Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 7
woensdag 22 juni 2016 om 21:20
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 24 juni 2016 om 13:11
quote:nina1966 schreef op 24 juni 2016 @ 12:54:
[...]
Nee het is noodzaak om te zorgen dat het veilig word in die landen en niet om politieke redenen alles maar te laten gebeuren.
En vang ze op in landen waar ze kwa cultuur beter passen en de taal spreken. Geef eten, bed etc maar géén geld.
Gedeeltelijk eens met je. Ik ben ook vóór opvang in de regio. Maar de situatie in bijvoorbeeld Syrie zal niet op de korte of middellange termijn opgelost zijn, die realiteit moet je kunnen inzien lijkt me?
Verder ben ik ook tegen geld geven om bijvoorbeeld een huis in te richten en de voorkeurs behandeling met huizen toewijzen is ook idioot, ik geef mensen daar gelijk in. Meteen kappen daarmee. Maar bijstand moet gelijk zijn aan dat van een Nederlander. Daar tegenover vind ik dat er verplichtingen moeten staan zoals Nederlands leren en vrijwilligerswerk doen.
[...]
Nee het is noodzaak om te zorgen dat het veilig word in die landen en niet om politieke redenen alles maar te laten gebeuren.
En vang ze op in landen waar ze kwa cultuur beter passen en de taal spreken. Geef eten, bed etc maar géén geld.
Gedeeltelijk eens met je. Ik ben ook vóór opvang in de regio. Maar de situatie in bijvoorbeeld Syrie zal niet op de korte of middellange termijn opgelost zijn, die realiteit moet je kunnen inzien lijkt me?
Verder ben ik ook tegen geld geven om bijvoorbeeld een huis in te richten en de voorkeurs behandeling met huizen toewijzen is ook idioot, ik geef mensen daar gelijk in. Meteen kappen daarmee. Maar bijstand moet gelijk zijn aan dat van een Nederlander. Daar tegenover vind ik dat er verplichtingen moeten staan zoals Nederlands leren en vrijwilligerswerk doen.
vrijdag 24 juni 2016 om 13:16
quote:Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 13:06:
[...]
Grappig hoe een Nederlander een beeld heeft van 'de échte vluchteling'. Die moeten 'dankbaar in een container zitten'.
Syrië is onveilig nu, daar hoeven we niet over te discussieren lijkt me? Dat maakt deze man een vluchteling en geen economische asielzoeker.
De economische asielzoeker krijgt geen asiel omdat het geen vluchteling is.Ze moeten niet, ze zijn het.
Ga jezelf eens na. Als ik halsoverkop hiervandaan moest dan zou ik zeer dankbaar zijn in een kamertje, omdat ik daar veilig ben en iedere dag mijn eten krijg
Waarom moet het zo rijkelijk allemaal.
Zie het als een logee in je huis. Die krijgt toch ook gewoon de logeerkamer waar ook het wasrek of de computer staat? Je gaat dan toch zelf ook gewoon in je eigen bed?
[...]
Grappig hoe een Nederlander een beeld heeft van 'de échte vluchteling'. Die moeten 'dankbaar in een container zitten'.
Syrië is onveilig nu, daar hoeven we niet over te discussieren lijkt me? Dat maakt deze man een vluchteling en geen economische asielzoeker.
De economische asielzoeker krijgt geen asiel omdat het geen vluchteling is.Ze moeten niet, ze zijn het.
Ga jezelf eens na. Als ik halsoverkop hiervandaan moest dan zou ik zeer dankbaar zijn in een kamertje, omdat ik daar veilig ben en iedere dag mijn eten krijg
Waarom moet het zo rijkelijk allemaal.
Zie het als een logee in je huis. Die krijgt toch ook gewoon de logeerkamer waar ook het wasrek of de computer staat? Je gaat dan toch zelf ook gewoon in je eigen bed?
vrijdag 24 juni 2016 om 13:17
quote:Acer1968 schreef op 24 juni 2016 @ 12:59:
[...]
Er is toch al een aantal keer gezegd dat veel vluchtelingen eenmaal met verblijsstatus in de bijstand blijven. Ik heb niet gezegd dat ik de bijstand te hoog vind maar dat + zwartwerken levert genoeg op. Ook deze verhalen ken ik van mijn werk. Niet dat mijn werk daarbij betrokken was maar wel de cliënten waar wij mee te maken hadden (en zij nog steeds hebben).
En ja dat geldt net zo hard voor de Nederlanders. Maar " 1 rotte appel op de schaal" is wel genoeg vind je niet?
Waarom ik mij daar zo aan erger (lees nou ff mijn post) is dat er taalachterstand is. Een stukje verantwoording ligt bij de overheid maar het grootste deel ligt bij de opvoeding. Er hoort gewoon Nederlands gesproken te worden.
Het kost klauwen met geld bovenop de rest aan investeringen om de achterstand weg te werken.
En waar heb jij het over als je zegt: ik spreek in het buitenland ook Nederlands?
Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie. Natuurlijk ben ik daar ook tegen, maar dat gebeurt ook door Nederlanders dus dat issue is daardoor niet gerelateerd aan het vluchtelingendebat.
Je kan wel zeggen 'opvoeding'. Ik bedoel ermee dat expats in het buitenland vaak ook gewoon Nederlands met hun kinderen blijven spreken en de kinderen worden dan tweetalig. Ze geven de Nederlandse taal en cultuur mee en het kind leert de lokale taal dan op school. Ookkan het natuurlijk van pas komen als men na een aantal jaar weer terug gaat van het land van oorsprong. Ik denk dat dat logisch is.
[...]
Er is toch al een aantal keer gezegd dat veel vluchtelingen eenmaal met verblijsstatus in de bijstand blijven. Ik heb niet gezegd dat ik de bijstand te hoog vind maar dat + zwartwerken levert genoeg op. Ook deze verhalen ken ik van mijn werk. Niet dat mijn werk daarbij betrokken was maar wel de cliënten waar wij mee te maken hadden (en zij nog steeds hebben).
En ja dat geldt net zo hard voor de Nederlanders. Maar " 1 rotte appel op de schaal" is wel genoeg vind je niet?
Waarom ik mij daar zo aan erger (lees nou ff mijn post) is dat er taalachterstand is. Een stukje verantwoording ligt bij de overheid maar het grootste deel ligt bij de opvoeding. Er hoort gewoon Nederlands gesproken te worden.
Het kost klauwen met geld bovenop de rest aan investeringen om de achterstand weg te werken.
En waar heb jij het over als je zegt: ik spreek in het buitenland ook Nederlands?
Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie. Natuurlijk ben ik daar ook tegen, maar dat gebeurt ook door Nederlanders dus dat issue is daardoor niet gerelateerd aan het vluchtelingendebat.
Je kan wel zeggen 'opvoeding'. Ik bedoel ermee dat expats in het buitenland vaak ook gewoon Nederlands met hun kinderen blijven spreken en de kinderen worden dan tweetalig. Ze geven de Nederlandse taal en cultuur mee en het kind leert de lokale taal dan op school. Ookkan het natuurlijk van pas komen als men na een aantal jaar weer terug gaat van het land van oorsprong. Ik denk dat dat logisch is.
vrijdag 24 juni 2016 om 13:19
quote:nina1966 schreef op 24 juni 2016 @ 13:16:
[...]
Ze moeten niet, ze zijn het.
Ga jezelf eens na. Als ik halsoverkop hiervandaan moest dan zou ik zeer dankbaar zijn in een kamertje, omdat ik daar veilig ben en iedere dag mijn eten krijg
Waarom moet het zo rijkelijk allemaal.
Zie het als een logee in je huis. Die krijgt toch ook gewoon de logeerkamer waar ook het wasrek of de computer staat? Je gaat dan toch zelf ook gewoon in je eigen bed?Nina, dit is niet de realiteit. Je kan mensen niet maanden of jaren in een logeerkamertje stoppen, dat zie je zelf ook wel in hoop ik?
[...]
Ze moeten niet, ze zijn het.
Ga jezelf eens na. Als ik halsoverkop hiervandaan moest dan zou ik zeer dankbaar zijn in een kamertje, omdat ik daar veilig ben en iedere dag mijn eten krijg
Waarom moet het zo rijkelijk allemaal.
Zie het als een logee in je huis. Die krijgt toch ook gewoon de logeerkamer waar ook het wasrek of de computer staat? Je gaat dan toch zelf ook gewoon in je eigen bed?Nina, dit is niet de realiteit. Je kan mensen niet maanden of jaren in een logeerkamertje stoppen, dat zie je zelf ook wel in hoop ik?
vrijdag 24 juni 2016 om 13:46
quote:Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 13:17:
[...]
Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie. Natuurlijk ben ik daar ook tegen, maar dat gebeurt ook door Nederlanders dus dat issue is daardoor niet gerelateerd aan het vluchtelingendebat.
Je kan wel zeggen 'opvoeding'. Ik bedoel ermee dat expats in het buitenland vaak ook gewoon Nederlands met hun kinderen blijven spreken en de kinderen worden dan tweetalig. Ze geven de Nederlandse taal en cultuur mee en het kind leert de lokale taal dan op school. Ookkan het natuurlijk van pas komen als men na een aantal jaar weer terug gaat van het land van oorsprong. Ik denk dat dat logisch is.
Niet relevant ok. Maar laten we het er dan op houden dat een grote groep in de hangmatregeling blijft zitten. Dit heb ik ook ervaren. Echt een heel klein groepje was welwillend en gemotiveerd. Het overgrote deel vindt het wel best. Dat is mijn ervaring.
En nogmaals 1 rotte appel, hoeven er geen 2 te worden. Dus kom niet aan met het argument dat doen de Nederlanders ook. Zo lul jij recht wat krom is. ' ja maar ' brrrr!!!
Over expats gesproken. Deze groep is niet te vergelijken met de immigranten. Ik denk niet dat er in expats zoveel geïnvesteerd moet worden als bij de immigranten hier, om taalachterstand bij kinderen als voorbeeld te noemen.
En wat ik al zei wat iemand achter.de voordeur doet moet hij zelf weten. Maar hier is het zo dat de kinderen uit school worden gehaald waar een docent keihard werkt om oa de Nederlandse taal bij te brengen en de ouders, grote broer/zus hier aan voorbij gaat en in de eigen taal communiceert.
Zo respectloos naar het onderwijs vind ik dat.
[...]
Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie. Natuurlijk ben ik daar ook tegen, maar dat gebeurt ook door Nederlanders dus dat issue is daardoor niet gerelateerd aan het vluchtelingendebat.
Je kan wel zeggen 'opvoeding'. Ik bedoel ermee dat expats in het buitenland vaak ook gewoon Nederlands met hun kinderen blijven spreken en de kinderen worden dan tweetalig. Ze geven de Nederlandse taal en cultuur mee en het kind leert de lokale taal dan op school. Ookkan het natuurlijk van pas komen als men na een aantal jaar weer terug gaat van het land van oorsprong. Ik denk dat dat logisch is.
Niet relevant ok. Maar laten we het er dan op houden dat een grote groep in de hangmatregeling blijft zitten. Dit heb ik ook ervaren. Echt een heel klein groepje was welwillend en gemotiveerd. Het overgrote deel vindt het wel best. Dat is mijn ervaring.
En nogmaals 1 rotte appel, hoeven er geen 2 te worden. Dus kom niet aan met het argument dat doen de Nederlanders ook. Zo lul jij recht wat krom is. ' ja maar ' brrrr!!!
Over expats gesproken. Deze groep is niet te vergelijken met de immigranten. Ik denk niet dat er in expats zoveel geïnvesteerd moet worden als bij de immigranten hier, om taalachterstand bij kinderen als voorbeeld te noemen.
En wat ik al zei wat iemand achter.de voordeur doet moet hij zelf weten. Maar hier is het zo dat de kinderen uit school worden gehaald waar een docent keihard werkt om oa de Nederlandse taal bij te brengen en de ouders, grote broer/zus hier aan voorbij gaat en in de eigen taal communiceert.
Zo respectloos naar het onderwijs vind ik dat.
vrijdag 24 juni 2016 om 13:52
[quote]Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 13:19:
[...]
Nina, dit is niet de realiteit. Je kan mensen niet maanden of jaren in een logeerkamertje stoppen, dat zie je zelf ook wel in hoop ik?[/quote
Waarom niet? Mijn zoon is 23 jaar en woont sinds 5 jaar in een studiootje van 22 m2 omdat er een ellenlange wachtlijst is op een woning en daar bij de kosten van een flatje + bijkomende kosten nog steeds te hoog zijn voor hem. Hij is superblij met zijn studio. Niets bijzonders maar meer dan genoeg.
[...]
Nina, dit is niet de realiteit. Je kan mensen niet maanden of jaren in een logeerkamertje stoppen, dat zie je zelf ook wel in hoop ik?[/quote
Waarom niet? Mijn zoon is 23 jaar en woont sinds 5 jaar in een studiootje van 22 m2 omdat er een ellenlange wachtlijst is op een woning en daar bij de kosten van een flatje + bijkomende kosten nog steeds te hoog zijn voor hem. Hij is superblij met zijn studio. Niets bijzonders maar meer dan genoeg.
vrijdag 24 juni 2016 om 13:54
quote:Acer1968 schreef op 24 juni 2016 @ 13:46:
[...]
Niet relevant ok. Maar laten we het er dan op houden dat een grote groep in de hangmatregeling blijft zitten. Dit heb ik ook ervaren. Echt een heel klein groepje was welwillend en gemotiveerd. Het overgrote deel vindt het wel best. Dat is mijn ervaring.
En nogmaals 1 rotte appel, hoeven er geen 2 te worden. Dus kom niet aan met het argument dat doen de Nederlanders ook. Zo lul jij recht wat krom is. ' ja maar ' brrrr!!!
Over expats gesproken. Deze groep is niet te vergelijken met de immigranten. Ik denk niet dat er in expats zoveel geïnvesteerd moet worden als bij de immigranten hierom, taalachterstand bij kinderen als voorbeeld te noemen.
En wat ik al zei wat iemand achter.de voordeur doet moet hij zelf weten. Maar hier is het zo dat de kinderen uit school worden gehaald waar een docent keihard werkt om oa de Nederlandse taal bij te brengen en de ouders, grote broer/zus hier aan voorbij gaat en in de eigen taal communiceert.
Zo respectloos naar het onderwijs vind ik dat.
Ik lul niet recht wat krom is, ik ben er tegen. Wat krom is voor een vluchteling is ook krom voor een Nederlander.
Wát is dan het verschil? Jij vindt dus dat een expat uit, laten we zeggen, Frankrijk wel Frans mag spreken met zijn kinderen maar een vluchteling moet Nederlands spreken?
Dat is iemands eigen recht om te bepalen welke taal men spreekt in hun familie.
[...]
Niet relevant ok. Maar laten we het er dan op houden dat een grote groep in de hangmatregeling blijft zitten. Dit heb ik ook ervaren. Echt een heel klein groepje was welwillend en gemotiveerd. Het overgrote deel vindt het wel best. Dat is mijn ervaring.
En nogmaals 1 rotte appel, hoeven er geen 2 te worden. Dus kom niet aan met het argument dat doen de Nederlanders ook. Zo lul jij recht wat krom is. ' ja maar ' brrrr!!!
Over expats gesproken. Deze groep is niet te vergelijken met de immigranten. Ik denk niet dat er in expats zoveel geïnvesteerd moet worden als bij de immigranten hierom, taalachterstand bij kinderen als voorbeeld te noemen.
En wat ik al zei wat iemand achter.de voordeur doet moet hij zelf weten. Maar hier is het zo dat de kinderen uit school worden gehaald waar een docent keihard werkt om oa de Nederlandse taal bij te brengen en de ouders, grote broer/zus hier aan voorbij gaat en in de eigen taal communiceert.
Zo respectloos naar het onderwijs vind ik dat.
Ik lul niet recht wat krom is, ik ben er tegen. Wat krom is voor een vluchteling is ook krom voor een Nederlander.
Wát is dan het verschil? Jij vindt dus dat een expat uit, laten we zeggen, Frankrijk wel Frans mag spreken met zijn kinderen maar een vluchteling moet Nederlands spreken?
Dat is iemands eigen recht om te bepalen welke taal men spreekt in hun familie.
vrijdag 24 juni 2016 om 13:56
quote:Acer1968 schreef op 24 juni 2016 @ 13:52:
[quote]Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 13:19:
[...]
Nina, dit is niet de realiteit. Je kan mensen niet maanden of jaren in een logeerkamertje stoppen, dat zie je zelf ook wel in hoop ik?[/quote
Waarom niet? Mijn zoon is 23 jaar en woont sinds 5 jaar in een studiootje van 22 m2 omdat er een ellenlange wachtlijst is op een woning en daar bij de kosten van een flatje + bijkomende kosten nog steeds te hoog zijn voor hem. Hij is superblij met zijn studio. Niets bijzonders maar meer dan genoeg.
Daar is ook niets mis mee. Nina had het over een logeerkamertje waar het wasrek en de computer staan.
Ik vind luxe ook ongepast voor vluchtelingen. Ik lees over 5.000 euro om een woning in te richten. Daar gaan mijn haren ook overeind van staan. Ga het lekker bij de Kringloop halen en spaar zelf voor een nieuwe bank.
[quote]Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 13:19:
[...]
Nina, dit is niet de realiteit. Je kan mensen niet maanden of jaren in een logeerkamertje stoppen, dat zie je zelf ook wel in hoop ik?[/quote
Waarom niet? Mijn zoon is 23 jaar en woont sinds 5 jaar in een studiootje van 22 m2 omdat er een ellenlange wachtlijst is op een woning en daar bij de kosten van een flatje + bijkomende kosten nog steeds te hoog zijn voor hem. Hij is superblij met zijn studio. Niets bijzonders maar meer dan genoeg.
Daar is ook niets mis mee. Nina had het over een logeerkamertje waar het wasrek en de computer staan.
Ik vind luxe ook ongepast voor vluchtelingen. Ik lees over 5.000 euro om een woning in te richten. Daar gaan mijn haren ook overeind van staan. Ga het lekker bij de Kringloop halen en spaar zelf voor een nieuwe bank.
vrijdag 24 juni 2016 om 14:09
Nogmaals eem.expat is niet te vergelijken met de immigratie zoals nu het geval is. Ik ken een aantal expats uit een van de betere wijken hier uit de buurt die idd eigen taal binnenshuis spreken (behalve als je op visite bent) maar buiten de deur wel de Nederlandse taal spreken. Waarom? Omdat deze mensen echt hoogopgeleid zijn en de Ned taal in een zucht en een scheet onder de. knie hebben en inzien dat inburgeren begint met Nederlands spreken opdat je dan kans hebt op een betere toekomst. Zo worden de kinderen ook opgevoed. Motivatie, plicht tot....etc. Deze motivatie ontbreekt bij een grote groep vluchtelingen van de afgelopen jaren. En wat je ook ziet bij een groep immigranten uit de jaren 80 en 90 et.c
Ik heb te maken gehad met mensen die moesten inburgeren en taalcursussen kregen aangeboden. Ze komen gewoon niet. Dat is het verschil met een expat die wel aan zijn toekomst hier of elders wil werken.
Ik heb te maken gehad met mensen die moesten inburgeren en taalcursussen kregen aangeboden. Ze komen gewoon niet. Dat is het verschil met een expat die wel aan zijn toekomst hier of elders wil werken.
vrijdag 24 juni 2016 om 14:22
quote:Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 13:56:
[...]
Daar is ook niets mis mee. Nina had het over een logeerkamertje waar het wasrek en de computer staan.
Ik vind luxe ook ongepast voor vluchtelingen. Ik lees over 5.000 euro om een woning in te richten. Daar gaan mijn haren ook overeind van staan. Ga het lekker bij de Kringloop halen en spaar zelf voor een nieuwe bank.
Ik denk dat zij bij wijze van spreken dit voorbeeld gaf. In mijn gemeente zijn ook vluchtelingen geplaatst, veelal in eengezinswoningen of de wat luxere appartementen omdat er woonruimte gecreëerd moet worden.
Het wordt tijd dat de mensen een verblijfscontract krijgen voor weet ik veel, 5 jaar en daar na opnieuw bekeken gaat worden hoe het ze hier vergaat. Is er sprake van werk (al dan niet vrijwilligerswerk in deze tijden) goed ingeburgerd, prima dan geen probleem. Zo niet en het land vanherkomst is weer veilig dan linea recta terug. In de tussentijd mogen mensen van mij een uitkering krijgen en een beperking in toeslagen zoals kinderbijslag etc. en sobere opvang.
In mijn gemeente woont sinda 3 jaar een Afrikaanse familie. Pa, ma met 9 kinderen. Hebben 2 eengezinswoningen gekregen omdat 1 huis te klein is, logisch
Maar wat denk jij dat daar binnenkomt aan toeslagen voor 9 kinderen etc. Dit is een uitzondering , dat begrijp ik maar het kan allemaal maar. Contract voor 5 jaar. Niet ingeburgerd, geen werk, eigen land weer veilig, dan hoppa retour allemaal.
[...]
Daar is ook niets mis mee. Nina had het over een logeerkamertje waar het wasrek en de computer staan.
Ik vind luxe ook ongepast voor vluchtelingen. Ik lees over 5.000 euro om een woning in te richten. Daar gaan mijn haren ook overeind van staan. Ga het lekker bij de Kringloop halen en spaar zelf voor een nieuwe bank.
Ik denk dat zij bij wijze van spreken dit voorbeeld gaf. In mijn gemeente zijn ook vluchtelingen geplaatst, veelal in eengezinswoningen of de wat luxere appartementen omdat er woonruimte gecreëerd moet worden.
Het wordt tijd dat de mensen een verblijfscontract krijgen voor weet ik veel, 5 jaar en daar na opnieuw bekeken gaat worden hoe het ze hier vergaat. Is er sprake van werk (al dan niet vrijwilligerswerk in deze tijden) goed ingeburgerd, prima dan geen probleem. Zo niet en het land vanherkomst is weer veilig dan linea recta terug. In de tussentijd mogen mensen van mij een uitkering krijgen en een beperking in toeslagen zoals kinderbijslag etc. en sobere opvang.
In mijn gemeente woont sinda 3 jaar een Afrikaanse familie. Pa, ma met 9 kinderen. Hebben 2 eengezinswoningen gekregen omdat 1 huis te klein is, logisch
Maar wat denk jij dat daar binnenkomt aan toeslagen voor 9 kinderen etc. Dit is een uitzondering , dat begrijp ik maar het kan allemaal maar. Contract voor 5 jaar. Niet ingeburgerd, geen werk, eigen land weer veilig, dan hoppa retour allemaal.
vrijdag 24 juni 2016 om 14:22
quote:Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 13:17:
[...]
Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie. Natuurlijk ben ik daar ook tegen, maar dat gebeurt ook door Nederlanders dus dat issue is daardoor niet gerelateerd aan het vluchtelingendebat.
Juist die feiten zijn relevant in deze discussie, wat mij enorm tegen de borst stuit, is het misbuik wat gemaakt wordt, in en van een land wat je opvangt, verzorgd, veiligheid biedt, en als dank belazer je de kluit ??? ten koste van de reguliere bevolking ! Vind Jij dat normaal dan Rik 78 ???
Je kan wel zeggen 'opvoeding'. Ik bedoel ermee dat expats in het buitenland vaak ook gewoon Nederlands met hun kinderen blijven spreken en de kinderen worden dan tweetalig. Ze geven de Nederlandse taal en cultuur mee en het kind leert de lokale taal dan op school. Ookkan het natuurlijk van pas komen als men na een aantal jaar weer terug gaat van het land van oorsprong. Ik denk dat dat logisch is.
[...]
Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie. Natuurlijk ben ik daar ook tegen, maar dat gebeurt ook door Nederlanders dus dat issue is daardoor niet gerelateerd aan het vluchtelingendebat.
Juist die feiten zijn relevant in deze discussie, wat mij enorm tegen de borst stuit, is het misbuik wat gemaakt wordt, in en van een land wat je opvangt, verzorgd, veiligheid biedt, en als dank belazer je de kluit ??? ten koste van de reguliere bevolking ! Vind Jij dat normaal dan Rik 78 ???
Je kan wel zeggen 'opvoeding'. Ik bedoel ermee dat expats in het buitenland vaak ook gewoon Nederlands met hun kinderen blijven spreken en de kinderen worden dan tweetalig. Ze geven de Nederlandse taal en cultuur mee en het kind leert de lokale taal dan op school. Ookkan het natuurlijk van pas komen als men na een aantal jaar weer terug gaat van het land van oorsprong. Ik denk dat dat logisch is.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 24 juni 2016 om 14:24
vrijdag 24 juni 2016 om 14:25
quote:Acer1968 schreef op 24 juni 2016 @ 14:22:
[...]
Ik denk dat zij bij wijze van spreken dit voorbeeld gaf. In mijn gemeente zijn ook vluchtelingen geplaatst, veelal in eengezinswoningen of de wat luxere appartementen omdat er woonruimte gecreëerd moet worden.
Het wordt tijd dat de mensen een verblijfscontract krijgen voor weet ik veel, 5 jaar en daar na opnieuw bekeken gaat worden hoe het ze hier vergaat. Is er sprake van werk (al dan niet vrijwilligerswerk in deze tijden) goed ingeburgerd, prima dan geen probleem. Zo niet en het land vanherkomst is weer veilig dan linea recta terug. In de tussentijd mogen mensen van mij een uitkering krijgen en een beperking in toeslagen zoals kinderbijslag etc. en sobere opvang.
In mijn gemeente woont sinda 3 jaar een Afrikaanse familie. Pa, ma met 9 kinderen. Hebben 2 eengezinswoningen gekregen omdat 1 huis te klein is, logisch
Maar wat denk jij dat daar binnenkomt aan toeslagen voor 9 kinderen etc. Dit is een uitzondering , dat begrijp ik maar het kan allemaal maar. Contract voor 5 jaar. Niet ingeburgerd, geen werk, eigen land weer veilig, dan hoppa retour allemaal.2 !! eengezinswoningen ?, ik weet niet wat ik lees.
[...]
Ik denk dat zij bij wijze van spreken dit voorbeeld gaf. In mijn gemeente zijn ook vluchtelingen geplaatst, veelal in eengezinswoningen of de wat luxere appartementen omdat er woonruimte gecreëerd moet worden.
Het wordt tijd dat de mensen een verblijfscontract krijgen voor weet ik veel, 5 jaar en daar na opnieuw bekeken gaat worden hoe het ze hier vergaat. Is er sprake van werk (al dan niet vrijwilligerswerk in deze tijden) goed ingeburgerd, prima dan geen probleem. Zo niet en het land vanherkomst is weer veilig dan linea recta terug. In de tussentijd mogen mensen van mij een uitkering krijgen en een beperking in toeslagen zoals kinderbijslag etc. en sobere opvang.
In mijn gemeente woont sinda 3 jaar een Afrikaanse familie. Pa, ma met 9 kinderen. Hebben 2 eengezinswoningen gekregen omdat 1 huis te klein is, logisch
Maar wat denk jij dat daar binnenkomt aan toeslagen voor 9 kinderen etc. Dit is een uitzondering , dat begrijp ik maar het kan allemaal maar. Contract voor 5 jaar. Niet ingeburgerd, geen werk, eigen land weer veilig, dan hoppa retour allemaal.2 !! eengezinswoningen ?, ik weet niet wat ik lees.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 24 juni 2016 om 14:31
quote:Acer1968 schreef op 24 juni 2016 @ 14:09:
Nogmaals eem.expat is niet te vergelijken met de immigratie zoals nu het geval is. Ik ken een aantal expats uit een van de betere wijken hier uit de buurt die idd eigen taal binnenshuis spreken (behalve als je op visite bent) maar buiten de deur wel de Nederlandse taal spreken. Waarom? Omdat deze mensen echt hoogopgeleid zijn en de Ned taal in een zucht en een scheet onder de. knie hebben en inzien dat inburgeren begint met Nederlands spreken opdat je dan kans hebt op een betere toekomst. Zo worden de kinderen ook opgevoed. Motivatie, plicht tot....etc. Deze motivatie ontbreekt bij een grote groep vluchtelingen van de afgelopen jaren. En wat je ook ziet bij een groep immigranten uit de jaren 80 en 90 et.c
Ik heb te maken gehad met mensen die moesten inburgeren en taalcursussen kregen aangeboden. Ze komen gewoon niet. Dat is het verschil met een expat die wel aan zijn toekomst hier of elders wil werken.
Ik denk dat het wat genuanceerder ligt, Je voorbeeld zal zeker kloppen maar het is aan de ouder om te bepalen welke taal er gesproken wordt. Niet ieder kind kan het handelen als de ouder opeens van taal wisselt. Kinderen zijn daar gevoelig voor. En alsof je je zou moeten schamen als je Arabisch spreekt? Ik vind dat echt onzin.
En ga eens praten met vluchtelingen, wat hun beweegredenen zijn zonder meteen te oordelen. Ik ben echt niet van het 'theedrinken' maar ik merk uit je berichten dat er onbegrip bij je heerst.
Wat er naar mijn inziens verkeerd is gegaan, is dat we immigranten veel te veel betutteld hebben. Met folders in het Arabisch op het gemeentehuis en te weinig eisen gesteld aan de taal. Op school wordt er gewoon Nederlands gesproken en niets anders. Die duidelijkheid moet je geven.
Ik weet niet of je zelf weleens als volwassene een nieuwe taal heb moeten leren, maar dat is écht niet simpel. Sommige mensen hebben er langer voor nodig. En sommigen leren het gewoon niet.
Ik werk in een internationaal bedrijf en zie dat sommigen heel veel moeite hebben om een nieuwe taal te leren. Dat maakt ze niet lui of dom.
Nogmaals eem.expat is niet te vergelijken met de immigratie zoals nu het geval is. Ik ken een aantal expats uit een van de betere wijken hier uit de buurt die idd eigen taal binnenshuis spreken (behalve als je op visite bent) maar buiten de deur wel de Nederlandse taal spreken. Waarom? Omdat deze mensen echt hoogopgeleid zijn en de Ned taal in een zucht en een scheet onder de. knie hebben en inzien dat inburgeren begint met Nederlands spreken opdat je dan kans hebt op een betere toekomst. Zo worden de kinderen ook opgevoed. Motivatie, plicht tot....etc. Deze motivatie ontbreekt bij een grote groep vluchtelingen van de afgelopen jaren. En wat je ook ziet bij een groep immigranten uit de jaren 80 en 90 et.c
Ik heb te maken gehad met mensen die moesten inburgeren en taalcursussen kregen aangeboden. Ze komen gewoon niet. Dat is het verschil met een expat die wel aan zijn toekomst hier of elders wil werken.
Ik denk dat het wat genuanceerder ligt, Je voorbeeld zal zeker kloppen maar het is aan de ouder om te bepalen welke taal er gesproken wordt. Niet ieder kind kan het handelen als de ouder opeens van taal wisselt. Kinderen zijn daar gevoelig voor. En alsof je je zou moeten schamen als je Arabisch spreekt? Ik vind dat echt onzin.
En ga eens praten met vluchtelingen, wat hun beweegredenen zijn zonder meteen te oordelen. Ik ben echt niet van het 'theedrinken' maar ik merk uit je berichten dat er onbegrip bij je heerst.
Wat er naar mijn inziens verkeerd is gegaan, is dat we immigranten veel te veel betutteld hebben. Met folders in het Arabisch op het gemeentehuis en te weinig eisen gesteld aan de taal. Op school wordt er gewoon Nederlands gesproken en niets anders. Die duidelijkheid moet je geven.
Ik weet niet of je zelf weleens als volwassene een nieuwe taal heb moeten leren, maar dat is écht niet simpel. Sommige mensen hebben er langer voor nodig. En sommigen leren het gewoon niet.
Ik werk in een internationaal bedrijf en zie dat sommigen heel veel moeite hebben om een nieuwe taal te leren. Dat maakt ze niet lui of dom.
vrijdag 24 juni 2016 om 14:32
vrijdag 24 juni 2016 om 14:37
quote:Acer1968 schreef op 24 juni 2016 @ 14:22:
[...]
Ik denk dat zij bij wijze van spreken dit voorbeeld gaf. In mijn gemeente zijn ook vluchtelingen geplaatst, veelal in eengezinswoningen of de wat luxere appartementen omdat er woonruimte gecreëerd moet worden.
Het wordt tijd dat de mensen een verblijfscontract krijgen voor weet ik veel, 5 jaar en daar na opnieuw bekeken gaat worden hoe het ze hier vergaat. Is er sprake van werk (al dan niet vrijwilligerswerk in deze tijden) goed ingeburgerd, prima dan geen probleem. Zo niet en het land vanherkomst is weer veilig dan linea recta terug. In de tussentijd mogen mensen van mij een uitkering krijgen en een beperking in toeslagen zoals kinderbijslag etc. en sobere opvang.
In mijn gemeente woont sinda 3 jaar een Afrikaanse familie. Pa, ma met 9 kinderen. Hebben 2 eengezinswoningen gekregen omdat 1 huis te klein is, logisch
Maar wat denk jij dat daar binnenkomt aan toeslagen voor 9 kinderen etc. Dit is een uitzondering , dat begrijp ik maar het kan allemaal maar. Contract voor 5 jaar. Niet ingeburgerd, geen werk, eigen land weer veilig, dan hoppa retour allemaal.
Ik snap je gedachtengang maar ik vind het geen goed plan. Je zorgt dan dat hun sociaal economische positie nog meer verslechterd wordt (wie wil iemand aannemen en investeren die toch weggaat?) en je motiveert dan ook niet om mensen zich te bewegen om zich te verdiepen in de Nederlandse cultuur en de taal te leren.
Bovendien is het niet waarschijnlijk dat het conflict in Syrië opgelost is na 5 jaar, die realiteit moeten we ook erkennen.
[...]
Ik denk dat zij bij wijze van spreken dit voorbeeld gaf. In mijn gemeente zijn ook vluchtelingen geplaatst, veelal in eengezinswoningen of de wat luxere appartementen omdat er woonruimte gecreëerd moet worden.
Het wordt tijd dat de mensen een verblijfscontract krijgen voor weet ik veel, 5 jaar en daar na opnieuw bekeken gaat worden hoe het ze hier vergaat. Is er sprake van werk (al dan niet vrijwilligerswerk in deze tijden) goed ingeburgerd, prima dan geen probleem. Zo niet en het land vanherkomst is weer veilig dan linea recta terug. In de tussentijd mogen mensen van mij een uitkering krijgen en een beperking in toeslagen zoals kinderbijslag etc. en sobere opvang.
In mijn gemeente woont sinda 3 jaar een Afrikaanse familie. Pa, ma met 9 kinderen. Hebben 2 eengezinswoningen gekregen omdat 1 huis te klein is, logisch
Maar wat denk jij dat daar binnenkomt aan toeslagen voor 9 kinderen etc. Dit is een uitzondering , dat begrijp ik maar het kan allemaal maar. Contract voor 5 jaar. Niet ingeburgerd, geen werk, eigen land weer veilig, dan hoppa retour allemaal.
Ik snap je gedachtengang maar ik vind het geen goed plan. Je zorgt dan dat hun sociaal economische positie nog meer verslechterd wordt (wie wil iemand aannemen en investeren die toch weggaat?) en je motiveert dan ook niet om mensen zich te bewegen om zich te verdiepen in de Nederlandse cultuur en de taal te leren.
Bovendien is het niet waarschijnlijk dat het conflict in Syrië opgelost is na 5 jaar, die realiteit moeten we ook erkennen.
vrijdag 24 juni 2016 om 14:38
quote:Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 14:32:
[...]
Nee. natuurlijk niet? Waar lees je dat? Ik keur zwart werken af. Voor vluchtelingen maar ook voor nederlanders. ''Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie'', Dit zijn toch echt jouw woorden, en ik vind het juist relevant.
Gebruik maken, trekken wij amper financieel, misbruik maken is helemaal uit den boze.
[...]
Nee. natuurlijk niet? Waar lees je dat? Ik keur zwart werken af. Voor vluchtelingen maar ook voor nederlanders. ''Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie'', Dit zijn toch echt jouw woorden, en ik vind het juist relevant.
Gebruik maken, trekken wij amper financieel, misbruik maken is helemaal uit den boze.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 24 juni 2016 om 14:39
Maar goed, On-Topic
http://nos.nl/artikel/211 ... gen-in-een-dag-gered.html
http://nos.nl/artikel/211 ... gen-in-een-dag-gered.html
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
vrijdag 24 juni 2016 om 14:40
quote:Eindeloos schreef op 24 juni 2016 @ 14:38:
[...]
''Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie'', Dit zijn toch echt jouw woorden, en ik vind het juist relevant.
Gebruik maken, trekken wij amper financieel, misbruik maken is helemaal uit den boze.Het is niet relevant omdat zowel vluchtelingen als Nederlanders zwart werken. Allebei niet goed te keuren natuurlijk.
[...]
''Die discussie over bijstand en zwart werken is niet relevant in de vluchtelingen discussie'', Dit zijn toch echt jouw woorden, en ik vind het juist relevant.
Gebruik maken, trekken wij amper financieel, misbruik maken is helemaal uit den boze.Het is niet relevant omdat zowel vluchtelingen als Nederlanders zwart werken. Allebei niet goed te keuren natuurlijk.
vrijdag 24 juni 2016 om 14:45
quote:Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 14:31:
[...]
Ik denk dat het wat genuanceerder ligt, Je voorbeeld zal zeker kloppen maar het is aan de ouder om te bepalen welke taal er gesproken wordt. Niet ieder kind kan het handelen als de ouder opeens van taal wisselt. Kinderen zijn daar gevoelig voor. En alsof je je zou moeten schamen als je Arabisch spreekt? Ik vind dat echt onzin.
En ga eens praten met vluchtelingen, wat hun beweegredenen zijn zonder meteen te oordelen. Ik ben echt niet van het 'theedrinken' maar ik merk uit je berichten dat er onbegrip bij je heerst.
Wat er naar mijn inziens verkeerd is gegaan, is dat we immigranten veel te veel betutteld hebben. Met folders in het Arabisch op het gemeentehuis en te weinig eisen gesteld aan de taal. Op school wordt er gewoon Nederlands gesproken en niets anders. Die duidelijkheid moet je geven.
Ik weet niet of je zelf weleens als volwassene een nieuwe taal heb moeten leren, maar dat is écht niet simpel. Sommige mensen hebben er langer voor nodig. En sommigen leren het gewoon niet.
Ik werk in een internationaal bedrijf en zie dat sommigen heel veel moeite hebben om een nieuwe taal te leren. Dat maakt ze niet lui of dom.
Het is aan de ouder om te beseffen dat je je kind alle kansen op een goede toekomst niet moet verspillen. Dat een vluchteling of immigrant van 50 jaar nooit meer vloeiend Nederlands zal spreken begrijp ik. Maar ga dan alles er aan doen om in ieder geval te laten zien dat je er heel veel aan doet. Ga vrijwilligerswerk doen. Ik ken een aantal mensen die dat doen.
Maar dat is een heel klein groepje. Echt geloof mij nou maar.
Spreken heel slecht Nederlands als ze beginnen maar na een jaar hebben ze de helft van de Nederlandse taal in hun broekzak zitten. Het zal nooit 100% worden maar de motivatie om er zoveel mogelijk aan te doen, is er wel. En dat heeft ook weer een wisselwerking op de kinderen. En daar gaat het mij om.
Het kan toch niet zo zijn dat we weer een excuus gaan verzinnen....iemand is te oud om de Nederlandse taal te leren....pfff trek maar een nummer aan het loket. De uitkering en toeslagen wordt u aangedragen.
Ze hebben 1 taak en dat is het goede voorbeeld geven aan hun kinderen. Niet je hand ophouden maar aan het (vrijwilligers)werk.
Btw waar haal jij uit mijn bericht dat ik zeg dat iemand zich moet schamen voor het spreken van de eigen taal? Ik heb gezegd, toon respect dat een docent zijn best doet om de kinderen iets bij te brengen door niet in je eigen taal te gaan praten. Geldt ook voor andere plekken overigens. Je woont in Nederland, dat is een keuze geweest, dus praat Nederlands. Kijk naar de 3e generatie 'allochtonen'. Deze generatie blijft ook in de eigen taal praten. Leuk als je bij de dokter, tandarts zit, in de rij staat of naar een bioscoop gaat en je hoort 5 verschillende talen om je heen.
Niemand hoeft zijn cultuur te verloochenen maar ik heb liever een moslima met hoofddoek die Nederlands praat dan een verwesterde 1e, 2e of weet ik hoeveelste generatie die weigert om Nederlands te spreken.
[...]
Ik denk dat het wat genuanceerder ligt, Je voorbeeld zal zeker kloppen maar het is aan de ouder om te bepalen welke taal er gesproken wordt. Niet ieder kind kan het handelen als de ouder opeens van taal wisselt. Kinderen zijn daar gevoelig voor. En alsof je je zou moeten schamen als je Arabisch spreekt? Ik vind dat echt onzin.
En ga eens praten met vluchtelingen, wat hun beweegredenen zijn zonder meteen te oordelen. Ik ben echt niet van het 'theedrinken' maar ik merk uit je berichten dat er onbegrip bij je heerst.
Wat er naar mijn inziens verkeerd is gegaan, is dat we immigranten veel te veel betutteld hebben. Met folders in het Arabisch op het gemeentehuis en te weinig eisen gesteld aan de taal. Op school wordt er gewoon Nederlands gesproken en niets anders. Die duidelijkheid moet je geven.
Ik weet niet of je zelf weleens als volwassene een nieuwe taal heb moeten leren, maar dat is écht niet simpel. Sommige mensen hebben er langer voor nodig. En sommigen leren het gewoon niet.
Ik werk in een internationaal bedrijf en zie dat sommigen heel veel moeite hebben om een nieuwe taal te leren. Dat maakt ze niet lui of dom.
Het is aan de ouder om te beseffen dat je je kind alle kansen op een goede toekomst niet moet verspillen. Dat een vluchteling of immigrant van 50 jaar nooit meer vloeiend Nederlands zal spreken begrijp ik. Maar ga dan alles er aan doen om in ieder geval te laten zien dat je er heel veel aan doet. Ga vrijwilligerswerk doen. Ik ken een aantal mensen die dat doen.
Maar dat is een heel klein groepje. Echt geloof mij nou maar.
Spreken heel slecht Nederlands als ze beginnen maar na een jaar hebben ze de helft van de Nederlandse taal in hun broekzak zitten. Het zal nooit 100% worden maar de motivatie om er zoveel mogelijk aan te doen, is er wel. En dat heeft ook weer een wisselwerking op de kinderen. En daar gaat het mij om.
Het kan toch niet zo zijn dat we weer een excuus gaan verzinnen....iemand is te oud om de Nederlandse taal te leren....pfff trek maar een nummer aan het loket. De uitkering en toeslagen wordt u aangedragen.
Ze hebben 1 taak en dat is het goede voorbeeld geven aan hun kinderen. Niet je hand ophouden maar aan het (vrijwilligers)werk.
Btw waar haal jij uit mijn bericht dat ik zeg dat iemand zich moet schamen voor het spreken van de eigen taal? Ik heb gezegd, toon respect dat een docent zijn best doet om de kinderen iets bij te brengen door niet in je eigen taal te gaan praten. Geldt ook voor andere plekken overigens. Je woont in Nederland, dat is een keuze geweest, dus praat Nederlands. Kijk naar de 3e generatie 'allochtonen'. Deze generatie blijft ook in de eigen taal praten. Leuk als je bij de dokter, tandarts zit, in de rij staat of naar een bioscoop gaat en je hoort 5 verschillende talen om je heen.
Niemand hoeft zijn cultuur te verloochenen maar ik heb liever een moslima met hoofddoek die Nederlands praat dan een verwesterde 1e, 2e of weet ik hoeveelste generatie die weigert om Nederlands te spreken.
vrijdag 24 juni 2016 om 14:54
quote:Rik78 schreef op 24 juni 2016 @ 14:37:
[...]
Ik snap je gedachtengang maar ik vind het geen goed plan. Je zorgt dan dat hun sociaal economische positie nog meer verslechterd wordt (wie wil iemand aannemen en investeren die toch weggaat?) en je motiveert dan ook niet om mensen zich te bewegen om zich te verdiepen in de Nederlandse cultuur en de taal te leren.
n.
Juist gebrek aan motivatie. Wel de uitkering maar niets ervoor willen doen. Hee voor wat hoort wat hoor Rik.
Waarom zijn wij verplicht om onze grenzen open te stellen en hebben zij niet de plicht om daar iets tegen over te stellen, al is het maar voor 5 jaar.
En er nemen dagelijks mensen ontslag
Werknemers waar werkgevers ook in hebben geïnvesteerd.
Ik zie het verschil dus niet zo met een Syriër waar in geïnvesteerd moet worden. En wat ik al zei, is iemand ingeburgerd, heeft werk, dan mogem ze wat mij betreft blijven.
Ook ik heb geïnvesteerd in mijn functie, ruim 15 jaar lang een trouwe werknemer geweest. In januari kreeg ik te horen dat mijn functie overbodig was. Tja achteraf ook zonde van mijn tijd geweest.
[...]
Ik snap je gedachtengang maar ik vind het geen goed plan. Je zorgt dan dat hun sociaal economische positie nog meer verslechterd wordt (wie wil iemand aannemen en investeren die toch weggaat?) en je motiveert dan ook niet om mensen zich te bewegen om zich te verdiepen in de Nederlandse cultuur en de taal te leren.
n.
Juist gebrek aan motivatie. Wel de uitkering maar niets ervoor willen doen. Hee voor wat hoort wat hoor Rik.
Waarom zijn wij verplicht om onze grenzen open te stellen en hebben zij niet de plicht om daar iets tegen over te stellen, al is het maar voor 5 jaar.
En er nemen dagelijks mensen ontslag
Werknemers waar werkgevers ook in hebben geïnvesteerd.
Ik zie het verschil dus niet zo met een Syriër waar in geïnvesteerd moet worden. En wat ik al zei, is iemand ingeburgerd, heeft werk, dan mogem ze wat mij betreft blijven.
Ook ik heb geïnvesteerd in mijn functie, ruim 15 jaar lang een trouwe werknemer geweest. In januari kreeg ik te horen dat mijn functie overbodig was. Tja achteraf ook zonde van mijn tijd geweest.
vrijdag 24 juni 2016 om 15:05
quote:Acer1968 schreef op 24 juni 2016 @ 14:54:
[...]
Juist gebrek aan motivatie. Wel de uitkering maar niets ervoor willen doen. Hee voor wat hoort wat hoor Rik.
Waarom zijn wij verplicht om onze grenzen open te stellen en hebben zij niet de plicht om daar iets tegen over te stellen, al is het maar voor 5 jaar.
En er nemen dagelijks mensen ontslag
Werknemers waar werkgevers ook in hebben geïnvesteerd.
Ik zie het verschil dus niet zo met een Syriër waar in geïnvesteerd moet worden. En wat ik al zei, is iemand ingeburgerd, heeft werk, dan mogem ze wat mij betreft blijven.
Ook ik heb geïnvesteerd in mijn functie, ruim 15 jaar lang een trouwe werknemer geweest. In januari kreeg ik te horen dat mijn functie overbodig was. Tja achteraf ook zonde van mijn tijd geweest.
Ik ben het helemaal met je eens wat betreft "voor wat hoort wat". Ik vind ook dat Nederlands leren een must is en vluchtelingen moeten sneller aan de bak kunnen komen.
We zetten onze grenzen niet open. We bieden hulp aan mensen die onmogelijk in hun thuisland kunnen wonen en op de vlucht zijn. Dat is iets anders.
[...]
Juist gebrek aan motivatie. Wel de uitkering maar niets ervoor willen doen. Hee voor wat hoort wat hoor Rik.
Waarom zijn wij verplicht om onze grenzen open te stellen en hebben zij niet de plicht om daar iets tegen over te stellen, al is het maar voor 5 jaar.
En er nemen dagelijks mensen ontslag
Werknemers waar werkgevers ook in hebben geïnvesteerd.
Ik zie het verschil dus niet zo met een Syriër waar in geïnvesteerd moet worden. En wat ik al zei, is iemand ingeburgerd, heeft werk, dan mogem ze wat mij betreft blijven.
Ook ik heb geïnvesteerd in mijn functie, ruim 15 jaar lang een trouwe werknemer geweest. In januari kreeg ik te horen dat mijn functie overbodig was. Tja achteraf ook zonde van mijn tijd geweest.
Ik ben het helemaal met je eens wat betreft "voor wat hoort wat". Ik vind ook dat Nederlands leren een must is en vluchtelingen moeten sneller aan de bak kunnen komen.
We zetten onze grenzen niet open. We bieden hulp aan mensen die onmogelijk in hun thuisland kunnen wonen en op de vlucht zijn. Dat is iets anders.
vrijdag 24 juni 2016 om 15:18
