baal ervan dat ze het blijkbaar heel normaal vinden dat Jan Met De Pet ook nu zijn knip wel weer zal trekken om dit debâcle te financieren.Hier ben ik het helemaal mee eens! Dat mensen proberen een welvarender leven te krijgen in Europa, neem ik ze ook niet kwalijk. Om veiligheid gaat het niet want ze zijn door veel landen getrokken om in de landen van melk en honing (Duitsland, Zweden en Nederland) aan te komen. De EU en de lidstaten neem ik het heel erg kwalijk dat zij helemaal niets doen om die enorme instroom van kansarme niet-westerse mensen (vooral jonge mannen!) te stoppen. Eenmaal binnen de landsgrenzen krijg je ze niet of nauwelijks meer weg. Dit debacle toont het failliet van de EU aan. En Merkel moet zo snel mogelijk het veld ruimen. Deze vrouw speelt met het welzijn van de Europese inwoners met iedereen welkom te heten. Het is een feit dat de toestroom veel groter is geworden met het stoere 'wir schaffen das'.
woensdag 25 november 2015 om 09:17
quote:ronniemitchel schreef op 25 november 2015 @ 09:03:
[...]
+1
+3
Mensen die het meer dan goed hebben, denken er heel makkelijk over. Zij hoeven, zoals ze zelf zeggen, er geen snee brood minder om te eten maar gaan er aan voorbij dat voor veel Nederlanders het toekomstperspectief er zeer slecht uit ziet. Geen baan, geen sociale huurwoning. Zoek het maar uit is de boodschap. En dan verhogen die heldere lichten in Den Haag ook nog eens de pensioenleeftijd zodat het voor veel ouderen overleven wordt in plaats van leven.
[...]
+1
+3
Mensen die het meer dan goed hebben, denken er heel makkelijk over. Zij hoeven, zoals ze zelf zeggen, er geen snee brood minder om te eten maar gaan er aan voorbij dat voor veel Nederlanders het toekomstperspectief er zeer slecht uit ziet. Geen baan, geen sociale huurwoning. Zoek het maar uit is de boodschap. En dan verhogen die heldere lichten in Den Haag ook nog eens de pensioenleeftijd zodat het voor veel ouderen overleven wordt in plaats van leven.
woensdag 25 november 2015 om 09:25
quote:malu3 schreef op 25 november 2015 @ 09:17:
[...]
+3
Mensen die het meer dan goed hebben, denken er heel makkelijk over. Zij hoeven, zoals ze zelf zeggen, er geen snee brood minder om te eten maar gaan er aan voorbij dat voor veel Nederlanders het toekomstperspectief er zeer slecht uit ziet. Geen baan, geen sociale huurwoning. Zoek het maar uit is de boodschap. En dan verhopen die heldere lichten in Den Haag ook nog eens de pensioenleeftijd zodat het voor veel ouderen overleven wordt in plaats van leven.Toevallig hadden we het op de zaak gisteren nog over pensioenen. Zoals het er nu uitziet "mag" ik met pensioen als ik 69 jaar en 6 maanden ben ofzo. Mijn man is 4 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij een keer met pensioen kan, ben ik 75. Maar goed, volgens de politiek worden we tegenwoordig allemaal vitaal en kerngezond 95, dus dan hebben we nog 20 práchtige jaren voor de boeg... toch?
[...]
+3
Mensen die het meer dan goed hebben, denken er heel makkelijk over. Zij hoeven, zoals ze zelf zeggen, er geen snee brood minder om te eten maar gaan er aan voorbij dat voor veel Nederlanders het toekomstperspectief er zeer slecht uit ziet. Geen baan, geen sociale huurwoning. Zoek het maar uit is de boodschap. En dan verhopen die heldere lichten in Den Haag ook nog eens de pensioenleeftijd zodat het voor veel ouderen overleven wordt in plaats van leven.Toevallig hadden we het op de zaak gisteren nog over pensioenen. Zoals het er nu uitziet "mag" ik met pensioen als ik 69 jaar en 6 maanden ben ofzo. Mijn man is 4 jaar jonger dan ik, dus tegen de tijd dat hij een keer met pensioen kan, ben ik 75. Maar goed, volgens de politiek worden we tegenwoordig allemaal vitaal en kerngezond 95, dus dan hebben we nog 20 práchtige jaren voor de boeg... toch?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 25 november 2015 om 09:26
En niet te vergeten de stroom vluchtelingen die dit jaar Nederland is binnengekomen en nog steeds dagelijks binnenkomt daar blijft het natuurlijk niet bij.
2016 gaat het gewoon door als er niets gedaan wordt.
Dit jaar zal de teller uitkomen op 58.000 was gisteren in nieuwsuur en voor komend jaar worden dezelfde aantallen verwacht hoewel sommigen ook vermoeden dat het het dubbele aantal zal zijn.
Hoe moet dat allemaal opgevangen worden,wanneer is het genoeg?
2016 gaat het gewoon door als er niets gedaan wordt.
Dit jaar zal de teller uitkomen op 58.000 was gisteren in nieuwsuur en voor komend jaar worden dezelfde aantallen verwacht hoewel sommigen ook vermoeden dat het het dubbele aantal zal zijn.
Hoe moet dat allemaal opgevangen worden,wanneer is het genoeg?
woensdag 25 november 2015 om 09:54
quote:rosemetijs schreef op 25 november 2015 @ 09:26:
Dit jaar zal de teller uitkomen op 58.000 was gisteren in nieuwsuur en voor komend jaar worden dezelfde aantallen verwacht hoewel sommigen ook vermoeden dat het het dubbele aantal zal zijn.
Hoe moet dat allemaal opgevangen worden,wanneer is het genoeg?
Genoeg?
Voor de knuffelaars is de grens pas bereikt als er een extra etage op Nederland gebouwd moet worden en dan nog peinzen ze: mmmmmmmmmmmm zullen we toch niet.
De knuffelaars hebben niet een klap van een molenwiel gehad maar hebben er vermoedelijk een paar weken lang opgebonden gezeten echt compleet ontspoort
Dit jaar zal de teller uitkomen op 58.000 was gisteren in nieuwsuur en voor komend jaar worden dezelfde aantallen verwacht hoewel sommigen ook vermoeden dat het het dubbele aantal zal zijn.
Hoe moet dat allemaal opgevangen worden,wanneer is het genoeg?
Genoeg?
Voor de knuffelaars is de grens pas bereikt als er een extra etage op Nederland gebouwd moet worden en dan nog peinzen ze: mmmmmmmmmmmm zullen we toch niet.
De knuffelaars hebben niet een klap van een molenwiel gehad maar hebben er vermoedelijk een paar weken lang opgebonden gezeten echt compleet ontspoort
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 25 november 2015 om 10:04
Wat ik in mijn eigen omgeving merk (familie-, vrienden- en collega-kring) is dat mensen die het vanzelfsprekend vonden dat alle 'vluchtelingen' ruimhartig opgevangen moesten worden nu toch wel gaan twijfelen. Het begint langzaam aan door te dringen dat de 'vluchtelingen' stroom niet ophoudt en dat er achter iedere 'vluchteling' er 4 tot 8 gezinsherenigers achteraan komen.
Het geleur met bussen vol 'vluchtelingen' van hot naar haar is gewoon beschamend. Geef nou toch eindelijk eens toe dat dit zo niet door kan gaan.
Het geleur met bussen vol 'vluchtelingen' van hot naar haar is gewoon beschamend. Geef nou toch eindelijk eens toe dat dit zo niet door kan gaan.
woensdag 25 november 2015 om 10:09
quote:malu3 schreef op 25 november 2015 @ 10:04:
Wat ik in mijn eigen omgeving merk (familie-, vrienden- en collega-kring) is dat mensen die het vanzelfsprekend vonden dat alle 'vluchtelingen' ruimhartig opgevangen moesten worden nu toch wel gaan twijfelen. Het begint langzaam aan door te dringen dat de 'vluchtelingen' stroom niet ophoudt en dat er achter iedere 'vluchteling' er 4 tot 8 gezinsherenigers achteraan komen.
Het geleur met bussen vol 'vluchtelingen' van hot naar haar is gewoon beschamend. Geef nou toch eindelijk eens toe dat dit zo niet door kan gaan.Precies,dit.!
Wat ik in mijn eigen omgeving merk (familie-, vrienden- en collega-kring) is dat mensen die het vanzelfsprekend vonden dat alle 'vluchtelingen' ruimhartig opgevangen moesten worden nu toch wel gaan twijfelen. Het begint langzaam aan door te dringen dat de 'vluchtelingen' stroom niet ophoudt en dat er achter iedere 'vluchteling' er 4 tot 8 gezinsherenigers achteraan komen.
Het geleur met bussen vol 'vluchtelingen' van hot naar haar is gewoon beschamend. Geef nou toch eindelijk eens toe dat dit zo niet door kan gaan.Precies,dit.!
woensdag 25 november 2015 om 10:14
http://www.express.be/bus ... nieurs-beloofd/217131.htm
Men gaat steeds meer doorkrijgen dat Merkel onzin heeft uitgesproken.
Wel een beetje naief van die duitse ondernemers dat ze Merkel geloofden op haar blauwe(?) ogen trouwens.
Men gaat steeds meer doorkrijgen dat Merkel onzin heeft uitgesproken.
Wel een beetje naief van die duitse ondernemers dat ze Merkel geloofden op haar blauwe(?) ogen trouwens.
woensdag 25 november 2015 om 10:54
woensdag 25 november 2015 om 11:21
quote:vruchtgebruik schreef op 24 november 2015 @ 21:51:
[...]
Het is duidelijk dat je echt niks aan immigranten vindt en alleen de economische waarde zo laag mogelijk inschat.
Om dit te stellen als feiten rond een groep mensen en daar maar alvast een houding naar die hele groep mensen op te baseren vind ik griezelig om te lezen.
Jij mag vinden wat jij vind. Maar ik vind dat niet. Heeft niets met realiteit te maken.
We eten nog steeds geen boterham minder (integendeel. De woningmarkt trekt erg aan op het moment bijvoorbeeld) ondanks al die al eerder gearriveerde en status verleende kostenposten volgens jou.
In de jaren 90 waren er ook erg veel asielzoekers en in die periode kon ik kiezen waar ik wilde werken en vlogen de banen me om de oren.
Iets klopt er volgens mij niet in dit hele verhaal, ik blijf vinden dat je de verkeerde oorzaken zoekt voor de door jouw ervaren problemen.
De woningmarkt trekt aan....en dus gaat het goed? Er is gewoon een soort paniekreactie ontstaan omdat mensen zien dat er geen andere mogelijkheid is om aan een huis te komen , dan kopen. Het tekort aan woningen is zo langzamerhand ter grootte van de stad Utrecht.
Je geeft hetzelf al aan daar je in een andere reactie zegt dat perte bouwen huis er 40 gegadigden waren om het te kopen. Maar jij legt het dan weer uit door te stellen dat het zo buitengewoon goed gaat, het is al sinds 2008 crisis, in de jaren die achter ons liggen had Nederland 100.000 woningen moeten bouwen gewoon omdat er een hele generatie is opgegroeid in die tijd, ipdv zijn er sommige jaren maar 39.000 gebouwd.
Je stelt dat Pejeka de oorzaak voor de door haar ondervonden problemen in de verkeerde hoek zoekt, ik lees helemaal niet dat Pejeka problemen heeft zelf, financieel of op woongebied, het is gewoon iemand die de kranten leest en dan begrijpt dat er problemen zijn in Nederland, niet iedereen redeneert hier alleen maar vanuit zijn eigen omstandigheden.
[...]
Het is duidelijk dat je echt niks aan immigranten vindt en alleen de economische waarde zo laag mogelijk inschat.
Om dit te stellen als feiten rond een groep mensen en daar maar alvast een houding naar die hele groep mensen op te baseren vind ik griezelig om te lezen.
Jij mag vinden wat jij vind. Maar ik vind dat niet. Heeft niets met realiteit te maken.
We eten nog steeds geen boterham minder (integendeel. De woningmarkt trekt erg aan op het moment bijvoorbeeld) ondanks al die al eerder gearriveerde en status verleende kostenposten volgens jou.
In de jaren 90 waren er ook erg veel asielzoekers en in die periode kon ik kiezen waar ik wilde werken en vlogen de banen me om de oren.
Iets klopt er volgens mij niet in dit hele verhaal, ik blijf vinden dat je de verkeerde oorzaken zoekt voor de door jouw ervaren problemen.
De woningmarkt trekt aan....en dus gaat het goed? Er is gewoon een soort paniekreactie ontstaan omdat mensen zien dat er geen andere mogelijkheid is om aan een huis te komen , dan kopen. Het tekort aan woningen is zo langzamerhand ter grootte van de stad Utrecht.
Je geeft hetzelf al aan daar je in een andere reactie zegt dat perte bouwen huis er 40 gegadigden waren om het te kopen. Maar jij legt het dan weer uit door te stellen dat het zo buitengewoon goed gaat, het is al sinds 2008 crisis, in de jaren die achter ons liggen had Nederland 100.000 woningen moeten bouwen gewoon omdat er een hele generatie is opgegroeid in die tijd, ipdv zijn er sommige jaren maar 39.000 gebouwd.
Je stelt dat Pejeka de oorzaak voor de door haar ondervonden problemen in de verkeerde hoek zoekt, ik lees helemaal niet dat Pejeka problemen heeft zelf, financieel of op woongebied, het is gewoon iemand die de kranten leest en dan begrijpt dat er problemen zijn in Nederland, niet iedereen redeneert hier alleen maar vanuit zijn eigen omstandigheden.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
