Algemeen vluchtelingentopic deel 6

quote:Superhuisvrouw schreef op 21 april 2016 @ 09:23:

Weer 1500 banen gaan er verloren bij de rabobank callcenters.Elke dag komen er meer werklozn bij.



Ach wat jammer nou voor die vluchtelingen die zo hun best doen om accentloos NL te leren spreken om die banen af te kunnen pakken



Vanwaar dit bericht juist in dit topic? Is toch compleet irrelevant?

Ik denk dat de gewone burger toch nog het meeste meebetaald aan de grote bazen, die op grote schaal stelen en frauderen. Nu in Rotterdam weer een miljoenen bouw fraude. Dat vluchtelingen geld kosten, oke dat is duidelijk, en daar spuwen we nu over. Maar over al die fraude zaken hoor je straks weer niks. Daar zouden we voor moeten demonstreren.

quote:Erizon schreef op 21 april 2016 @ 09:46:

[...]





Ach wat jammer nou voor die vluchtelingen die zo hun best doen om accentloos NL te leren spreken om die banen af te kunnen pakken



Vanwaar dit bericht juist in dit topic? Is toch compleet irrelevant?



Misschien omdat er nog mensen zijn die denken dat we al die instroom nodig hebben, omdat we zelf niet genoeg werklozen hebben om alle vacatures te vervullen?



Er zijn in Nederland nog steeds naïeve figuren die denken dat al die kansloze immigranten ons land gaan redden. Hopelijk worden die nog eens uit de droom geholpen.

quote:muurbloempje66 schreef op 21 april 2016 @ 09:46:

Ik denk dat de gewone burger toch nog het meeste meebetaald aan de grote bazen, die op grote schaal stelen en frauderen. Nu in Rotterdam weer een miljoenen bouw fraude. Dat vluchtelingen geld kosten, oke dat is duidelijk, en daar spuwen we nu over. Maar over al die fraude zaken hoor je straks weer niks. Daar zouden we voor moeten demonstreren.Ik heb dat stuk vanmorgen in de krant gelezen en ik kreeg daarbij toch een sterk vermoeden van betrokken corrupte ambtenaren. Het ging in het begin al fout met personeel dat niet werd betaald en apparatuur die verdwenen was. Dan gaan toch al alle alarmbellen af? Dat geld is ondertussen natuurlijk allang naar Turkije verdwenen.

quote:Pientjexxxx schreef op 21 april 2016 @ 10:49:

Misschien omdat er nog mensen zijn die denken dat we al die instroom nodig hebben, omdat we zelf niet genoeg werklozen hebben om alle vacatures te vervullen?



Er zijn in Nederland nog steeds naïeve figuren die denken dat al die kansloze immigranten ons land gaan redden. Hopelijk worden die nog eens uit de droom geholpen.



Maar vluchtelingen opvangen doe je niet om iets te bereiken voor je land. Dat doe je omdat opvang een basisrecht is als iemand vanwege vervolging, oorlog of andere legitieme redenen zijn eigen land moet verlaten. Vluchtelingen zouden in 99% van de gevallen liever in hun eigen huis en bij hun eigen familie en vrienden blijven, als dat maar veilig was.



Ik vind het een absurd principe dat vluchtelingen iets zouden moeten toevoegen om ergens welkom te zijn. Migranten alla, maar vluchtelingen niet. Krijg een beetje een nare smaak van de wending dit topic.

quote:Erizon schreef op 21 april 2016 @ 10:58:

[...]





Maar vluchtelingen opvangen doe je niet om iets te bereiken voor je land. Dat doe je omdat opvang een basisrecht is als iemand vanwege vervolging, oorlog of andere legitieme redenen zijn eigen land moet verlaten. Vluchtelingen zouden in 99% van de gevallen liever in hun eigen huis en bij hun eigen familie en vrienden blijven, als dat maar veilig was.



Ik vind het een absurd principe dat vluchtelingen iets zouden moeten toevoegen om ergens welkom te zijn. Migranten alla, maar vluchtelingen niet. Krijg een beetje een nare smaak van de wending dit topic.



Het gros van de "vluchtelingen" komt hierheen omdat de voorzieningen hier zo goed zijn. Als hun land veilig is, blijven ze vervolgens hier. Dat kost dus klauwen met geld omdat het grootste deel van deze mensen levenslang afhankelijk blijft van een uitkering.



Natuurlijk zijn er echte vluchtelingen bij, maar de meeste komen al uit veilige landen. Daar mag je dus best iets terug van verwachten. Ik vraag mij ook af wat die andere legitieme redenen zijn die je noemt. Armoede? Dan zou de halve wereldbevolking aanspraak kunnen maken op een verblijf hier.



Ik en ondertussen velen met mij, vinden het juist een absurd principe dat iedereen maar hier maar kan aankloppen en vervolgens recht heeft op een woning en levenslange uitkering. Zelfs al zouden al die miljoenen mensen echte vluchtelingen zijn dan kunnen we ze nog niet op onze postzegel Nederland huisvesten, laat staan dat onze verzorgingsstaat kan blijven bestaan.

Ik kom regelmatig Syriers tegen. In mijn flat wonen meerdere syriers, naast mijn werk een groot AZC en met het stappen zijn er ook wel eens van deze mannen.

Met een heb ik wel eens whatsapp contact omdat hij zo wil oefenen met Nederlands. En ik moet zeggen: hij doet echt zijn best, weet al veel over Nederland, spreekt Nederlands en wil hier graag zijn opleiding afmaken. Zo iemand kost wel veel geld maar doet zijn best. Nederland heeft voor dit soort jongeren nou eenmaal meer kansen dan in Turkije Libanon etc.

De meeste syrische mannen komen naar hier om de dienstplicht te ontlopen van Assad. Ze hebben geen zin om mensen te moeten doodschieten en willen een normaal leven: logisch.

Ook gevraagd waarom juist Nederland. Ze zeggen de vrijheid en een jongen zei ook dat hij geen zin meer heeft om in een land te leven waar de overheid alles bepaalt en dat de islam daar steeds meer regeert. (Was een koerd). De golfstaten hebben ze niet zo veel mee. Eentje zei zelfs: im a muslim and not even allowed to go to mekka. Hij zei: those rich arabs are all animals.

op een van de vestigingen van de instelling waar ik werk gaan Syrische vrouwn uit het nabijgelegen azc wel eens met clienten wandelen. Zodat ze iets te doen hebben. Want vergis je niet: het leven in een azc is verschrikkelijk.



ik heb gemengde gevoelens over asielzoekers. Ik snap hun beweegredenen wel. En gun allen een goede toekomst. Maar de toestroom kan zo niet doorgaan dat is de realiteit. En grote groepen mensen met een andere cultuur gaat problemen geven. Maar vlak ook onze extreemrechtse landgenoten niet af!



Opvallend dat de syriers die ik sprak zeiden dat ze de mede asielzoekers uit afrikaanse landen niets vonden. Waarom? En ze vrezen dat er terroristen deze kant mee op komen.

quote:Erizon schreef op 21 april 2016 @ 10:58:

[...]





Maar vluchtelingen opvangen doe je niet om iets te bereiken voor je land. Dat doe je omdat opvang een basisrecht is als iemand vanwege vervolging, oorlog of andere legitieme redenen zijn eigen land moet verlaten. Vluchtelingen zouden in 99% van de gevallen liever in hun eigen huis en bij hun eigen familie en vrienden blijven, als dat maar veilig was.



Juist, hopelijk komt er snel een einde aan die oorlog, dan kunnen ze allemaal terug en helpen opbouwen. Dus een verblijfsvergunning voor 1 jaar



Ik vind het een absurd principe dat vluchtelingen iets zouden moeten toevoegen om ergens welkom te zijn. Migranten alla, maar vluchtelingen niet. Krijg een beetje een nare smaak van de wending dit topic.

quote:Erizon schreef op 21 april 2016 @ 09:46:

[...]





Ach wat jammer nou voor die vluchtelingen die zo hun best doen om accentloos NL te leren spreken om die banen af te kunnen pakken



Vanwaar dit bericht juist in dit topic? Is toch compleet irrelevant?Hoe wou je banen afpakken die verdwijnen.

quote:Erizon schreef op 21 april 2016 @ 10:58:

[...]





Maar vluchtelingen opvangen doe je niet om iets te bereiken voor je land. Dat doe je omdat opvang een basisrecht is als iemand vanwege vervolging, oorlog of andere legitieme redenen zijn eigen land moet verlaten. Vluchtelingen zouden in 99% van de gevallen liever in hun eigen huis en bij hun eigen familie en vrienden blijven, als dat maar veilig was.



.



Vluchtelingen hebben diverse redenen om deze kant op te komen, hoor. 't is niet allemaal zielig. Sommigen komen, omdat ze erop los willen feesten. Anderen omdat je hier een opleiding kunt volgen. En weer anderen omdat ze vervolgd worden.

De vluchteling bestaat namelijk niet.



En niet in het leger willen? Als hier de pleuris uitbreekt, moet men ook het leger in. Persoonlijk vind ik dat echt een kulreden. Verwend.



Mijn voorkeur zou het hebben om de echt kwetsbaren op te vangen. Die redden het namelijk niet en zie je hier ook niet. En die zitten pas echt in slechte omstandigheden. Versterkt tegelijkertijd de opvang in de regio inclusief scholing en gezondheidszorg.

quote:Eindeloos schreef op 21 april 2016 @ 12:04:

[...]

Verblijfsvergunningen worden aanvankelijk voor bepaalde tijd afgegeven hoor. Alleen kun je dat herhalen. Terugsturen na einde oorlog komt niet voor.

Lang leve de integratie........



http://www.rtlnieuws.nl/n ... tserschap-maar-op-je-buik

quote:Pientjexxxx schreef op 21 april 2016 @ 10:52:

[...]





Ik heb dat stuk vanmorgen in de krant gelezen en ik kreeg daarbij toch een sterk vermoeden van betrokken corrupte ambtenaren. Het ging in het begin al fout met personeel dat niet werd betaald en apparatuur die verdwenen was. Dan gaan toch al alle alarmbellen af? Dat geld is ondertussen natuurlijk allang naar Turkije verdwenen.Waarom leg jij de link met Turkije/Turken? Ik kan dat niet uit het artikel opmaken?

quote:Eindeloos schreef op 21 april 2016 @ 14:56:

Lang leve de integratie........



http://www.rtlnieuws.nl/n ... tserschap-maar-op-je-buikIn Zwiserland laten ze niet zo snel over zich heen walsen.

quote:Pientjexxxx schreef op 21 april 2016 @ 10:52:

[...]





Ik heb dat stuk vanmorgen in de krant gelezen en ik kreeg daarbij toch een sterk vermoeden van betrokken corrupte ambtenaren. Het ging in het begin al fout met personeel dat niet werd betaald en apparatuur die verdwenen was. Dan gaan toch al alle alarmbellen af? Dat geld is ondertussen natuurlijk allang naar Turkije verdwenen.Ondanks die grote bouwfraude-enquete van jaren geleden is de fraude in de bouw gewoon doorgegaan. Het schijnt in die sector erg makkelijk te zijn om jezelf te verrijken.

En is er geen ex politicus voorman van bouw Nederland? Eelco Brinkman?

quote:Erizon schreef op 21 april 2016 @ 10:58:

[...]





Maar vluchtelingen opvangen doe je niet om iets te bereiken voor je land. Dat doe je omdat opvang een basisrecht is als iemand vanwege vervolging, oorlog of andere legitieme redenen zijn eigen land moet verlaten. Vluchtelingen zouden in 99% van de gevallen liever in hun eigen huis en bij hun eigen familie en vrienden blijven, als dat maar veilig was.



Ik vind het een absurd principe dat vluchtelingen iets zouden moeten toevoegen om ergens welkom te zijn. Migranten alla, maar vluchtelingen niet. Krijg een beetje een nare smaak van de wending dit topic.

Je eerste punt wordt hier aangehaald omat er bepaalde groepen in de samenleving zijn die ons proberen voor te houden dat de migranten die deze kant op komen hoogopgeleide mensen zijn die een verrijking voor ons land zullen zijn. Wat flauwekul is.

Maar op zich heeft opleidingsniveau niets te maken met recht op asiel.



Je tweede punt, de nare wending (welke nare wending?). Veel van de migranten die deze kant op komen zijn geen echte vluchtelingen. Degenen die uit kampen in de regio komen komen hier omdat ze een beter leven willen. En alhoewel begrijpelijk dat ze dat graag willen, is een beter leven willen geen legitieme reden om iemand asiel te verlenen.

De vele Afrikanen die komen hebben ook grotendeels economische motieven. Ook begrijpelijk maar ook daar geldt dat het geen reden is om asiel te verlenen.



En iedereen kan op zijn vingers natellen dat bij een structureel krimpende werkgelegenheid en wanneer er al 650.000 mensen als werkzoekend staan ingeschreven, het geen slim idee is om grote groepen mensen permanent je land binnen te halen. Je moet ze immers ook onderhouden en een toekomst kunnen bieden. En feit is dat we dat niet kunnen. Niet zonder dat het bestaande stelsel nog verder uitgehold gaat worden en er straks een nog veel grotere onderklasse van kansloze mensen ontstaat.



We hebben nu al geen huizen voor de statushouders. We hebben een niet bestaand uitzetbeleid omdat overal wel iets te vinden is wat in strijd is met een Europese regel. We hebben een regering die tot op het bot verdeeld is over de migrantenkwestie. En we hebben een enorms circus opgetuigd, de vreemdelingen industrie waar advocaten zich op kosten van de belastingbetaler rijk procederen met de ene na de andere procedure tegen uitzetting.



Het systeem moet op de schop (snellere procedures, maximaal 1 kortdurende bezwaarprocedure en vervolgens detentie en uitzetting). Wetten moeten worden aangepast (het vluchtelingenverdrag van 1954 is zwaar achterhaald), vluchtelingen moeten een ontheemdenstatus krijgen met beperktere rechten en de aanzuigende werking van onze voorzieningen moet doorbroken worden.



Zodra migranten snappen dat hier behalve veiligheid niets te halen valt, gaan het kaf en het koren zich wel scheiden. Echte vluchtelingen op zoek naar veiligheid vinden dat sobere prima. Mensen die op zoek zijn naar een beter leven blijven weg omdat er geen huis, uitkering en toeslagen meer voor ze klaar liggen.



Dat is wat nu al gebeurt. De bootjesstroom is grotendeels opgedroogd omdat gelukszoekers beseffen dat ze hun geld kwijt zijn en terug moeten naar Turkije, zelfs als ze Griekenland bereiken.

Er is een stam in Afrika die de buurstam heeft beroofd van geiten, vrouwen en kinderen. In die volgorde van Afrikaans belang. Opnieuw een volksverhuizing, laat ons eens raden in welke richting.

quote:smalltalkxpert schreef op 21 april 2016 @ 15:57:

Er is een stam in Afrika die de buurstam heeft beroofd van geiten, vrouwen en kinderen. In die volgorde van Afrikaans belang. Opnieuw een volksverhuizing, laat ons eens raden in welke richting.Saudi Arabië.

Same goats

quote:Ikbenanoniem schreef op 21 april 2016 @ 15:31:

En is er geen ex politicus voorman van bouw Nederland? Eelco Brinkman?Zijn houdbaarheidsdatum is verstreken. Hij is van 1948.

quote:MarianneDavids schreef op 21 april 2016 @ 01:36:

[...]





Die containerwoningen zijn zelfs niet eens zo gek voor een jong stel. Zo'n stel moet dan natuurlijk wel huur betalen maar als die niet te hoog is kunnen ze misschien aardig doorsparen voor iets anders. Voor een vrijgezel is zo'n woning ook niet verkeerd.Dat bedoel ik. Maar de plannen zijn gewijzigd. Er gaan nu nieuwbouwwoningen gebouwd worden. AAN HET WATER. Onze kinderen mogen blij zijn met een zolder in de schilderswijk en deze lui KRIJGEN een huis aan het water. Wat is dit voor een idioot land?

Syriers willen weg uit Syrie omdat de overheid alles bepaald en te islamitisch word? Dat is hier toch ook al aan de gang!

quote:Ikbenanoniem schreef op 21 april 2016 @ 15:52:

[...]



Je eerste punt wordt hier aangehaald omat er bepaalde groepen in de samenleving zijn die ons proberen voor te houden dat de migranten die deze kant op komen hoogopgeleide mensen zijn die een verrijking voor ons land zullen zijn. Wat flauwekul is.

Maar op zich heeft opleidingsniveau niets te maken met recht op asiel.



Je tweede punt, de nare wending (welke nare wending?). Veel van de migranten die deze kant op komen zijn geen echte vluchtelingen. Degenen die uit kampen in de regio komen komen hier omdat ze een beter leven willen. En alhoewel begrijpelijk dat ze dat graag willen, is een beter leven willen geen legitieme reden om iemand asiel te verlenen.

De vele Afrikanen die komen hebben ook grotendeels economische motieven. Ook begrijpelijk maar ook daar geldt dat het geen reden is om asiel te verlenen.



En iedereen kan op zijn vingers natellen dat bij een structureel krimpende werkgelegenheid en wanneer er al 650.000 mensen als werkzoekend staan ingeschreven, het geen slim idee is om grote groepen mensen permanent je land binnen te halen. Je moet ze immers ook onderhouden en een toekomst kunnen bieden. En feit is dat we dat niet kunnen. Niet zonder dat het bestaande stelsel nog verder uitgehold gaat worden en er straks een nog veel grotere onderklasse van kansloze mensen ontstaat.



We hebben nu al geen huizen voor de statushouders. We hebben een niet bestaand uitzetbeleid omdat overal wel iets te vinden is wat in strijd is met een Europese regel. We hebben een regering die tot op het bot verdeeld is over de migrantenkwestie. En we hebben een enorms circus opgetuigd, de vreemdelingen industrie waar advocaten zich op kosten van de belastingbetaler rijk procederen met de ene na de andere procedure tegen uitzetting.



Het systeem moet op de schop (snellere procedures, maximaal 1 kortdurende bezwaarprocedure en vervolgens detentie en uitzetting). Wetten moeten worden aangepast (het vluchtelingenverdrag van 1954 is zwaar achterhaald), vluchtelingen moeten een ontheemdenstatus krijgen met beperktere rechten en de aanzuigende werking van onze voorzieningen moet doorbroken worden.



Zodra migranten snappen dat hier behalve veiligheid niets te halen valt, gaan het kaf en het koren zich wel scheiden. Echte vluchtelingen op zoek naar veiligheid vinden dat sobere prima. Mensen die op zoek zijn naar een beter leven blijven weg omdat er geen huis, uitkering en toeslagen meer voor ze klaar liggen.



Dat is wat nu al gebeurt. De bootjesstroom is grotendeels opgedroogd omdat gelukszoekers beseffen dat ze hun geld kwijt zijn en terug moeten naar Turkije, zelfs als ze Griekenland bereiken.

quote:muurbloempje66 schreef op 21 april 2016 @ 15:15:

[...]





Waarom leg jij de link met Turkije/Turken? Ik kan dat niet uit het artikel opmaken?De naam van de fraudeur stond in het artikel op blz.5 en die is Turks.