Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
donderdag 8 november 2018 om 10:13
Oei, pas maar op met je uitspraken, want je krijgt zo een waarschuwing van de redactie. Zit dicht tegen vreemdelingenhaat aan.
donderdag 8 november 2018 om 11:06
Ze heeft wel gelijk, lees de berichten over de ellende met een groot aantal gelukszoekers in een aantal AZC 's ,vandaag in de kranten maar, heeft niets met vreemdelingenhaat te maken.
donderdag 8 november 2018 om 12:50
Ik lees in die berichten dat er ook statushouders zijn die crimineel gedrag vertonen. Dat moet toch alle reden zijn, ook als ze uit een onveilig land komen, om hun verblijfsvergunning in te trekken? Het kan toch niet zo zijn dat je zelf pretendeert hier voor je eigen veiligheid te komen en vervolgens voor anderen hier voor onveiligheid zorgt? Volgens mij houden deze mensen hun verblijfsvergunning, omdat wij ze niet terug willen sturen naar een onveilig land. Wordt het dan niet eens tijd om de wet/regels aan te passen?marjorette schreef: ↑08-11-2018 11:06Ze heeft wel gelijk, lees de berichten over de ellende met een groot aantal gelukszoekers in een aantal AZC 's ,vandaag in de kranten maar, heeft niets met vreemdelingenhaat te maken.
donderdag 8 november 2018 om 13:08
’Houd aso-asielzoekers op terrein van opvang’
Noodkreet van burgemeesters
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2775849 ... =SK5557048
Als de overheid en dus de politiek nee eens voor eens en voor altijd door gaat pakken. Alle illegale, dus afgewezen, asielzoekers gelukszoekers enkel in hoog omheinde en afgesloten terreinen gaat opvangen. Dan heb je geen weglopers meer, bedenk de andere veroordelen maar. Veel kostenbesparingen en die kun je dan uitgeven aan die delen van de Nederlandse samenleving die daar wel echt op hebben. Gelukkig is ook Aboutaleb erbij betrokken, anders gaan ze nog de racisme kaart of ander geneuzel bij dit goede voorstel betrekken.
Jij ook 100% legaal in Nederland? Wat denk jij nu als je dit leest? De toon maakt de muziek. Op heldere toon geef ik mijn aversie tegen illegaliteit aan. Dat is MIJN mening.
donderdag 8 november 2018 om 13:14
Mee eensPientjexxxx schreef: ↑08-11-2018 12:50Ik lees in die berichten dat er ook statushouders zijn die crimineel gedrag vertonen. Dat moet toch alle reden zijn, ook als ze uit een onveilig land komen, om hun verblijfsvergunning in te trekken? Het kan toch niet zo zijn dat je zelf pretendeert hier voor je eigen veiligheid te komen en vervolgens voor anderen hier voor onveiligheid zorgt? Volgens mij houden deze mensen hun verblijfsvergunning, omdat wij ze niet terug willen sturen naar een onveilig land. Wordt het dan niet eens tijd om de wet/regels aan te passen?
donderdag 8 november 2018 om 14:33
Pientjexxxx schreef: ↑08-11-2018 12:50Ik lees in die berichten dat er ook statushouders zijn die crimineel gedrag vertonen. Dat moet toch alle reden zijn, ook als ze uit een onveilig land komen, om hun verblijfsvergunning in te trekken? Het kan toch niet zo zijn dat je zelf pretendeert hier voor je eigen veiligheid te komen en vervolgens voor anderen hier voor onveiligheid zorgt? Volgens mij houden deze mensen hun verblijfsvergunning, omdat wij ze niet terug willen sturen naar een onveilig land. Wordt het dan niet eens tijd om de wet/regels aan te passen?
Helemaal mee eens, wie komt daar tegen in opstand? Overal die stomme discussies over kinderfeest terwijl de echte problemen halve aandacht krijgen en 100% actie verdienen. Soort whatsappgroep oprichten om alle relevante voorvallen direct vanuit de praktijk te melden. Soort BB maar dan moderner en zonder eigen macht, anders dan melden en eventueel het gedrag vastleggen. Dan niet gelijk gaan zeuren dat we discrimineren en populistisch zijn/denken. Een app waar je max x aantal dagen meldingen kunt zien en een systeem gelijkluidende meldingen automatisch herkennen zal. Het systeem schakelt dan de bevoegde instantie, bv IND, in. Wel anoniem terugkoppelen wat er met goede of foute melding is gedaan, anders gaan mensen straks voor eigen rechter spelen. Maar ik hoor natuurlijk ook al bepaalde BN’ers gelijk weer oordelen en veroordelen.
Als de echte vluchtelingen zich gewenst en gewaardeerd voelen voorkom je natuurlijk ook het momenteel in het nieuws zijn van de criminaliteit.
donderdag 8 november 2018 om 14:50
In het kort, volgens mij ongeveer een weekje na Sinterklaas willen ze als verlaat sintrklaascadeau dat pact in Marakech gaan tekenen. Officieel zonder.mooi papiertje er omheen heet het: “Global Pact for Migration” en is het een product van de Verenigde Naties.
Officieel moet het pact zorgen voor “ordelijke en regelmatige migratie”. Het is bedoeld om migratiestromen voor migranten in de toekomst onder veel betere omstandigheden te organiseren, althans dat beweren ze blijkt uit de officiële motivering.
De waarheid is weerbarstiger, de Verenigde Naties willen massale immigratie naar rijke landen vanuit arme landen enorm stimuleren. Het pact zal/MOET mensen helpen die Officieel vluchteling zijn. Dus nee, niet iedereen kan zich vestigen. Maar.... wij.... Nederlanders.... kunnen er wel veeeeeeel meer gaan verwachten. Dat is de eerlijke mening van steeds meer landen die in december alsnog besloten hebben niet te gaan tekenen.
Ook al zegt oa Halbers dat het geen juridische verplichtingen met zich mee zal brengen twijfelen vele mensen. Als iets geen nut heeft waarom teken je het dan? Wat is het nut dan?
donderdag 8 november 2018 om 15:08
Heeft ze ook, maar ik had ook een soortgelijk bericht geplaatst en kreeg een waarschuwing van de redactie.marjorette schreef: ↑08-11-2018 11:06Ze heeft wel gelijk, lees de berichten over de ellende met een groot aantal gelukszoekers in een aantal AZC 's ,vandaag in de kranten maar, heeft niets met vreemdelingenhaat te maken.
donderdag 8 november 2018 om 18:07
donderdag 8 november 2018 om 22:52
Net op Nieuwsuur
De middenstand en lokale bevolking van Ter Apel over de overlast door asielzoekers.
Las ik niet in deze draad dat er GEEN weerstand was in Ter Apel?
Jos Heijmans (Burgemeester Weert) beklaagt zich dat het niet mogelijk is overlast gevende asielzoekers in een gesloten AZC te zetten.
De middenstand en lokale bevolking van Ter Apel over de overlast door asielzoekers.
Las ik niet in deze draad dat er GEEN weerstand was in Ter Apel?
Jos Heijmans (Burgemeester Weert) beklaagt zich dat het niet mogelijk is overlast gevende asielzoekers in een gesloten AZC te zetten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 9 november 2018 om 10:06
Waar lees je dat hier? Ik weet namelijk dat het een ontzettend groot probleem is daar. Het is wel heel lang door de burgemeester destijds ontkend. Maar als de bevolking dagelijks meerdere keren ziet dat er bij de winkels winkeldieven door de politie worden opgehaald kun je het natuurlijk niet volhouden om te roepen dat er niks gebeurd. Als jij en ik iets stelen in een winkel moeten we een boete betalen als we gepakt worden. Dacht iets van €180. ""Asielzoekers" betalen dat niet en daardoor lopen gedupeerde winkeliers dat geld mis. Die willen daar nu een steunfonds voor. Jij mag raden wie uiteindelijk voor die kosten op gaan draaien...hollebollegijs schreef: ↑08-11-2018 22:52Net op Nieuwsuur
De middenstand en lokale bevolking van Ter Apel over de overlast door asielzoekers.
Las ik niet in deze draad dat er GEEN weerstand was in Ter Apel?
Jos Heijmans (Burgemeester Weert) beklaagt zich dat het niet mogelijk is overlast gevende asielzoekers in een gesloten AZC te zetten.
vrijdag 9 november 2018 om 10:17
yellowpino schreef: ↑09-11-2018 10:06Waar lees je dat hier? Ik weet namelijk dat het een ontzettend groot probleem is daar. Het is wel heel lang door de burgemeester destijds ontkend. Maar als de bevolking dagelijks meerdere keren ziet dat er bij de winkels winkeldieven door de politie worden opgehaald kun je het natuurlijk niet volhouden om te roepen dat er niks gebeurd. Als jij en ik iets stelen in een winkel moeten we een boete betalen als we gepakt worden. Dacht iets van €180. ""Asielzoekers" betalen dat niet en daardoor lopen gedupeerde winkeliers dat geld mis. Die willen daar nu een steunfonds voor. Jij mag raden wie uiteindelijk voor die kosten op gaan draaien...
Bedankt voor je toelichting.
Serieus het is op dit forum geschreven door iemand daar in de buurt dat het AZC niet of nauwelijks voor problemen zorgt.
De waarheid is dus anders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 9 november 2018 om 10:29
Dat heb ik inderdaad ook gelezen op het forum. Was het niet Vrouwjagersma die dat schreef?hollebollegijs schreef: ↑09-11-2018 10:17Bedankt voor je toelichting.
Serieus het is op dit forum geschreven door iemand daar in de buurt dat het AZC niet of nauwelijks voor problemen zorgt.
De waarheid is dus anders.
vrijdag 9 november 2018 om 10:34
Degenen die dat beweren verdienen meestal hun brood ermee zoals bv werkzaam op de school. Die beweren bv het niet erg te vinden als ze een pot pindakaas kopen waar iemand met z'n vinger heeft ingezeten om het te proeven want hé dat is hun cultuur.... Ze stelen in winkels, breken in, sluipen huizen bi nnen en gebruiken op de oprit geparkeerde auto's als slaapplaats. Verder poepen ze in het park waar de bossen die als openbaar toilet werden gebruikt inmiddels zijn verwijderd. En zitten in het park te drinken met groepjes zodat de ouderen daar niet meer langs durven als ze van de winkels teruglopen naar het verzorgingshuis. Dus hoezo geen weerstand??? Er wordt weinig tegen gedaan maar er is dus wel degelijk overlast en weerstand.
vrijdag 9 november 2018 om 10:38
yellowpino schreef: ↑09-11-2018 10:34Degenen die dat beweren verdienen meestal hun brood ermee zoals bv werkzaam op de school. Die beweren bv het niet erg te vinden als ze een pot pindakaas kopen waar iemand met z'n vinger heeft ingezeten om het te proeven want hé dat is hun cultuur.... Ze stelen in winkels, breken in, sluipen huizen bi nnen en gebruiken op de oprit geparkeerde auto's als slaapplaats. Verder poepen ze in het park waar de bossen die als openbaar toilet werden gebruikt inmiddels zijn verwijderd. En zitten in het park te drinken met groepjes zodat de ouderen daar niet meer langs durven als ze van de winkels teruglopen naar het verzorgingshuis. Dus hoezo geen weerstand??? Er wordt weinig tegen gedaan maar er is dus wel degelijk overlast en weerstand.
Mmmmm dit verklaard veel.
Volgens mij is die persoon inderdaad werkzaam in het onderwijs.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 9 november 2018 om 10:58
En voor ik als vreemdelingenhater wordt gezien het volgende. Ik heb meegemaakt dat het NAVO depot werd opgeheven en daarvoor in de plaats het asielcomplex kwam. Ivm de werkgelegenheid een prima iets. In de begintijd had je er bv vluchtelingen uit Kosovo. Dit waren echte vluchtelingen en veroorzaakten geen overlast. Je hoorde toen ook onder de bevolking geen weerstand. Maar tegenwoordig wordt het dorp overspoeld door groepjes jonge mannen uit noord Afrika en Oostblokkers. Dat zijn geen vluchtelingen maar gelukzoekers die van asielcentrum naar asielcentrum trekken en de boel bij elkaar roven. De Oostblokkers parkeren hun auto ergens anders en gaan lopend of fietsend naar het asielcentrum om te verbergen dat ze gewoon een auto hebben. Ze kopen stapels krasloten/lottoformulieren. Waar komt het geld daarvoor vandaan? Echte vluchtelingen zijn welkom maar deze profiteurs moeten zsm weg. Maar dat blijkt dus niet zo makkelijk te gaan helaas.
vrijdag 9 november 2018 om 11:14
Zoals ik al in het voorstelverhaal schreef heb ik gewerkt in azc’s bij de beveiliging.niet in ter Apel hoor
dat van die krasloten is heel herkenbaar, die lagen er ook vaak.
meestal was het gewoon heel rustig vooral als er gezinnen waren, in het begin veel syrische gezinnen weinig problemen mee gehad ze leven en denken wel anders hoor maar dat is zoals het is.
wel merkte je al snel dat er geknutseld werd met verhalen, Egyptenaren die zeiden dat ze Syriërs waren enzo daar waren de echte syriers altijd pislink over.
Wat ze ook deden was liegen over hun leeftijd dan kwamen er bomen van kerels binnen en die wouden dan beweren dat ze 16 waren en natuurlijk altijd de papieren kwijt, alles hadden ze nog, geld, smartphone, adresboekje behalve de ID die was kwijt.bij de Syrische gezinnen nooit die hadden alles goed in orde.
er waren toen ook wel klachten en problemen hoor, alleen reizende vrouwen kregen een kamer met een slot er op en daar liepen we vaker langs in verband met opdringerige mannen. ook wel vechtpartijen, handel in slaappillen en winkeldiefstal ook buiten de opvang. daar kwam wel gewoon de politie voor of een winkelier kwam helemaal over de zeik aan de poort.
wat me verbaasd is dat het nu pas naar buiten komt er was geen actief beleid dat je er niet over mocht praten. Wel merkte je dat de vrijwilligers een beetje paniekerig deden voor de beeldvorming zo van * we moeten de pvv niet helpen* en * dat is hun cultuur nu eenmaal* maar verder nooit een spreekverbod gehad.
het COA kon niet zoveel doen bij overlast, opsluiten deden ze niet echt en dan werden ze overgeplaatst naar een andere locatie dat vonden die gasten wel fijn want daar kenden de winkeliers ze nog niet natuurlijk en konden ze weer ongestoort verder gaan.
dat van die krasloten is heel herkenbaar, die lagen er ook vaak.
meestal was het gewoon heel rustig vooral als er gezinnen waren, in het begin veel syrische gezinnen weinig problemen mee gehad ze leven en denken wel anders hoor maar dat is zoals het is.
wel merkte je al snel dat er geknutseld werd met verhalen, Egyptenaren die zeiden dat ze Syriërs waren enzo daar waren de echte syriers altijd pislink over.
Wat ze ook deden was liegen over hun leeftijd dan kwamen er bomen van kerels binnen en die wouden dan beweren dat ze 16 waren en natuurlijk altijd de papieren kwijt, alles hadden ze nog, geld, smartphone, adresboekje behalve de ID die was kwijt.bij de Syrische gezinnen nooit die hadden alles goed in orde.
er waren toen ook wel klachten en problemen hoor, alleen reizende vrouwen kregen een kamer met een slot er op en daar liepen we vaker langs in verband met opdringerige mannen. ook wel vechtpartijen, handel in slaappillen en winkeldiefstal ook buiten de opvang. daar kwam wel gewoon de politie voor of een winkelier kwam helemaal over de zeik aan de poort.
wat me verbaasd is dat het nu pas naar buiten komt er was geen actief beleid dat je er niet over mocht praten. Wel merkte je dat de vrijwilligers een beetje paniekerig deden voor de beeldvorming zo van * we moeten de pvv niet helpen* en * dat is hun cultuur nu eenmaal* maar verder nooit een spreekverbod gehad.
het COA kon niet zoveel doen bij overlast, opsluiten deden ze niet echt en dan werden ze overgeplaatst naar een andere locatie dat vonden die gasten wel fijn want daar kenden de winkeliers ze nog niet natuurlijk en konden ze weer ongestoort verder gaan.
In verband met dyslexie laat ik mijn teksten nakijken maar het gaat ook wel eens mis.
vrijdag 9 november 2018 om 11:43
Wat een vreemde stemmingmakerij hier, ditmaal tegen een forummer.
Ik heb het even teruggezocht, iemand kwam met een verhaal over grafdiefstal dat hij 'van zijn tante gehoord had'.
Met nota bene de zin eraan toegevoegd "Dus eigenrechting ondanks de nuchtere Groningse mentaliteit komt eraan."
De waarheid van dat verhaal werd betwist, en een link naar een nieuwsbericht hierover is er niet gekomen en die forummer is er niet meer op teruggekomen. Praatjes zijn zó verspreid, dat blijkt maar weer.
Als dit echt gebeurd zou zijn zou dat bijzonder ernstig zijn, en moet er door de politie opgetreden worden, natuurlijk.
Voor de volledigheid, hier is het item uit Nieuwsuur waar ook duidelijk wordt dat de burgemeester zeer reëel is, en de bewoners van Ter Apel ook.
Er is steun voor asielzoekers, niet voor asieltoeristen.
https://www.youtube.com/watch?v=xKSwL_iiw_g
Ik heb het even teruggezocht, iemand kwam met een verhaal over grafdiefstal dat hij 'van zijn tante gehoord had'.
Met nota bene de zin eraan toegevoegd "Dus eigenrechting ondanks de nuchtere Groningse mentaliteit komt eraan."
De waarheid van dat verhaal werd betwist, en een link naar een nieuwsbericht hierover is er niet gekomen en die forummer is er niet meer op teruggekomen. Praatjes zijn zó verspreid, dat blijkt maar weer.
Als dit echt gebeurd zou zijn zou dat bijzonder ernstig zijn, en moet er door de politie opgetreden worden, natuurlijk.
Voor de volledigheid, hier is het item uit Nieuwsuur waar ook duidelijk wordt dat de burgemeester zeer reëel is, en de bewoners van Ter Apel ook.
Er is steun voor asielzoekers, niet voor asieltoeristen.
https://www.youtube.com/watch?v=xKSwL_iiw_g
zazamaenade wijzigde dit bericht op 09-11-2018 12:02
0.92% gewijzigd
nounou
vrijdag 9 november 2018 om 11:59
Wat een eer dat ik hier zo besproken mag worden. Jammer genoeg heeft "deze persoon" en daar mag je dit topic op nalezen, zich niet zo geuit als hier nu te lezen valt. Ik denk dat er sprake is van epische verdichting, slechte leesvaardigheid en/of bewuste defamatie van mijn verlichte forumpersoonlijkheid.
Hiermee is eens temeer bewezen dat een aantal forummers op deze pijler in zijn of haar interpretatie van het geschreven woord wel iets kan bijleren. Daarnaast is het natuurlijk ook een bewijs van het failliet van deze discussie, omdat men zich hier ineens ook moet verdedigen tegen zaken die je niet gezegd heeft, maar waarvan wel beweerd wordt dat je die vindt.
Hiermee is eens temeer bewezen dat een aantal forummers op deze pijler in zijn of haar interpretatie van het geschreven woord wel iets kan bijleren. Daarnaast is het natuurlijk ook een bewijs van het failliet van deze discussie, omdat men zich hier ineens ook moet verdedigen tegen zaken die je niet gezegd heeft, maar waarvan wel beweerd wordt dat je die vindt.
vrijdag 9 november 2018 om 14:54
vrouwjagersma schreef: ↑09-11-2018 11:59Wat een eer dat ik hier zo besproken mag worden. Jammer genoeg heeft "deze persoon" en daar mag je dit topic op nalezen, zich niet zo geuit als hier nu te lezen valt. Ik denk dat er sprake is van epische verdichting, slechte leesvaardigheid en/of bewuste defamatie van mijn verlichte forumpersoonlijkheid.
Hiermee is eens temeer bewezen dat een aantal forummers op deze pijler in zijn of haar interpretatie van het geschreven woord wel iets kan bijleren. Daarnaast is het natuurlijk ook een bewijs van het failliet van deze discussie, omdat men zich hier ineens ook moet verdedigen tegen zaken die je niet gezegd heeft, maar waarvan wel beweerd wordt dat je die vindt.
Waarop baseer je dat het om jou gaat?
En het hele verhaal over grafdiefstal is me compleet ontgaan, ik denk dat ik toen met ban-verlof was.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 9 november 2018 om 15:12
Ik vroeg mij af of jij het was, maar wist het niet zeker. Er stond daarom ook een vraagteken achter jouw naam. Ik weet ook niet meer of ik het in dit topic of een ander topic heb gelezen. Jammer genoeg werkt de zoekfunctie op het forum niet goed, want dan had ik het kunnen opzoeken. Als je je ten onrechte beschuldigd voelt, sorry daarvoor.
