Algemeen vluchtelingentopic deel 8

06-11-2016 21:16 3003 berichten
Alle reacties Link kopieren
Beste forummers,



In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.



Wat is er anders dan bij andere topics?

- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.



- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.



- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.



Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.



Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic

Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2

Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3

Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4

Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5

Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6

Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7



Met vriendelijke groet,



Het Moderatorteam & Community Manager VIVA



Update 27-10-2015

Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Zenzeo schreef:
17-08-2018 21:11
Ehh, het blijkt dus, dat allochtonen, ook als onbekend is dat zij allochtoon zijn (want anoniem) toch minder vaak worden uitgenodigd voor een vervolggesprek dan (eveneens anonieme) autochtone sollicitanten.
Dat geldt niet voor allochtonen. Aziaten worden juist vaker uitgenodigd.

Elle werkgever heeft maar 1 belang: verdienen aan een werknemer. Kleur of afkomst telt niet.
De vraag is of de praktijk gelijk heeft dat werknemers uit bepaalde culturen minder opleveren. Dat zou eens onderzocht moeten worden.
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
17-08-2018 22:04
Dat geldt niet voor allochtonen. Aziaten worden juist vaker uitgenodigd.
Bij anoniem solliciteren?
Zenzeo schreef:
17-08-2018 22:16
Bij anoniem solliciteren?
Ching en Klaus krijgen in Nederland eerder werk dan Kees. Chinezen, Zuid-Koreanen, maar vooral Duitsers laten de Nederlanders achter zich in de race om een baan. In Noorwegen gaat dat al net zo, terwijl in Engeland Ieren en Indiërs juist meer kans maken dan Britten zelf.

https://www.ad.nl/economie/nederlander- ... ~a7e6d172/

Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
Dat geloof ik wel, Mark.
Maar we hadden het over de proef met anoniem solliciteren.
Zenzeo schreef:
17-08-2018 22:33
Dat geloof ik wel, Mark.
Maar we hadden het over de proef met anoniem solliciteren.
Echt anoniem kan je natuurlijk nooit solliciteren. Je zal toch een keer je gezicht moeten laten zien en je praatje houden.

Dan blijkt er dus inderdaad onderscheid gemaakt te worden, waarbij veel buitenlanders voor Nederlanders worden getrokken.

Nogmaals: het zou goed zijn om te onderzoeken of de praktijkregels ook daadwerkelijk gebaseerd zijn op financiële gronden.
Alle reacties Link kopieren
Dat niet alleen. Maar als je anoniem een brief krijgt waarin dingen staan als: "Dit functie binnen deze bedrijf lijkt mij zeer uitdagend"... dan is het niet moeilijk te begrijpen dat de schrijver waarschijnlijk een bepaalde achtergrond heeft.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
17-08-2018 22:41
Echt anoniem kan je natuurlijk nooit solliciteren. Je zal toch een keer je gezicht moeten laten zien en je praatje houden.

Dan blijkt er dus inderdaad onderscheid gemaakt te worden, waarbij veel buitenlanders voor Nederlanders worden getrokken.

Nogmaals: het zou goed zijn om te onderzoeken of de praktijkregels ook daadwerkelijk gebaseerd zijn op financiële gronden.
Het punt was:
Men wilde onderzoeken of discriminatie een rol speelde bij de invulling van vacatures in de gemeente Den Haag.
Daarom werden alle namen en adressen van sollicitanten zwart gemaakt.

Toen bleek dat, ondanks het feit dat meer allochtonen solliciteerden, er toch nauwelijks een toename was in oproepen voor vervolggesprek.

Dus de hypothese: allochtonen worden op basis van hun naam niet uitgenodigd bleek onhoudbaar.

Ik kan het echt niet nòg duidelijker uitleggen. Sorry.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
17-08-2018 22:45
Dat niet alleen. Maar als je anoniem een brief krijgt waarin dingen staan als: "Dit functie binnen deze bedrijf lijkt mij zeer uitdagend"... dan is het niet moeilijk te begrijpen dat de schrijver waarschijnlijk een bepaalde achtergrond heeft.
Oke jij weet veel beter. Zo een baan heb jij nodig die allochtonen detecteert
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
17-08-2018 22:45
Dat niet alleen. Maar als je anoniem een brief krijgt waarin dingen staan als: "Dit functie binnen deze bedrijf lijkt mij zeer uitdagend"... dan is het niet moeilijk te begrijpen dat de schrijver waarschijnlijk een bepaalde achtergrond heeft.
Zulke brieven lijken mij eerder een indicatie dat er meer geïnvesteerd moet worden in onderwijs als er mensen zich met minimaal 18 én startbekwaam op de arbeidsmarkt komen die de aanwijzende voornaamwoorden niet kennen.
kirjailija schreef:
17-08-2018 23:37
Zulke brieven lijken mij eerder een indicatie dat er meer geïnvesteerd moet worden in onderwijs als er mensen zich met minimaal 18 én startbekwaam op de arbeidsmarkt komen die de aanwijzende voornaamwoorden niet kennen.
Heeft weinig met onderwijs te maken. Het zijn vooral (uitsluitend) allochtonen met een straatcultuur die de voornaamwoorden husselen. En het ook geen bal interesseert dat ze het verkeerd uitspreken. En dat is dan weer een reden om te twijfelen aan de motivatie van een sollicitant om iets te leren.
Zenzeo schreef:
17-08-2018 23:10
Het punt was:
Men wilde onderzoeken of discriminatie een rol speelde bij de invulling van vacatures in de gemeente Den Haag.
Daarom werden alle namen en adressen van sollicitanten zwart gemaakt.

Toen bleek dat, ondanks het feit dat meer allochtonen solliciteerden, er toch nauwelijks een toename was in oproepen voor vervolggesprek.

Dus de hypothese: allochtonen worden op basis van hun naam niet uitgenodigd bleek onhoudbaar.

Ik kan het echt niet nòg duidelijker uitleggen. Sorry.

Het gaat zoals iemand al zei niet alleen om de naam. Ook uit andere factoren kan worden afgeleid dat iemand allochtoon is (school/hobby). En ja, dan hebben werkgevers voorkeuren. Dat blijkt wel uit dat andere grote onderzoek.
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
17-08-2018 23:57
Het gaat zoals iemand al zei niet alleen om de naam. Ook uit andere factoren kan worden afgeleid dat iemand allochtoon is (school/hobby). En ja, dan hebben werkgevers voorkeuren. Dat blijkt wel uit dat andere grote onderzoek.
Als je zo blijft doorgaan met zulke onzin dan zal dit zo circuleren en zal erger worden. Neem nou maar aan en het zal gaan oplossen. Allochtonen hebben ook aandacht nodig en willen heus wel aanpassen aan de werkomgeving.
Allochtonen krijgen genoeg aandacht. Natuurlijk zitten er hardwerkende mensen tussen die er echt wat van maken, maar het gaat over de gehele linie niet echt lekker.

Ze kunnen alle kansen krijgen die ze maar willen, maar ze moeten zelf willen. En dat begint al met niet hutje-mutje bij elkaar te kruipen en op de westerse samenleving te pissen. Aanpassen, dat zouden ze kunnen doen.

Je kan je prima aanpassen aan een land zonder je eigen identiteit te verliezen.
Alle reacties Link kopieren
Kunstenkitsch schreef:
18-08-2018 07:48
Allochtonen krijgen genoeg aandacht. Natuurlijk zitten er hardwerkende mensen tussen die er echt wat van maken, maar het gaat over de gehele linie niet echt lekker.

Ze kunnen alle kansen krijgen die ze maar willen, maar ze moeten zelf willen. En dat begint al met niet hutje-mutje bij elkaar te kruipen en op de westerse samenleving te pissen. Aanpassen, dat zouden ze kunnen doen.

Je kan je prima aanpassen aan een land zonder je eigen identiteit te verliezen.
Mee eens, maar als werkgevers moeilijk blijven doen dan zal dit circuleren. Als je al iemand vooroordeelt door om zijn huidskleur, dan gaat het nergens naartoe.
Alle reacties Link kopieren
Allochtonen die geen diploma hebben dat begrijp wel.
Alle reacties Link kopieren
Islamitische en westerse samenleving zijn hetzelfde. Ik zie geen verschil. Ongelijkheid heb je overal(vooral kwa economie)
Grtn40 schreef:
18-08-2018 07:59
Mee eens, maar als werkgevers moeilijk blijven doen dan zal dit circuleren. Als je al iemand vooroordeelt door om zijn huidskleur, dan gaat het nergens naartoe.

Zoals uit het onderzoek blijkt, doen werkgevers moeilijk met een reden. Huidskleur is er daar niet 1 van.

Het zal vooral aan de doelgroepen zelf zijn om aan te tonen dat zij wel de moeite waard zijn om aan te nemen.
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
18-08-2018 11:12
Zoals uit het onderzoek blijkt, doen werkgevers moeilijk met een reden. Huidskleur is er daar niet 1 van.

Het zal vooral aan de doelgroepen zelf zijn om aan te tonen dat zij wel de moeite waard zijn om aan te nemen.
Uhh iedereen is anders weet je wel.... niet iedere turk is voor erdogan.
Als een werkgever een sollicitant heeft waarvan hij weet dat zeker een maand per jaar ziek is, dan is de kans heel groot dat hij die sollicitant niet aanneemt.

Als er bij een werkgever iemand solliciteert waarvan je van te voren weet dat deze een maand slecht zal presteren, omdat die sollicitant met de ramadan meedoet, dan is het toch verklaarbaar dat er eerder voor een andere kandidaat wordt gekozen?
Alle reacties Link kopieren
Grtn40 schreef:
18-08-2018 07:18
Als je zo blijft doorgaan met zulke onzin dan zal dit zo circuleren en zal erger worden. Neem nou maar aan en het zal gaan oplossen. Allochtonen hebben ook aandacht nodig en willen heus wel aanpassen aan de werkomgeving.
Wat schrijf je krom zeg. Iemand die zich zo op schrift of mondeling uitdrukt, zou ik dus al nooit aannemen. Ongeacht kleur,
Grtn40 schreef:
18-08-2018 11:17
Uhh iedereen is anders weet je wel.... niet iedere turk is voor erdogan.
Klopt. Maar ja, mensen zijn van nature ingesteld om te leren van hun ervaringen. Wanneer je de eerste paar keren dezelfde negatieve ervaringen hebt met werknemers van een bepaalde afkomst, is het logisch dat je de volgende keer terughoudend wordt. Iets met ezel en steen, al zijn er ook prachtige edelstenen.

Wanneer er genoeg contra ervaringen komen, draait die mening vanzelf bij.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
18-08-2018 11:18
Als een werkgever een sollicitant heeft waarvan hij weet dat zeker een maand per jaar ziek is, dan is de kans heel groot dat hij die sollicitant niet aanneemt.

Als er bij een werkgever iemand solliciteert waarvan je van te voren weet dat deze een maand slecht zal presteren, omdat die sollicitant met de ramadan meedoet, dan is het toch verklaarbaar dat er eerder voor een andere kandidaat wordt gekozen?
Ja logisch
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
18-08-2018 11:21
Wat schrijf je krom zeg. Iemand die zich zo op schrift of mondeling uitdrukt, zou ik dus al nooit aannemen. Ongeacht kleur,
Ik type te snel
Alle reacties Link kopieren
nessemeisje schreef:
18-08-2018 11:21
Wat schrijf je krom zeg. Iemand die zich zo op schrift of mondeling uitdrukt, zou ik dus al nooit aannemen. Ongeacht kleur,
Jouw had ik direct ontslagen door je onbeschofte gedrag. Ga ergens anders klooien.
Alle reacties Link kopieren
Grtn40 schreef:
18-08-2018 11:41
Jouw had ik direct ontslagen door je onbeschofte gedrag. Ga ergens anders klooien.
Het is jou, zonder w. Dat zijn geen typfouten. En jij gaat nooit in de positie zijn om mij te kunnen ontslaan. :roll:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven