Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 6
vrijdag 12 februari 2016 om 19:34
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 15 februari 2016 om 15:51
quote:hollebollegijs schreef op 15 februari 2016 @ 13:35:
[...]
Ik weet niets van rassenleers maar als je iets beweerd is een onderbouwing wel gepast inderdaad.
Overigens meen ik ooit gelezen te hebben dat Aziaten een hoger IQ hebben dan blanken maar of dat klopt of een dikke duim verhaal is weet ik niet.
Dat klopt.
De Ashkenazi joden hebben als groep de hoogste gemiddelde intelligentie, ik dacht richting de 120.
Dan komen de Aziaten met 107-115.
Dan de europeërs/amerikanen met ca 100
En over de rest is al genoeg geschreven
[...]
Ik weet niets van rassenleers maar als je iets beweerd is een onderbouwing wel gepast inderdaad.
Overigens meen ik ooit gelezen te hebben dat Aziaten een hoger IQ hebben dan blanken maar of dat klopt of een dikke duim verhaal is weet ik niet.
Dat klopt.
De Ashkenazi joden hebben als groep de hoogste gemiddelde intelligentie, ik dacht richting de 120.
Dan komen de Aziaten met 107-115.
Dan de europeërs/amerikanen met ca 100
En over de rest is al genoeg geschreven
maandag 15 februari 2016 om 15:56
quote:Het-groepje schreef op 15 februari 2016 @ 13:39:
[...]
Jouw ideeën (vreemd genoeg altijd met als conclusie : de blanke mens als 'best geslaagd' exemplaar van alle rassen)
Ik heb al herhaald geschreven dat ik dat nooit en te nimmer gezegd heb.
Bovendien heb ik hierboven nog eens aangehaald dat de blanken NIET de hoogste IQ scores halen.
Wat wil je nog meer?
Het gekke is dat ik me helemaal niet zo zeer interesseer voor intelligentie. Ik vind het veel belangrijker of je een moreel verantwoord leven leidt. Maar als men mij keer op keer dingen in de schoenen probeert te schuiven, tsja dan is er kennelijk nood om het een en ander op te klaren.
En door mij dom te verklaren of met nazi's te associëren, daarmee zeg je meer over jezelf dan over mij.
[...]
Jouw ideeën (vreemd genoeg altijd met als conclusie : de blanke mens als 'best geslaagd' exemplaar van alle rassen)
Ik heb al herhaald geschreven dat ik dat nooit en te nimmer gezegd heb.
Bovendien heb ik hierboven nog eens aangehaald dat de blanken NIET de hoogste IQ scores halen.
Wat wil je nog meer?
Het gekke is dat ik me helemaal niet zo zeer interesseer voor intelligentie. Ik vind het veel belangrijker of je een moreel verantwoord leven leidt. Maar als men mij keer op keer dingen in de schoenen probeert te schuiven, tsja dan is er kennelijk nood om het een en ander op te klaren.
En door mij dom te verklaren of met nazi's te associëren, daarmee zeg je meer over jezelf dan over mij.
maandag 15 februari 2016 om 16:02
quote:Crique schreef op 15 februari 2016 @ 13:43:
[...]
Jij roept: 'mensen met een kleurtje zijn dommer dan wij, want in Afrika is het warm en daarom heb je daar geen hoog IQ nodig om te overleven, kijk maar naar de evolutie. Die mensen zijn dus minder dan wij, en daarom horen ze hier niet.'
Blijkbaar ben je niet in staat om de zwakke punten in die raadselachtige redenering te ontdekken, laat staan dat je je gepapegaai in historische context kunt plaatsen.
Je snapt niet dat dit precies het type drogredenering is waarmee keer op keer opnieuw, door de hele geschiedenis, genocide is gelegitimeerd. En dat dat niets te maken heeft met feiten of wetenschap, hooguit met het misbruik van verkeerd begrepen klepels en klokken.
'We hoeven hunnie niet als mensen te behandelen, want hunnie zijn minder dan wij. Vraag maar aan Darwin/Lombroso/God.' Zoiets.
Serieus, denk je echt dat je een echt argument zou kunnen herkennen als het je in je kont beet?
Ik heb nergens geschreven dat de mensen in Afrika minder zijn dan wij.
Mijn uitdaging aan jou: laat me eens zien waar ik dat geschreven zou hebben!
Ik vraag me echt af waarom sommige mensen onmiddellijk doorschieten als je de letters IQ laat vallen.
Wat is er anders aan IQ dan aan bv het vermogen om hard te lopen?
Mensen zijn nu eenmaal niet allemaal gelijk. Of dat nu om lengte, kleur, dikte, IQ of iets anders gaat. We zijn allemaal anders, en allemaal op onze eigen manier uniek. Dat maakt de wereld juist zo interessant.
[...]
Jij roept: 'mensen met een kleurtje zijn dommer dan wij, want in Afrika is het warm en daarom heb je daar geen hoog IQ nodig om te overleven, kijk maar naar de evolutie. Die mensen zijn dus minder dan wij, en daarom horen ze hier niet.'
Blijkbaar ben je niet in staat om de zwakke punten in die raadselachtige redenering te ontdekken, laat staan dat je je gepapegaai in historische context kunt plaatsen.
Je snapt niet dat dit precies het type drogredenering is waarmee keer op keer opnieuw, door de hele geschiedenis, genocide is gelegitimeerd. En dat dat niets te maken heeft met feiten of wetenschap, hooguit met het misbruik van verkeerd begrepen klepels en klokken.
'We hoeven hunnie niet als mensen te behandelen, want hunnie zijn minder dan wij. Vraag maar aan Darwin/Lombroso/God.' Zoiets.
Serieus, denk je echt dat je een echt argument zou kunnen herkennen als het je in je kont beet?
Ik heb nergens geschreven dat de mensen in Afrika minder zijn dan wij.
Mijn uitdaging aan jou: laat me eens zien waar ik dat geschreven zou hebben!
Ik vraag me echt af waarom sommige mensen onmiddellijk doorschieten als je de letters IQ laat vallen.
Wat is er anders aan IQ dan aan bv het vermogen om hard te lopen?
Mensen zijn nu eenmaal niet allemaal gelijk. Of dat nu om lengte, kleur, dikte, IQ of iets anders gaat. We zijn allemaal anders, en allemaal op onze eigen manier uniek. Dat maakt de wereld juist zo interessant.
maandag 15 februari 2016 om 16:09
[ was quote]obl schreef op 15 februari 2016 @ 15:56:
[...]
Ik heb al herhaald geschreven dat ik dat nooit en te nimmer gezegd heb.
Bovendien heb ik hierboven nog eens aangehaald dat de blanken NIET de hoogste IQ scores halen.
Wat wil je nog meer?
Het gekke is dat ik me helemaal niet zo zeer interesseer voor intelligentie. Ik vind het veel belangrijker of je een moreel verantwoord leven leidt. Maar als men mij keer op keer dingen in de schoenen probeert te schuiven, tsja dan is er kennelijk nood om het een en ander op te klaren.
En door mij dom te verklaren of met nazi's te associëren, daarmee zeg je meer over jezelf dan over mij.[/quote]oh nou dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen.
Je noemde een verschil in huidskleur en per continent een 'optimale' intelligentie.
Wat bedoelde je daar dan mee?
Ik deel je mening dat we ALLEMAAL anders zijn. Dus de ene aziaat is de ander niet qua iq.
Om terug te komen op dit topic:
Je wekte de indruk dat de eventuele relatie tussen inteelt en iq gekoppeld kon worden aan de huidige stroom asielzoekers.
Die link is er dus volgens jou niet?
Zijn we het daar ook over eens.
Excuses dan.
[...]
Ik heb al herhaald geschreven dat ik dat nooit en te nimmer gezegd heb.
Bovendien heb ik hierboven nog eens aangehaald dat de blanken NIET de hoogste IQ scores halen.
Wat wil je nog meer?
Het gekke is dat ik me helemaal niet zo zeer interesseer voor intelligentie. Ik vind het veel belangrijker of je een moreel verantwoord leven leidt. Maar als men mij keer op keer dingen in de schoenen probeert te schuiven, tsja dan is er kennelijk nood om het een en ander op te klaren.
En door mij dom te verklaren of met nazi's te associëren, daarmee zeg je meer over jezelf dan over mij.[/quote]oh nou dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen.
Je noemde een verschil in huidskleur en per continent een 'optimale' intelligentie.
Wat bedoelde je daar dan mee?
Ik deel je mening dat we ALLEMAAL anders zijn. Dus de ene aziaat is de ander niet qua iq.
Om terug te komen op dit topic:
Je wekte de indruk dat de eventuele relatie tussen inteelt en iq gekoppeld kon worden aan de huidige stroom asielzoekers.
Die link is er dus volgens jou niet?
Zijn we het daar ook over eens.
Excuses dan.
maandag 15 februari 2016 om 16:11
quote:barbaracartland schreef op 15 februari 2016 @ 14:08:
Obl: bijzondere post. Ik Godwin niet graag, maar je maakt het me moelijk.
Maar je vroeg om argumenten. Je zou kunnen kijken naar het Flynn-effect (in Westerse landen stijgt het gemiddelde IQ al jaren. Dat komt niet omdat we slimmer worden, maar omdat we steeds beter worden in het maken van iq-tests). Elke bevolking die meer en beter onderwijs volgt, wordt vanzelf beter in het maken van die tests, waardoor er hogere resultaten komen.
Er is gewoon geen causaal verband vast te stellen tussen ras en iq, omdat het iq van teveel andere factoren afhangt. Dat heeft niets met een gebrek aan argumenten te maken, maar alles met een onjuist begrip van wat wetenschap mag beweren en wat niet.
Dank voor je genuanceerde reactie!
Dat is nu wat ik bedoel, waarom niet gewoon over dit onderwerp discuteren.
De beste verklaring die ik tot noch toe voor het Flynn effect gezien heb is dat de middenstand steeds groter is geworden. Maar ik denk ook dat het oefen effect een rol speelt, evenals de bredere kijk op het leven die de mensen sinds de eerste radio's kregen.
Wat bedoel je met "Er is gewoon geen causaal verband vast te stellen tussen ras en iq".
IQ is zeker geen gevolg van ras. Maar het kan natuurlijk wel een eigenschap zijn. Het meest waarschijnlijk lijkt me dat IQ zich ontwikkelt heeft op basis van evolutie. Plaatsen waar het lastiger is om te overleven hebben daarom een hoger IQ.
PS: Ik zet het er gelijk maar even bij: een hoger IQ is niet beter of slechter dan een lager IQ. Het is gewoon wat het is.
Obl: bijzondere post. Ik Godwin niet graag, maar je maakt het me moelijk.
Maar je vroeg om argumenten. Je zou kunnen kijken naar het Flynn-effect (in Westerse landen stijgt het gemiddelde IQ al jaren. Dat komt niet omdat we slimmer worden, maar omdat we steeds beter worden in het maken van iq-tests). Elke bevolking die meer en beter onderwijs volgt, wordt vanzelf beter in het maken van die tests, waardoor er hogere resultaten komen.
Er is gewoon geen causaal verband vast te stellen tussen ras en iq, omdat het iq van teveel andere factoren afhangt. Dat heeft niets met een gebrek aan argumenten te maken, maar alles met een onjuist begrip van wat wetenschap mag beweren en wat niet.
Dank voor je genuanceerde reactie!
Dat is nu wat ik bedoel, waarom niet gewoon over dit onderwerp discuteren.
De beste verklaring die ik tot noch toe voor het Flynn effect gezien heb is dat de middenstand steeds groter is geworden. Maar ik denk ook dat het oefen effect een rol speelt, evenals de bredere kijk op het leven die de mensen sinds de eerste radio's kregen.
Wat bedoel je met "Er is gewoon geen causaal verband vast te stellen tussen ras en iq".
IQ is zeker geen gevolg van ras. Maar het kan natuurlijk wel een eigenschap zijn. Het meest waarschijnlijk lijkt me dat IQ zich ontwikkelt heeft op basis van evolutie. Plaatsen waar het lastiger is om te overleven hebben daarom een hoger IQ.
PS: Ik zet het er gelijk maar even bij: een hoger IQ is niet beter of slechter dan een lager IQ. Het is gewoon wat het is.
maandag 15 februari 2016 om 16:15
quote:Het-groepje schreef op 15 februari 2016 @ 16:09:
[ was quote]obl schreef op 15 februari 2016 @ 15:56:
[...]
Ik heb al herhaald geschreven dat ik dat nooit en te nimmer gezegd heb.
Bovendien heb ik hierboven nog eens aangehaald dat de blanken NIET de hoogste IQ scores halen.
Wat wil je nog meer?
Het gekke is dat ik me helemaal niet zo zeer interesseer voor intelligentie. Ik vind het veel belangrijker of je een moreel verantwoord leven leidt. Maar als men mij keer op keer dingen in de schoenen probeert te schuiven, tsja dan is er kennelijk nood om het een en ander op te klaren.
En door mij dom te verklaren of met nazi's te associëren, daarmee zeg je meer over jezelf dan over mij.[/quote]oh nou dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen.
Je noemde een verschil in huidskleur en per continent een 'optimale' intelligentie.
Wat bedoelde je daar dan mee?
Ik deel je mening dat we ALLEMAAL anders zijn. Dus de ene aziaat is de ander niet qua iq.
Om terug te komen op dit topic:
Je wekte de indruk dat de eventuele relatie tussen inteelt en iq gekoppeld kon worden aan de huidige stroom asielzoekers.
Die link is er dus volgens jou niet?
Zijn we het daar ook over eens.
Excuses dan.pfffff
[ was quote]obl schreef op 15 februari 2016 @ 15:56:
[...]
Ik heb al herhaald geschreven dat ik dat nooit en te nimmer gezegd heb.
Bovendien heb ik hierboven nog eens aangehaald dat de blanken NIET de hoogste IQ scores halen.
Wat wil je nog meer?
Het gekke is dat ik me helemaal niet zo zeer interesseer voor intelligentie. Ik vind het veel belangrijker of je een moreel verantwoord leven leidt. Maar als men mij keer op keer dingen in de schoenen probeert te schuiven, tsja dan is er kennelijk nood om het een en ander op te klaren.
En door mij dom te verklaren of met nazi's te associëren, daarmee zeg je meer over jezelf dan over mij.[/quote]oh nou dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen.
Je noemde een verschil in huidskleur en per continent een 'optimale' intelligentie.
Wat bedoelde je daar dan mee?
Ik deel je mening dat we ALLEMAAL anders zijn. Dus de ene aziaat is de ander niet qua iq.
Om terug te komen op dit topic:
Je wekte de indruk dat de eventuele relatie tussen inteelt en iq gekoppeld kon worden aan de huidige stroom asielzoekers.
Die link is er dus volgens jou niet?
Zijn we het daar ook over eens.
Excuses dan.pfffff
maandag 15 februari 2016 om 16:15
quote:Zonachterdewolk schreef op 15 februari 2016 @ 14:12:
[...]
http://gladwell.com/outliers/rice-paddi ... ath-tests/
Volgens Malcolm Gladwell, een van de grote denkers van deze eeuw, is dit te danken aan de manier waarop getallen taalmatig worden uitgedrukt en het middeleeuwse horige systeem in ons westen. Waarin mensen geen profijt hadden van hun eigen arbeid.
Door de vaste bijdrage die van de aziatische boeren werd gevraagd, konden die alle meerproductie in hun eigen zak steken. En is daar een cultuur van hard en vlijtig werken ontstaan, omdat ze er zelf beter van werden. Dit is nog steeds in hun en onze cultuur verweven.
En één van de redenen dat Aziaten op een aantal punten beter scoren op iq-tests, en vooral op reken en wiskundevaardigheden. Voor die laatste moet je veel en hard werken om het tot in de puntjes in je vingers te krijgen. Dat harde werken zit in veel Aziatische culturen verweven. En daardoor zijn Aziaten er beter in, ook daadwerkelijk al die uren op te offeren, die nodig zijn om wiskundig goed te zijn.
Plus de manier waarop dus getallen uitgedrukt worden.
Klink plausibel.
Een sort gelijke redenering gaat op voor de Ashkenazic joden.
Overigens heeft die joodse groep per generatie een IQ stijging genoteerd van 0,3 punten door zeer selectief te trouwen.
[...]
http://gladwell.com/outliers/rice-paddi ... ath-tests/
Volgens Malcolm Gladwell, een van de grote denkers van deze eeuw, is dit te danken aan de manier waarop getallen taalmatig worden uitgedrukt en het middeleeuwse horige systeem in ons westen. Waarin mensen geen profijt hadden van hun eigen arbeid.
Door de vaste bijdrage die van de aziatische boeren werd gevraagd, konden die alle meerproductie in hun eigen zak steken. En is daar een cultuur van hard en vlijtig werken ontstaan, omdat ze er zelf beter van werden. Dit is nog steeds in hun en onze cultuur verweven.
En één van de redenen dat Aziaten op een aantal punten beter scoren op iq-tests, en vooral op reken en wiskundevaardigheden. Voor die laatste moet je veel en hard werken om het tot in de puntjes in je vingers te krijgen. Dat harde werken zit in veel Aziatische culturen verweven. En daardoor zijn Aziaten er beter in, ook daadwerkelijk al die uren op te offeren, die nodig zijn om wiskundig goed te zijn.
Plus de manier waarop dus getallen uitgedrukt worden.
Klink plausibel.
Een sort gelijke redenering gaat op voor de Ashkenazic joden.
Overigens heeft die joodse groep per generatie een IQ stijging genoteerd van 0,3 punten door zeer selectief te trouwen.
maandag 15 februari 2016 om 16:21
quote:Het-groepje schreef op 15 februari 2016 @ 16:09:
[ was quote]obl schreef op 15 februari 2016 @ 15:56:
[...]
oh nou dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen.
Je noemde een verschil in huidskleur en per continent een 'optimale' intelligentie.
Wat bedoelde je daar dan mee?
Ik deel je mening dat we ALLEMAAL anders zijn. Dus de ene aziaat is de ander niet qua iq.
Om terug te komen op dit topic:
Je wekte de indruk dat de eventuele relatie tussen inteelt en iq gekoppeld kon worden aan de huidige stroom asielzoekers.
Die link is er dus volgens jou niet?
Zijn we het daar ook over eens.
Excuses dan.
Mits de formulering lukt, bedoel ik altijd PRECIES wat ik schrijft.
Inteelt zou een verklaring kunnen zijn voor het lagere gemiddelde IQ in het midden oosten.
Ik weet niet zeker wat de oorzaak is.
Wel ben ik er erg nieuwsgierig naar omdat het midden oosten toch de bakermat van de beschaving is.
Wat is daar gebeurt, waarom is het IQ daar zo laag?
Zo tussen de 2000 en 6000 jaar geleden hadden ze daar waarschijnlijk het hoogste IQ in de wereld.
[ was quote]obl schreef op 15 februari 2016 @ 15:56:
[...]
oh nou dan heb ik je helemaal verkeerd begrepen.
Je noemde een verschil in huidskleur en per continent een 'optimale' intelligentie.
Wat bedoelde je daar dan mee?
Ik deel je mening dat we ALLEMAAL anders zijn. Dus de ene aziaat is de ander niet qua iq.
Om terug te komen op dit topic:
Je wekte de indruk dat de eventuele relatie tussen inteelt en iq gekoppeld kon worden aan de huidige stroom asielzoekers.
Die link is er dus volgens jou niet?
Zijn we het daar ook over eens.
Excuses dan.
Mits de formulering lukt, bedoel ik altijd PRECIES wat ik schrijft.
Inteelt zou een verklaring kunnen zijn voor het lagere gemiddelde IQ in het midden oosten.
Ik weet niet zeker wat de oorzaak is.
Wel ben ik er erg nieuwsgierig naar omdat het midden oosten toch de bakermat van de beschaving is.
Wat is daar gebeurt, waarom is het IQ daar zo laag?
Zo tussen de 2000 en 6000 jaar geleden hadden ze daar waarschijnlijk het hoogste IQ in de wereld.
maandag 15 februari 2016 om 16:24
En ook de 2e vrijgekomen woning hier in de straat gaat naar statushouders want de COA contactpersoon die bij de nieuwe Syrische buren komt gaat ook dat huis voorbereiden. Huis nummer 3 in een straat vlakbij gaat zo te zien naar een Nederlandse jongen.
De gemiddelde wachtijd is hier 3 jaar. Van de 3 vrijgekomen woningen in de onmiddelijke omgeving gaan er nu dus 2 van de 3 naar statushouders. En dat terwijl formeel 10% van het woningbestand naar urgente gevallen (niet alleen statushouders) zou moeten gaan en 90% naar de gewone wachtlijst.
Dit zijn toevallig de eerste vrijgekomen woningen hier in anderhalf jaar.
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.
De gemiddelde wachtijd is hier 3 jaar. Van de 3 vrijgekomen woningen in de onmiddelijke omgeving gaan er nu dus 2 van de 3 naar statushouders. En dat terwijl formeel 10% van het woningbestand naar urgente gevallen (niet alleen statushouders) zou moeten gaan en 90% naar de gewone wachtlijst.
Dit zijn toevallig de eerste vrijgekomen woningen hier in anderhalf jaar.
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.
maandag 15 februari 2016 om 16:32
quote:Ikbenanoniem schreef op 15 februari 2016 @ 16:24:
En ook de 2e vrijgekomen woning hier in de straat gaat naar statushouders want de COA contactpersoon die bij de nieuwe Syrische buren komt gaat ook dat huis voorbereiden. Huis nummer 3 in een straat vlakbij gaat zo te zien naar een Nederlandse jongen.
De gemiddelde wachtijd is hier 3 jaar. Van de 3 vrijgekomen woningen in de onmiddelijke omgeving gaan er nu dus 2 van de 3 naar statushouders. En dat terwijl formeel 10% van het woningbestand naar urgente gevallen (niet alleen statushouders) zou moeten gaan en 90% naar de gewone wachtlijst.
Dit zijn toevallig de eerste vrijgekomen woningen hier in anderhalf jaar.
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.Het zal ook afhangen van het beschikbare woningbestand. Een wachttijd van drie jaar is iets waar mensen in Rotterdam en andere grote steden van dromen, hier zijn al wachtlijsten voor woningen in de vrije vestiging, tenzij je zo'n E 1.400 kaal kunt ophoesten. Het toewijzingsbeleid lijkt meer op een ontmoedigingsbeleid.
En ook de 2e vrijgekomen woning hier in de straat gaat naar statushouders want de COA contactpersoon die bij de nieuwe Syrische buren komt gaat ook dat huis voorbereiden. Huis nummer 3 in een straat vlakbij gaat zo te zien naar een Nederlandse jongen.
De gemiddelde wachtijd is hier 3 jaar. Van de 3 vrijgekomen woningen in de onmiddelijke omgeving gaan er nu dus 2 van de 3 naar statushouders. En dat terwijl formeel 10% van het woningbestand naar urgente gevallen (niet alleen statushouders) zou moeten gaan en 90% naar de gewone wachtlijst.
Dit zijn toevallig de eerste vrijgekomen woningen hier in anderhalf jaar.
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.Het zal ook afhangen van het beschikbare woningbestand. Een wachttijd van drie jaar is iets waar mensen in Rotterdam en andere grote steden van dromen, hier zijn al wachtlijsten voor woningen in de vrije vestiging, tenzij je zo'n E 1.400 kaal kunt ophoesten. Het toewijzingsbeleid lijkt meer op een ontmoedigingsbeleid.
verba volant, scripta manent.
maandag 15 februari 2016 om 16:36
quote:Ikbenanoniem schreef op 15 februari 2016 @ 16:24:
En ook de 2e vrijgekomen woning hier in de straat gaat naar statushouders want de COA contactpersoon die bij de nieuwe Syrische buren komt gaat ook dat huis voorbereiden. Huis nummer 3 in een straat vlakbij gaat zo te zien naar een Nederlandse jongen.
De gemiddelde wachtijd is hier 3 jaar. Van de 3 vrijgekomen woningen in de onmiddelijke omgeving gaan er nu dus 2 van de 3 naar statushouders. En dat terwijl formeel 10% van het woningbestand naar urgente gevallen (niet alleen statushouders) zou moeten gaan en 90% naar de gewone wachtlijst.
Dit zijn toevallig de eerste vrijgekomen woningen hier in anderhalf jaar.
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.
En ook de 2e vrijgekomen woning hier in de straat gaat naar statushouders want de COA contactpersoon die bij de nieuwe Syrische buren komt gaat ook dat huis voorbereiden. Huis nummer 3 in een straat vlakbij gaat zo te zien naar een Nederlandse jongen.
De gemiddelde wachtijd is hier 3 jaar. Van de 3 vrijgekomen woningen in de onmiddelijke omgeving gaan er nu dus 2 van de 3 naar statushouders. En dat terwijl formeel 10% van het woningbestand naar urgente gevallen (niet alleen statushouders) zou moeten gaan en 90% naar de gewone wachtlijst.
Dit zijn toevallig de eerste vrijgekomen woningen hier in anderhalf jaar.
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.
maandag 15 februari 2016 om 16:39
quote:obl schreef op 15 februari 2016 @ 16:21:
[...]
Mits de formulering lukt, bedoel ik altijd PRECIES wat ik schrijft.
Inteelt zou een verklaring kunnen zijn voor het lagere gemiddelde IQ in het midden oosten.
Ik weet niet zeker wat de oorzaak is.
Wel ben ik er erg nieuwsgierig naar omdat het midden oosten toch de bakermat van de beschaving is.
Wat is daar gebeurt, waarom is het IQ daar zo laag?
Zo tussen de 2000 en 6000 jaar geleden hadden ze daar waarschijnlijk het hoogste IQ in de wereld.
Tja, misschien moeten we hier eens massaal IQ-testen gaan doen die in het Midden-Oosten zijn ontwikkeld en op de situatie daar zijn toegesneden. Kijken of we dan nog steeds gemiddeld beter scoren.
Je begrijpt niets van evolutie, niets van het begrip of de waarde van een IQ-meting, en van geschiedenis heb je al helemaal geen kaas gegeten.
Meningen als die van jou vallen wat mij betreft trouwens zeker niet onder 'moreel verantwoord leven'. Jij misbruikt verkeerd begrepen, incomplete en allang achterhaalde informatie om groepen buiten te kunnen sluiten. Veel dieper kun je niet zakken, wat mij betreft.
[...]
Mits de formulering lukt, bedoel ik altijd PRECIES wat ik schrijft.
Inteelt zou een verklaring kunnen zijn voor het lagere gemiddelde IQ in het midden oosten.
Ik weet niet zeker wat de oorzaak is.
Wel ben ik er erg nieuwsgierig naar omdat het midden oosten toch de bakermat van de beschaving is.
Wat is daar gebeurt, waarom is het IQ daar zo laag?
Zo tussen de 2000 en 6000 jaar geleden hadden ze daar waarschijnlijk het hoogste IQ in de wereld.
Tja, misschien moeten we hier eens massaal IQ-testen gaan doen die in het Midden-Oosten zijn ontwikkeld en op de situatie daar zijn toegesneden. Kijken of we dan nog steeds gemiddeld beter scoren.
Je begrijpt niets van evolutie, niets van het begrip of de waarde van een IQ-meting, en van geschiedenis heb je al helemaal geen kaas gegeten.
Meningen als die van jou vallen wat mij betreft trouwens zeker niet onder 'moreel verantwoord leven'. Jij misbruikt verkeerd begrepen, incomplete en allang achterhaalde informatie om groepen buiten te kunnen sluiten. Veel dieper kun je niet zakken, wat mij betreft.
maandag 15 februari 2016 om 17:54
quote:Crique schreef op 15 februari 2016 @ 16:39:
[...]
Tja, misschien moeten we hier eens massaal IQ-testen gaan doen die in het Midden-Oosten zijn ontwikkeld en op de situatie daar zijn toegesneden. Kijken of we dan nog steeds gemiddeld beter scoren.
Je begrijpt niets van evolutie, niets van het begrip of de waarde van een IQ-meting, en van geschiedenis heb je al helemaal geen kaas gegeten.
Meningen als die van jou vallen wat mij betreft trouwens zeker niet onder 'moreel verantwoord leven'. Jij misbruikt verkeerd begrepen, incomplete en allang achterhaalde informatie om groepen buiten te kunnen sluiten. Veel dieper kun je niet zakken, wat mij betreft.Tsja, weer geen argumenten.... wel -opzettelijke?- misinterpretatie van wat ik schrijf... oh well...
[...]
Tja, misschien moeten we hier eens massaal IQ-testen gaan doen die in het Midden-Oosten zijn ontwikkeld en op de situatie daar zijn toegesneden. Kijken of we dan nog steeds gemiddeld beter scoren.
Je begrijpt niets van evolutie, niets van het begrip of de waarde van een IQ-meting, en van geschiedenis heb je al helemaal geen kaas gegeten.
Meningen als die van jou vallen wat mij betreft trouwens zeker niet onder 'moreel verantwoord leven'. Jij misbruikt verkeerd begrepen, incomplete en allang achterhaalde informatie om groepen buiten te kunnen sluiten. Veel dieper kun je niet zakken, wat mij betreft.Tsja, weer geen argumenten.... wel -opzettelijke?- misinterpretatie van wat ik schrijf... oh well...
maandag 15 februari 2016 om 18:19
quote:MarianneDavids schreef op 15 februari 2016 @ 16:32:
[...]
Het zal ook afhangen van het beschikbare woningbestand. Een wachttijd van drie jaar is iets waar mensen in Rotterdam en andere grote steden van dromen, hier zijn al wachtlijsten voor woningen in de vrije vestiging, tenzij je zo'n E 1.400 kaal kunt ophoesten. Het toewijzingsbeleid lijkt meer op een ontmoedigingsbeleid.Ik woon in een groter dorp met meer koop- dan huurwoningen. Vrije sector heb je hier niet veel.
[...]
Het zal ook afhangen van het beschikbare woningbestand. Een wachttijd van drie jaar is iets waar mensen in Rotterdam en andere grote steden van dromen, hier zijn al wachtlijsten voor woningen in de vrije vestiging, tenzij je zo'n E 1.400 kaal kunt ophoesten. Het toewijzingsbeleid lijkt meer op een ontmoedigingsbeleid.Ik woon in een groter dorp met meer koop- dan huurwoningen. Vrije sector heb je hier niet veel.
maandag 15 februari 2016 om 22:15
quote:Ikbenanoniem schreef op 15 februari 2016 @ 16:24:
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.
Je weet hoe je de schoften kan raken, stem NEE tijdens het referendum, daar maken ze zich nu al zorgen over.
Ze zijn er niet voor jou, ze zijn er nooit voor je geweest dus waarom niet terug "slaan" op legale wijze?
De belofte van sobere huisvesting en geen urgentie meer voor statushouders was dus weer een loze belofte van onze politieke leiders.
Je weet hoe je de schoften kan raken, stem NEE tijdens het referendum, daar maken ze zich nu al zorgen over.
Ze zijn er niet voor jou, ze zijn er nooit voor je geweest dus waarom niet terug "slaan" op legale wijze?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 februari 2016 om 12:49
quote:hollebollegijs schreef op 15 februari 2016 @ 22:15:
[...]
Ze zijn er niet voor jou, ze zijn er nooit voor je geweest dus waarom niet terug "slaan" op legale wijze?
Je wilt dus een systeem dat "zij" hebben opgezet om "ons" in toom te houden gebruiken om "ze" terug te meppen?
Wat denk je dat het resultaat daarvan zal zijn?
Hint: het vorige referendum.
Je mag natuurlijk best gaan stemmen, en het lucht wellicht ook lekker op.
Maar gezien wat stemmen in het verleden heeft opgeleverd denk ik niet dat je er meer dan hetzelfde van moet verwachten.
[...]
Ze zijn er niet voor jou, ze zijn er nooit voor je geweest dus waarom niet terug "slaan" op legale wijze?
Je wilt dus een systeem dat "zij" hebben opgezet om "ons" in toom te houden gebruiken om "ze" terug te meppen?
Wat denk je dat het resultaat daarvan zal zijn?
Hint: het vorige referendum.
Je mag natuurlijk best gaan stemmen, en het lucht wellicht ook lekker op.
Maar gezien wat stemmen in het verleden heeft opgeleverd denk ik niet dat je er meer dan hetzelfde van moet verwachten.
dinsdag 16 februari 2016 om 16:05
quote:obl schreef op 16 februari 2016 @ 12:49:
[...]
Je wilt dus een systeem dat "zij" hebben opgezet om "ons" in toom te houden gebruiken om "ze" terug te meppen?
Wat denk je dat het resultaat daarvan zal zijn?
Hint: het vorige referendum.
Je mag natuurlijk best gaan stemmen, en het lucht wellicht ook lekker op.
Maar gezien wat stemmen in het verleden heeft opgeleverd denk ik niet dat je er meer dan hetzelfde van moet verwachten.
Afgelopen zaterdag stond er een artikel in Trouw
De VS maakt zich zorgen over het referendum, Juncker, van Baalen etc. hebben zich ook uitgesproken voor een JA en dat een NEE onwenselijk is.
Een NEE is een gele kaart voor de regering en inderdaad die kunnen ze negeren maar ik wil in ieder geval gestreden hebben en als het geen zin heeft gehad jammer maar dan voel ik me beter dan met de armen over elkaar langs de zijlijn staan.
Want vergis je niet, deze EU is een walgelijk instituut vanwaar walgelijke personen als Merkel jou en mij het leven zuur maken.
Concreet heb ik een donatie gedaan aan het actiefonds en me gemeld als vrijwilliger.
[...]
Je wilt dus een systeem dat "zij" hebben opgezet om "ons" in toom te houden gebruiken om "ze" terug te meppen?
Wat denk je dat het resultaat daarvan zal zijn?
Hint: het vorige referendum.
Je mag natuurlijk best gaan stemmen, en het lucht wellicht ook lekker op.
Maar gezien wat stemmen in het verleden heeft opgeleverd denk ik niet dat je er meer dan hetzelfde van moet verwachten.
Afgelopen zaterdag stond er een artikel in Trouw
De VS maakt zich zorgen over het referendum, Juncker, van Baalen etc. hebben zich ook uitgesproken voor een JA en dat een NEE onwenselijk is.
Een NEE is een gele kaart voor de regering en inderdaad die kunnen ze negeren maar ik wil in ieder geval gestreden hebben en als het geen zin heeft gehad jammer maar dan voel ik me beter dan met de armen over elkaar langs de zijlijn staan.
Want vergis je niet, deze EU is een walgelijk instituut vanwaar walgelijke personen als Merkel jou en mij het leven zuur maken.
Concreet heb ik een donatie gedaan aan het actiefonds en me gemeld als vrijwilliger.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 februari 2016 om 16:13
Wat ik me afvraag. Omdat het perse een ja moet worden en we aan alle kanten worden voorgelogen, zouden ze dit referendum niet kunnen manipuleren zodat het toch een ja wordt terwijl de meerderheid misschien wel nee stemt?
Het wordt sowieso al gesaboteerd met zo weinig mogelijk stemgelegenheden zodat ze hopen dat weinig mensen gaan stemmen.
Het wordt sowieso al gesaboteerd met zo weinig mogelijk stemgelegenheden zodat ze hopen dat weinig mensen gaan stemmen.
een dag niet gedronken is een dag niet geleefd
dinsdag 16 februari 2016 om 16:33
quote:sauvignonblanc schreef op 16 februari 2016 @ 16:13:
Wat ik me afvraag. Omdat het perse een ja moet worden en we aan alle kanten worden voorgelogen, zouden ze dit referendum niet kunnen manipuleren zodat het toch een ja wordt terwijl de meerderheid misschien wel nee stemt?
Het wordt sowieso al gesaboteerd met zo weinig mogelijk stemgelegenheden zodat ze hopen dat weinig mensen gaan stemmen.
Alles kan maar dat lijkt me praktisch gezien erg lastig, dan moeten er stembureau medewerkers gaan meewerken en daar zullen dan mensen uit de school klappen.
En als er een luchtje van fraude aan het referendum komt te hangen is het wel exit regering, ze komen met veel weg maar niet met verkiezingsfraude.
Maar inderdaad, het MOET een ja worden of een opkomst onder de 30% (dan geld het niet)
Wat ik me afvraag. Omdat het perse een ja moet worden en we aan alle kanten worden voorgelogen, zouden ze dit referendum niet kunnen manipuleren zodat het toch een ja wordt terwijl de meerderheid misschien wel nee stemt?
Het wordt sowieso al gesaboteerd met zo weinig mogelijk stemgelegenheden zodat ze hopen dat weinig mensen gaan stemmen.
Alles kan maar dat lijkt me praktisch gezien erg lastig, dan moeten er stembureau medewerkers gaan meewerken en daar zullen dan mensen uit de school klappen.
En als er een luchtje van fraude aan het referendum komt te hangen is het wel exit regering, ze komen met veel weg maar niet met verkiezingsfraude.
Maar inderdaad, het MOET een ja worden of een opkomst onder de 30% (dan geld het niet)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 16 februari 2016 om 17:02
quote:mienietjefietje schreef op 15 februari 2016 @ 14:59:
Ontevreden asielzoekers demonstreren
15-02-2016, 13:38
Ongeveer 150 asielzoekers zijn in protest Heumensoord naar Nijmegen gemarst om een petitie aan te bieden aan burgemeester Bruls. Zij beklagen zich officieel over de omstandigheden in Heumensoord, maar op hun spandoeken hebben ze het vooral over de lange asielprocedures.
Tsja, als iedereen zijn paspoort 'verliest' en niemand kan nog bewijzen waar je vandaan komt.....
Ja ze durven wel zeg! Eerst 7 tot 10 veilige landen te voet doorkruisen zonder klagen dat ze te lang moesten lopen, zonder dak boven het hoofd, geen bed en geen privacy slapen en schijten in de open lucht, ook bij regen en kou, geen warme douche maar wat water uit een beekje over je hoofd gooien geen (halal) eten, kinderen die meegetorst werden net als bagage. Eindelijk in het beloofde land en dan gaan klagen over gebrek aan privacy, niet kunnen slapen, 400 meter lopen door de buitenlucht naar "vieze"wc's en douches, eten wat niet halal dus niet lekker is en verveling (laat hen dan maar schoonmaken, eten opwarmen en uitdelen ipv de betaalde krachten).
En dan met een spandoek naar het gemeentehuis, waarvan ze blijkbaar weten waar het ligt. Volgens mij is die mars georganiseerd door de naieve gutmenschen en ging het in de hoofdzaak om de procedures. Want ja ze willen nu en wel nu die beloofde status, woningen, uitkeringen en de gezinsherenigingen van hun grote gezinnen. Ja mijn beeld van hen word er niet beter op, ik zie de meesten als verwende goudzoekers die alles nu en meteen moeten hebben anders gaan ze drenzen als een klein kind dat het beloofde koekje niet meteen krijgt. Is Syrie trouwens eindelijk leeg of komt er nog meer op ons af????
Ontevreden asielzoekers demonstreren
15-02-2016, 13:38
Ongeveer 150 asielzoekers zijn in protest Heumensoord naar Nijmegen gemarst om een petitie aan te bieden aan burgemeester Bruls. Zij beklagen zich officieel over de omstandigheden in Heumensoord, maar op hun spandoeken hebben ze het vooral over de lange asielprocedures.
Tsja, als iedereen zijn paspoort 'verliest' en niemand kan nog bewijzen waar je vandaan komt.....
Ja ze durven wel zeg! Eerst 7 tot 10 veilige landen te voet doorkruisen zonder klagen dat ze te lang moesten lopen, zonder dak boven het hoofd, geen bed en geen privacy slapen en schijten in de open lucht, ook bij regen en kou, geen warme douche maar wat water uit een beekje over je hoofd gooien geen (halal) eten, kinderen die meegetorst werden net als bagage. Eindelijk in het beloofde land en dan gaan klagen over gebrek aan privacy, niet kunnen slapen, 400 meter lopen door de buitenlucht naar "vieze"wc's en douches, eten wat niet halal dus niet lekker is en verveling (laat hen dan maar schoonmaken, eten opwarmen en uitdelen ipv de betaalde krachten).
En dan met een spandoek naar het gemeentehuis, waarvan ze blijkbaar weten waar het ligt. Volgens mij is die mars georganiseerd door de naieve gutmenschen en ging het in de hoofdzaak om de procedures. Want ja ze willen nu en wel nu die beloofde status, woningen, uitkeringen en de gezinsherenigingen van hun grote gezinnen. Ja mijn beeld van hen word er niet beter op, ik zie de meesten als verwende goudzoekers die alles nu en meteen moeten hebben anders gaan ze drenzen als een klein kind dat het beloofde koekje niet meteen krijgt. Is Syrie trouwens eindelijk leeg of komt er nog meer op ons af????
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
