Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 5
vrijdag 18 december 2015 om 22:42
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 24 december 2015 om 18:27
quote:Boomheide schreef op 24 december 2015 @ 18:15:
[...]
Ik zie niet in wat er overduidelijk fake aan is. Natuurlijk, het kan fake zijn maar er zijn ook genoeg zwakkeren in de samenleving die hiertoe in staat zijn. Dat maakt het naar mijn idee niet overduidelijk fake.
Met zwakkeren bedoel ik dan een beetje het domme kuddevolk dat zich heel makkelijk laat leiden door het gedachte goed van bepaalde personen. Zeg maar een beetje de meelopers.Ja alles is mogelijk, ook dat een chimpansee het gedaan heeft. Maar die foto blijft onlogisch en onwesters. Ook de tekst trouwens. BS radar code rood voor dit zaakje.
[...]
Ik zie niet in wat er overduidelijk fake aan is. Natuurlijk, het kan fake zijn maar er zijn ook genoeg zwakkeren in de samenleving die hiertoe in staat zijn. Dat maakt het naar mijn idee niet overduidelijk fake.
Met zwakkeren bedoel ik dan een beetje het domme kuddevolk dat zich heel makkelijk laat leiden door het gedachte goed van bepaalde personen. Zeg maar een beetje de meelopers.Ja alles is mogelijk, ook dat een chimpansee het gedaan heeft. Maar die foto blijft onlogisch en onwesters. Ook de tekst trouwens. BS radar code rood voor dit zaakje.
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 24 december 2015 om 19:17
donderdag 24 december 2015 om 21:09
quote:Boomheide schreef op 24 december 2015 @ 18:13:
[...]
Omdat we pogen een beschaafd land te zijn voor de buitenwereld en we nu eenmaal zeer vervelende wetgeving hebben die dergelijke opvang verplichten.
Als dat waar is, zouden ze wat mij betreft (en ik denk dat 90% van de autochtone bevolking er zo ook over denkt) linea recta teruggestuurd (uh, gedeporteerd bedoel ik en met dwang dus) moeten worden. Alleen kan Nederland zelfs oorlogsmisdadigers niet terugsturen als het land van herkomst niet veilig is.
En zo vervalt Nederland in een rap tempo ;(Rapper dan een ieder kan bedenken.......................
[...]
Omdat we pogen een beschaafd land te zijn voor de buitenwereld en we nu eenmaal zeer vervelende wetgeving hebben die dergelijke opvang verplichten.
Als dat waar is, zouden ze wat mij betreft (en ik denk dat 90% van de autochtone bevolking er zo ook over denkt) linea recta teruggestuurd (uh, gedeporteerd bedoel ik en met dwang dus) moeten worden. Alleen kan Nederland zelfs oorlogsmisdadigers niet terugsturen als het land van herkomst niet veilig is.
En zo vervalt Nederland in een rap tempo ;(Rapper dan een ieder kan bedenken.......................
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 24 december 2015 om 21:29
Tja.........................................
http://www.telegraaf.nl/f ... ht_voor_dreigbrief__.html
http://www.telegraaf.nl/f ... ht_voor_dreigbrief__.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
donderdag 24 december 2015 om 21:41
quote:Eindeloos schreef op 24 december 2015 @ 21:29:
Tja.........................................
http://www.telegraaf.nl/f ... ht_voor_dreigbrief__.htmlFietsspecial?
Tja.........................................
http://www.telegraaf.nl/f ... ht_voor_dreigbrief__.htmlFietsspecial?
Krijg de rambam. Allemaal.
donderdag 24 december 2015 om 23:09
quote:Eindeloos schreef op 24 december 2015 @ 21:29:
Tja.........................................
http://www.telegraaf.nl/f ... ht_voor_dreigbrief__.html
Ze zijn wel snel bang bij het COA.
En Rutger had er natuurlijk ook weer gestaan, met een camera
Tja.........................................
http://www.telegraaf.nl/f ... ht_voor_dreigbrief__.html
Ze zijn wel snel bang bij het COA.
En Rutger had er natuurlijk ook weer gestaan, met een camera
donderdag 24 december 2015 om 23:17
Jeetje, wat een trieste reacties lees ik op nieuwssites over dat kerstzwemmen.
Er zijn dus serieus mensen jaloers dat asielzoekers en mensen die bij de voedselbank lopen een keertje gratis mogen zwemmen... dat de gemeente ook nog eens geen geld kost doordat het personeel van het zwembad zich vrijwillig inzet.
Hoe zuur kun je zijn.
Er zijn dus serieus mensen jaloers dat asielzoekers en mensen die bij de voedselbank lopen een keertje gratis mogen zwemmen... dat de gemeente ook nog eens geen geld kost doordat het personeel van het zwembad zich vrijwillig inzet.
Hoe zuur kun je zijn.
donderdag 24 december 2015 om 23:51
Ik keek net de Kerstspecial van All you need. Erg veel verdrietige mensen gezien die hun buitenlandse partner en kind bijna nooit kunnen zien omdat de Nederlandse verblijfsvergunning vaak niet kan worden aangevraagd (geen vast contract kunnen krijgen e.d.). Ik vraag me dan echt af waarom gezinshereniging voor deze mensen dan zoveel moeilijker moet zijn, maar misschien verkijk ik me daarop.
vrijdag 25 december 2015 om 07:32
Nou,je verwacht het niet hè?
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achte ... eid=158493
Een steekproef met gezichtsherkenningstechnologie heeft aangetoond dat veel migranten Noorwegen proberen binnen te komen met valse papieren. De Noorse autoriteiten zeggen te vrezen dat 27.000 asielzoekers het land op die wijze al inkwamen.
http://www.elsevier.nl/Buitenland/achte ... eid=158493
Een steekproef met gezichtsherkenningstechnologie heeft aangetoond dat veel migranten Noorwegen proberen binnen te komen met valse papieren. De Noorse autoriteiten zeggen te vrezen dat 27.000 asielzoekers het land op die wijze al inkwamen.
vrijdag 25 december 2015 om 09:01
quote:Ikbenanoniem schreef op 25 december 2015 @ 08:57:
Sneu dat dat zwemmen niet door kon gaan. De brief die erbij staat vind ik geen dreigbrief. Ik snap dus niet waarom ze het zwemmen hebben afgeblazen.Heel sneu. En al was het een dreigbrief geweest. Daar ga je toch niet voor zwichten? Wat een enorm slechte beslissing dit.
Sneu dat dat zwemmen niet door kon gaan. De brief die erbij staat vind ik geen dreigbrief. Ik snap dus niet waarom ze het zwemmen hebben afgeblazen.Heel sneu. En al was het een dreigbrief geweest. Daar ga je toch niet voor zwichten? Wat een enorm slechte beslissing dit.
.
vrijdag 25 december 2015 om 09:05
quote:Timetraveler schreef op 24 december 2015 @ 23:51:
Ik keek net de Kerstspecial van All you need. Erg veel verdrietige mensen gezien die hun buitenlandse partner en kind bijna nooit kunnen zien omdat de Nederlandse verblijfsvergunning vaak niet kan worden aangevraagd (geen vast contract kunnen krijgen e.d.). Ik vraag me dan echt af waarom gezinshereniging voor deze mensen dan zoveel moeilijker moet zijn, maar misschien verkijk ik me daarop.
Het bizarre is dat je als Nederlander of Nederlandse aan heel veel eisen moet voldoen om je partner uit een niet Europees land te laten komen. Je moet o.a. een behoorlijk inkomen hebben uit werk (een flink stuk boven het minimum), een vast contract en de partner moet daar al een inburgerscursus doen en met Nederlands leren beginnen. De overheid wil zeker weten dat zij niet opdraaien voor de kosten van levensonderhoud van de buitenlandse partner.
Een asielzoeker die een status krijgt mag partner en kinderen (en ouders?) direct na het verkrijgen van de status naar Nederland halen. Vaak ook nog op kosten van een speciaal Nederlands fonds. Al leeft hij zij van een uitkering en moeten alle anderen die komen ook door de staat onderhouden worden. Dan maakt dat dus opeens niet meer uit.
Ik keek net de Kerstspecial van All you need. Erg veel verdrietige mensen gezien die hun buitenlandse partner en kind bijna nooit kunnen zien omdat de Nederlandse verblijfsvergunning vaak niet kan worden aangevraagd (geen vast contract kunnen krijgen e.d.). Ik vraag me dan echt af waarom gezinshereniging voor deze mensen dan zoveel moeilijker moet zijn, maar misschien verkijk ik me daarop.
Het bizarre is dat je als Nederlander of Nederlandse aan heel veel eisen moet voldoen om je partner uit een niet Europees land te laten komen. Je moet o.a. een behoorlijk inkomen hebben uit werk (een flink stuk boven het minimum), een vast contract en de partner moet daar al een inburgerscursus doen en met Nederlands leren beginnen. De overheid wil zeker weten dat zij niet opdraaien voor de kosten van levensonderhoud van de buitenlandse partner.
Een asielzoeker die een status krijgt mag partner en kinderen (en ouders?) direct na het verkrijgen van de status naar Nederland halen. Vaak ook nog op kosten van een speciaal Nederlands fonds. Al leeft hij zij van een uitkering en moeten alle anderen die komen ook door de staat onderhouden worden. Dan maakt dat dus opeens niet meer uit.
vrijdag 25 december 2015 om 09:11
Dit vind ik pas erg.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... rst-alsnog-uitgezet.dhtml
Komt zeker omdat het Yezidi's zijn gok ik zo maar. Wat is dat toch vandaag de dag.
Dit vind ik dus een regelrechte schande. Hoop dat diegene zich nu kapot schaamt en niet meer tegen zijn eigen spiegelbeeld kan.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... rst-alsnog-uitgezet.dhtml
Komt zeker omdat het Yezidi's zijn gok ik zo maar. Wat is dat toch vandaag de dag.
Dit vind ik dus een regelrechte schande. Hoop dat diegene zich nu kapot schaamt en niet meer tegen zijn eigen spiegelbeeld kan.
vrijdag 25 december 2015 om 09:24
quote:jo-elise schreef op 25 december 2015 @ 09:11:
Dit vind ik pas erg.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... rst-alsnog-uitgezet.dhtml
Komt zeker omdat het Yezidi's zijn gok ik zo maar. Wat is dat toch vandaag de dag.
Dit vind ik dus een regelrechte schande. Hoop dat diegene zich nu kapot schaamt en niet meer tegen zijn eigen spiegelbeeld kan.
Er zitten hier inmiddels een slordige 60.000 mensen die half Europa zijn doorgekomen in plaats van daar opgevangen te zijn. Dan is er ook nog wel plek voor 1 vrouw waarvan de man notabene al een verblijfsvergunning heeft.
Het Dublinakkoord is zo dood als een pier.
Dit vind ik pas erg.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... rst-alsnog-uitgezet.dhtml
Komt zeker omdat het Yezidi's zijn gok ik zo maar. Wat is dat toch vandaag de dag.
Dit vind ik dus een regelrechte schande. Hoop dat diegene zich nu kapot schaamt en niet meer tegen zijn eigen spiegelbeeld kan.
Er zitten hier inmiddels een slordige 60.000 mensen die half Europa zijn doorgekomen in plaats van daar opgevangen te zijn. Dan is er ook nog wel plek voor 1 vrouw waarvan de man notabene al een verblijfsvergunning heeft.
Het Dublinakkoord is zo dood als een pier.
vrijdag 25 december 2015 om 11:31
quote:jo-elise schreef op 25 december 2015 @ 09:11:
Dit vind ik pas erg.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... rst-alsnog-uitgezet.dhtml
Komt zeker omdat het Yezidi's zijn gok ik zo maar. Wat is dat toch vandaag de dag.
Dit vind ik dus een regelrechte schande. Hoop dat diegene zich nu kapot schaamt en niet meer tegen zijn eigen spiegelbeeld kan.
Volgens de Dublin akkoorden is ze naar Roemenië uitgezet.
Ze had daar een asiel aanvraag lopen.
Op zich snap ik het wel, er gaan er vermoedelijk nog heel wat volgen en ga je nu al uitzonderingen maken heb je iedere dag wel een artikel in de krant.
Dit vind ik pas erg.
http://www.ad.nl/ad/nl/36 ... rst-alsnog-uitgezet.dhtml
Komt zeker omdat het Yezidi's zijn gok ik zo maar. Wat is dat toch vandaag de dag.
Dit vind ik dus een regelrechte schande. Hoop dat diegene zich nu kapot schaamt en niet meer tegen zijn eigen spiegelbeeld kan.
Volgens de Dublin akkoorden is ze naar Roemenië uitgezet.
Ze had daar een asiel aanvraag lopen.
Op zich snap ik het wel, er gaan er vermoedelijk nog heel wat volgen en ga je nu al uitzonderingen maken heb je iedere dag wel een artikel in de krant.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 december 2015 om 11:31
vrijdag 25 december 2015 om 11:49
quote:Timetraveler schreef op 24 december 2015 @ 23:51:
Ik keek net de Kerstspecial van All you need. Erg veel verdrietige mensen gezien die hun buitenlandse partner en kind bijna nooit kunnen zien omdat de Nederlandse verblijfsvergunning vaak niet kan worden aangevraagd (geen vast contract kunnen krijgen e.d.). Ik vraag me dan echt af waarom gezinshereniging voor deze mensen dan zoveel moeilijker moet zijn, maar misschien verkijk ik me daarop.
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.
Ik keek net de Kerstspecial van All you need. Erg veel verdrietige mensen gezien die hun buitenlandse partner en kind bijna nooit kunnen zien omdat de Nederlandse verblijfsvergunning vaak niet kan worden aangevraagd (geen vast contract kunnen krijgen e.d.). Ik vraag me dan echt af waarom gezinshereniging voor deze mensen dan zoveel moeilijker moet zijn, maar misschien verkijk ik me daarop.
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.
vrijdag 25 december 2015 om 11:53
quote:Lucretiatox01 schreef op 25 december 2015 @ 11:49:
[...]
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.
Voor statushouders gelden diezelfde regels blijkbaar niet.!
Dus hoezo behandelt de wet iedereen gelijk?
[...]
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.
Voor statushouders gelden diezelfde regels blijkbaar niet.!
Dus hoezo behandelt de wet iedereen gelijk?
vrijdag 25 december 2015 om 11:53
quote:Lucretiatox01 schreef op 25 december 2015 @ 11:49:
[...]
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.De gezinshereniging van Marokkanen heeft Nederland over het algemeen dan ook weinig goeds gebracht. Ik vind de inkomenseis overigens wel terecht. Iemand die afhankelijk is van een bijstandsuitkering moet hier niet nog meer mensen naar toe kunnen halen die dan ook afhankelijk zijn van een uitkering.
[...]
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.De gezinshereniging van Marokkanen heeft Nederland over het algemeen dan ook weinig goeds gebracht. Ik vind de inkomenseis overigens wel terecht. Iemand die afhankelijk is van een bijstandsuitkering moet hier niet nog meer mensen naar toe kunnen halen die dan ook afhankelijk zijn van een uitkering.
vrijdag 25 december 2015 om 11:54
Heel griezelig als je bedenkt dat er zoveel moslims in Nederland zijn die het IS-gedachtegoed aanhangen:
http://www.telegraaf.nl/b ... ganen_uitnemen_mag__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... ganen_uitnemen_mag__.html
vrijdag 25 december 2015 om 11:57
quote:Lucretiatox01 schreef op 25 december 2015 @ 11:49:
[...]
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.Mmmmmmmmmmmmm volgens mij komt dit uit de asielwet van Cohen
http://www.volkskrant.nl/ ... t-halfjaar-later~a570048/
Ingevoerd januari 2001
Volgens mij was Pim Fortuyn toen in opkomst maar die wet was al langer in de maak, leg de link met Marokkaanse gezinshereniging ook niet, dat was meer jaren 70/80
Maar eerlijk is eerlijk ik kan het mis hebben.
[...]
Gezinshereniging was ooit veel makkelijker.
Maar onder druk van het anti-Marokkanen sentiment moest er een wet komen die gezinshereniging veel moeilijker maakt.
Verrassing: de wet behandelt iedereen gelijk. Dus nu geldt voor iedereen dat t veel moeilijker is een partner hier na toe te halen.
Je klaagt over een wet die een direct resultaat is van het rechts-populisme dat hier met zo veel zelotisme wordt aangehangen.Mmmmmmmmmmmmm volgens mij komt dit uit de asielwet van Cohen
http://www.volkskrant.nl/ ... t-halfjaar-later~a570048/
Ingevoerd januari 2001
Volgens mij was Pim Fortuyn toen in opkomst maar die wet was al langer in de maak, leg de link met Marokkaanse gezinshereniging ook niet, dat was meer jaren 70/80
Maar eerlijk is eerlijk ik kan het mis hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
