Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 17 december 2016 om 20:54
https://www.nrc.nl/nieuws ... bevonden-5727267-a1536011
Van de beschuldiging van haatzaaien werd Wilders vrijgesproken. Van dat delict is pas sprake als anderen „worden opgehitst of opgeroepen iets te doen”
Van de beschuldiging van haatzaaien werd Wilders vrijgesproken. Van dat delict is pas sprake als anderen „worden opgehitst of opgeroepen iets te doen”
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 20:55
quote:Kootsies schreef op 17 december 2016 @ 20:52:
[...]
Onwaar!
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/12/09/vo ... 35780Sorry
Van de beschuldiging van haatzaaien werd Wilders vrijgesproken. Van dat delict is pas sprake als anderen „worden opgehitst of opgeroepen iets te doen”
[...]
Onwaar!
https://www.nrc.nl/nieuws/2016/12/09/vo ... 35780Sorry
Van de beschuldiging van haatzaaien werd Wilders vrijgesproken. Van dat delict is pas sprake als anderen „worden opgehitst of opgeroepen iets te doen”
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 20:57
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2016 @ 20:55:
[...]
Sorry
Van de beschuldiging van haatzaaien werd Wilders vrijgesproken. Van dat delict is pas sprake als anderen „worden opgehitst of opgeroepen iets te doen”
Tis maar net wat je eruit pikt he? Eerste zin van desbetreffend artikel.
"....schuldig heeft gemaakt aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie."
[...]
Sorry
Van de beschuldiging van haatzaaien werd Wilders vrijgesproken. Van dat delict is pas sprake als anderen „worden opgehitst of opgeroepen iets te doen”
Tis maar net wat je eruit pikt he? Eerste zin van desbetreffend artikel.
"....schuldig heeft gemaakt aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie."
zaterdag 17 december 2016 om 21:01
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2016 @ 20:45:
[...]
Laat zien................. Mocht het onwaar zijn, altijd mogelijk in een debat waarbij google gebruikt wordt, zal ik dat corrigeren.
En het gaat hier om haatzaaien en niet over het gebruik van bronnen.nou vooruit dan maar weer: hollebollegijs in "Algemeen vluchtelingentopic deel 2"
1. het bericht komt van een neo nazi website en is bedoeld om mensen tegen elkaar op te hitsen
2. de foto en de tekst kloppen niet de foto had een hele andere oorsprong, het is fake news met als doel mensen tegen elkaar ophitsen
3. jij bent hier meerdere keren op aangesproken maar vond het geen enkel probleem blijkbaar onderschrijf je het doel van dit opruiiende bericht anders verspreid je het niet.
[...]
Laat zien................. Mocht het onwaar zijn, altijd mogelijk in een debat waarbij google gebruikt wordt, zal ik dat corrigeren.
En het gaat hier om haatzaaien en niet over het gebruik van bronnen.nou vooruit dan maar weer: hollebollegijs in "Algemeen vluchtelingentopic deel 2"
1. het bericht komt van een neo nazi website en is bedoeld om mensen tegen elkaar op te hitsen
2. de foto en de tekst kloppen niet de foto had een hele andere oorsprong, het is fake news met als doel mensen tegen elkaar ophitsen
3. jij bent hier meerdere keren op aangesproken maar vond het geen enkel probleem blijkbaar onderschrijf je het doel van dit opruiiende bericht anders verspreid je het niet.
zaterdag 17 december 2016 om 21:02
quote:Kootsies schreef op 17 december 2016 @ 20:57:
[...]
Tis maar net wat je eruit pikt he? Eerste zin van desbetreffend artikel.
"....schuldig heeft gemaakt aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie."
Terug naar het begin, Wilders is, in mijn ogen, terecht veroordeeld, de wet geld voor iedereen dus ook voor Geert
In een andere draad worden forumgenoten beschuldigd van HAATZAAIEN, een ernstige beschuldiging die tot op heden nog niet is waargemaakt, toch een redelijke vraag.
Ter illustratie liet ik zien dat haatzaaien zelfs bij de ongenuanceerde uitspraken van Wilders niet bewezen is.
[...]
Tis maar net wat je eruit pikt he? Eerste zin van desbetreffend artikel.
"....schuldig heeft gemaakt aan groepsbelediging en het aanzetten tot discriminatie."
Terug naar het begin, Wilders is, in mijn ogen, terecht veroordeeld, de wet geld voor iedereen dus ook voor Geert
In een andere draad worden forumgenoten beschuldigd van HAATZAAIEN, een ernstige beschuldiging die tot op heden nog niet is waargemaakt, toch een redelijke vraag.
Ter illustratie liet ik zien dat haatzaaien zelfs bij de ongenuanceerde uitspraken van Wilders niet bewezen is.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:04
quote:S-Meds schreef op 17 december 2016 @ 21:01:
[...]
nou vooruit dan maar weer: hollebollegijs in "Algemeen vluchtelingentopic deel 2"
1. het bericht komt van een neo nazi website en is bedoeld om mensen tegen elkaar op te hitsen
2. de foto en de tekst kloppen niet de foto had een hele andere oorsprong, het is fake news met als doel mensen tegen elkaar ophitsen
3. jij bent hier meerdere keren op aangesproken maar vond het geen enkel probleem blijkbaar onderschrijf je het doel van dit opruiiende bericht anders verspreid je het niet.Waar mijn reactie meteen op was:
Ik heb hem van FOK
Maar zover ik kon vinden is die blokkade er geweest.
Waarom dan?
Het is een foto van een actie die heeft plaatsgevonden met onderschrift, geen opruiende tekens, geen verboden organisatie.
Zover ik kon beoordelen ging het om een blokkade en dit is geen haatzaaien.
[...]
nou vooruit dan maar weer: hollebollegijs in "Algemeen vluchtelingentopic deel 2"
1. het bericht komt van een neo nazi website en is bedoeld om mensen tegen elkaar op te hitsen
2. de foto en de tekst kloppen niet de foto had een hele andere oorsprong, het is fake news met als doel mensen tegen elkaar ophitsen
3. jij bent hier meerdere keren op aangesproken maar vond het geen enkel probleem blijkbaar onderschrijf je het doel van dit opruiiende bericht anders verspreid je het niet.Waar mijn reactie meteen op was:
Ik heb hem van FOK
Maar zover ik kon vinden is die blokkade er geweest.
Waarom dan?
Het is een foto van een actie die heeft plaatsgevonden met onderschrift, geen opruiende tekens, geen verboden organisatie.
Zover ik kon beoordelen ging het om een blokkade en dit is geen haatzaaien.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:08
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2016 @ 21:04:
[...]
Waar mijn reactie meteen op was:
Ik heb hem van FOK
Maar zover ik kon vinden is die blokkade er geweest.
Waarom dan?
Het is een foto van een actie die heeft plaatsgevonden met onderschrift, geen opruiende tekens, geen verboden organisatie.
Zover ik kon beoordelen ging het om een blokkade en dit is geen haatzaaien.je wijst naar een ander forum? als jij iets plaatst dan is dat jouw verantwoording en je weet heel goed wat er mis mee was, dat is je herhaaldelijk gezegd.
[...]
Waar mijn reactie meteen op was:
Ik heb hem van FOK
Maar zover ik kon vinden is die blokkade er geweest.
Waarom dan?
Het is een foto van een actie die heeft plaatsgevonden met onderschrift, geen opruiende tekens, geen verboden organisatie.
Zover ik kon beoordelen ging het om een blokkade en dit is geen haatzaaien.je wijst naar een ander forum? als jij iets plaatst dan is dat jouw verantwoording en je weet heel goed wat er mis mee was, dat is je herhaaldelijk gezegd.
zaterdag 17 december 2016 om 21:09
quote:S-Meds schreef op 17 december 2016 @ 21:01:
[...]
nou vooruit dan maar weer: hollebollegijs in "Algemeen vluchtelingentopic deel 2"
1. het bericht komt van een neo nazi website en is bedoeld om mensen tegen elkaar op te hitsen
2. de foto en de tekst kloppen niet de foto had een hele andere oorsprong, het is fake news met als doel mensen tegen elkaar ophitsen
3. jij bent hier meerdere keren op aangesproken maar vond het geen enkel probleem blijkbaar onderschrijf je het doel van dit opruiiende bericht anders verspreid je het niet.
Ik heb zelfs aangeboden het artikel te vervangen voor een artikel van een neutrale site:
Oke geef het zelfde artikel maar uit een neutrale krant.
Dan ruil ik het om
Wat ik begreep was die blokkade er geweest maar op diverse sites gepubliceerd.
[...]
nou vooruit dan maar weer: hollebollegijs in "Algemeen vluchtelingentopic deel 2"
1. het bericht komt van een neo nazi website en is bedoeld om mensen tegen elkaar op te hitsen
2. de foto en de tekst kloppen niet de foto had een hele andere oorsprong, het is fake news met als doel mensen tegen elkaar ophitsen
3. jij bent hier meerdere keren op aangesproken maar vond het geen enkel probleem blijkbaar onderschrijf je het doel van dit opruiiende bericht anders verspreid je het niet.
Ik heb zelfs aangeboden het artikel te vervangen voor een artikel van een neutrale site:
Oke geef het zelfde artikel maar uit een neutrale krant.
Dan ruil ik het om
Wat ik begreep was die blokkade er geweest maar op diverse sites gepubliceerd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:11
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2016 @ 21:09:
[...]
Ik heb zelfs aangeboden het artikel te vervangen voor een artikel van een neutrale site:
Oke geef het zelfde artikel maar uit een neutrale krant.
Dan ruil ik het om
Wat ik begreep was die blokkade er geweest maar op diverse sites gepubliceerd.je deed dit om je zogenaamde stellingen te onderbouwen, daarmee heb je jezelf voorgoed gediskwalificeerd. Ga nu maar weer lekker praten met de gelijkgestemden ik ben er weer helemaal klaar mee
[...]
Ik heb zelfs aangeboden het artikel te vervangen voor een artikel van een neutrale site:
Oke geef het zelfde artikel maar uit een neutrale krant.
Dan ruil ik het om
Wat ik begreep was die blokkade er geweest maar op diverse sites gepubliceerd.je deed dit om je zogenaamde stellingen te onderbouwen, daarmee heb je jezelf voorgoed gediskwalificeerd. Ga nu maar weer lekker praten met de gelijkgestemden ik ben er weer helemaal klaar mee
zaterdag 17 december 2016 om 21:12
quote:S-Meds schreef op 17 december 2016 @ 21:08:
[...]
je wijst naar een ander forum? als jij iets plaatst dan is dat jouw verantwoording en je weet heel goed wat er mis mee was, dat is je herhaaldelijk gezegd.
Nogmaals allemaal toen besproken, waar is het haatzaaien?
Die blokkade is er geweest.
[...]
je wijst naar een ander forum? als jij iets plaatst dan is dat jouw verantwoording en je weet heel goed wat er mis mee was, dat is je herhaaldelijk gezegd.
Nogmaals allemaal toen besproken, waar is het haatzaaien?
Die blokkade is er geweest.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:12
quote:S-Meds schreef op 17 december 2016 @ 21:11:
[...]
je deed dit om je zogenaamde stellingen te onderbouwen, daarmee heb je jezelf voorgoed gediskwalificeerd. Ga nu maar weer lekker praten met de gelijkgestemden ik ben er weer helemaal klaar meeWaar is het haatzaaien?
[...]
je deed dit om je zogenaamde stellingen te onderbouwen, daarmee heb je jezelf voorgoed gediskwalificeerd. Ga nu maar weer lekker praten met de gelijkgestemden ik ben er weer helemaal klaar meeWaar is het haatzaaien?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:18
quote:YellowDiamond schreef op 17 december 2016 @ 20:59:
Ik zal 15 maart Halbe Zijlstra stemmen maar de PVV zal de grootste partij worden en de hele politiek correcte meute zal over elkaar heen buitelen van verontwaardiging en ongeloof hoe dát nou mogelijk is..Oh, maar dat zie ik zeker gebeuren. En hoewel ik absoluut geen fan ben van de PVV, vind ik het niet erg als politiek Den Haag op scherp wordt gesteld. Als daar zinnige discussies en constructieve acties uit voortkomen, hoeft dat geen drama te zijn. Gelukkig hebben we in Nederland een politiek stelsel waarbij meerdere partijen regeren.
Ik zal 15 maart Halbe Zijlstra stemmen maar de PVV zal de grootste partij worden en de hele politiek correcte meute zal over elkaar heen buitelen van verontwaardiging en ongeloof hoe dát nou mogelijk is..Oh, maar dat zie ik zeker gebeuren. En hoewel ik absoluut geen fan ben van de PVV, vind ik het niet erg als politiek Den Haag op scherp wordt gesteld. Als daar zinnige discussies en constructieve acties uit voortkomen, hoeft dat geen drama te zijn. Gelukkig hebben we in Nederland een politiek stelsel waarbij meerdere partijen regeren.
zaterdag 17 december 2016 om 21:23
quote:S-Meds schreef op 17 december 2016 @ 21:11:
[...]
je deed dit om je zogenaamde stellingen te onderbouwen, daarmee heb je jezelf voorgoed gediskwalificeerd. Ga nu maar weer lekker praten met de gelijkgestemden ik ben er weer helemaal klaar meeKijk die blokkade is er gewoon geweest, ook op die datum.
http://www.radiochemnitz. ... hrt-in-einsiedel-1169384/
Dus de berichtgeving was gewoon correct.
Daarbij was mijn tekst gericht op het veranderde politiek sentiment in Duitsland
Van klappen op het station naar de eerste protesten tegen asielopvang.
Overigens twijfelde ook niemand aan het feit dat die blokkade er was geweest.
Het feit dat het op een populistische site staat maakt het niet minder waar.
[...]
je deed dit om je zogenaamde stellingen te onderbouwen, daarmee heb je jezelf voorgoed gediskwalificeerd. Ga nu maar weer lekker praten met de gelijkgestemden ik ben er weer helemaal klaar meeKijk die blokkade is er gewoon geweest, ook op die datum.
http://www.radiochemnitz. ... hrt-in-einsiedel-1169384/
Dus de berichtgeving was gewoon correct.
Daarbij was mijn tekst gericht op het veranderde politiek sentiment in Duitsland
Van klappen op het station naar de eerste protesten tegen asielopvang.
Overigens twijfelde ook niemand aan het feit dat die blokkade er was geweest.
Het feit dat het op een populistische site staat maakt het niet minder waar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:25
quote:gaya76 schreef op 17 december 2016 @ 21:24:
[...]
Met andere woorden haatzaaien.Daar is hij van vrijgesproken maar goed, als jij het beter weet dan 3 rechters komt Wilders in het vervolg bij jou voor.
[...]
Met andere woorden haatzaaien.Daar is hij van vrijgesproken maar goed, als jij het beter weet dan 3 rechters komt Wilders in het vervolg bij jou voor.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:28
quote:gaya76 schreef op 17 december 2016 @ 21:26:
[...]
Lijkt me een goed plan.
Grappig dat mensen met geen enkele juridische achtergrond het denken beter te weten dan rechters.
Over populisme gesproken
[...]
Lijkt me een goed plan.
Grappig dat mensen met geen enkele juridische achtergrond het denken beter te weten dan rechters.
Over populisme gesproken
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 21:46
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2016 @ 21:28:
[...]
Grappig dat mensen met geen enkele juridische achtergrond het denken beter te weten dan rechters.
Over populisme gesproken Ach, ik moest eerst het artikel lezen. Ik reageerde op de opmerking van Meds. Maar goed dan, Wilders is schuldig tot aanzetten van discriminatie van een groep mensen met dezelfde afkomst maar onschuldig tot haatzaaien dus ik mag de vergelijking met haatzaaien niet maken omdat drie rechters dat zeggen? Je weet dondersgoed dat dat lijntje discrimineren en haatzaaien flinterdun is. 'Minder, minder' scanderen is opruiend en dan kan Wilders er zelf geen slechte bedoelingen mee hebben gehad maar we weten ook dat hij invloed heeft op mensen die wat minder subtiel hiermee omgaan. En dan heb ik het over minder subtiel dan een woordkeuze.
[...]
Grappig dat mensen met geen enkele juridische achtergrond het denken beter te weten dan rechters.
Over populisme gesproken Ach, ik moest eerst het artikel lezen. Ik reageerde op de opmerking van Meds. Maar goed dan, Wilders is schuldig tot aanzetten van discriminatie van een groep mensen met dezelfde afkomst maar onschuldig tot haatzaaien dus ik mag de vergelijking met haatzaaien niet maken omdat drie rechters dat zeggen? Je weet dondersgoed dat dat lijntje discrimineren en haatzaaien flinterdun is. 'Minder, minder' scanderen is opruiend en dan kan Wilders er zelf geen slechte bedoelingen mee hebben gehad maar we weten ook dat hij invloed heeft op mensen die wat minder subtiel hiermee omgaan. En dan heb ik het over minder subtiel dan een woordkeuze.
zaterdag 17 december 2016 om 21:54
quote:gaya76 schreef op 17 december 2016 @ 21:46:
[...]
Ach, ik moest eerst het artikel lezen. Ik reageerde op de opmerking van Meds. Maar goed dan, Wilders is schuldig tot aanzetten van discriminatie van een groep mensen met dezelfde afkomst maar onschuldig tot haatzaaien dus ik mag de vergelijking met haatzaaien niet maken omdat drie rechters dat zeggen? Je weet dondersgoed dat dat lijntje discrimineren en haatzaaien flinterdun is. 'Minder, minder' scanderen is opruiend en dan kan Wilders er zelf geen slechte bedoelingen mee hebben gehad maar we weten ook dat hij invloed heeft op mensen die wat minder subtiel hiermee omgaan. En dan heb ik het over minder subtiel dan een woordkeuze.
Haatzaaien is een zware beschuldiging, uiteraard mag je dat zeggen, die vrijheid heb je, alleen bevreemd het me dat de recht bank hem er van vrijspreekt en jij patsboem zegt "haatzaaien dus"
Wat ik slecht vond aan Wilders verdediging was het feit dat hij aanvoerde "minder criminele Marokkanen" te bedoelen.
Mmmmmmmmmm dan moet je DAT zeggen............. Overigens kan je wel een discussie starten over de vrijheid van meningsuiting.
Maaaaaaaaaaaaar dan moet je de wet aanpassen, de rechters voeren die alleen uit.
[...]
Ach, ik moest eerst het artikel lezen. Ik reageerde op de opmerking van Meds. Maar goed dan, Wilders is schuldig tot aanzetten van discriminatie van een groep mensen met dezelfde afkomst maar onschuldig tot haatzaaien dus ik mag de vergelijking met haatzaaien niet maken omdat drie rechters dat zeggen? Je weet dondersgoed dat dat lijntje discrimineren en haatzaaien flinterdun is. 'Minder, minder' scanderen is opruiend en dan kan Wilders er zelf geen slechte bedoelingen mee hebben gehad maar we weten ook dat hij invloed heeft op mensen die wat minder subtiel hiermee omgaan. En dan heb ik het over minder subtiel dan een woordkeuze.
Haatzaaien is een zware beschuldiging, uiteraard mag je dat zeggen, die vrijheid heb je, alleen bevreemd het me dat de recht bank hem er van vrijspreekt en jij patsboem zegt "haatzaaien dus"
Wat ik slecht vond aan Wilders verdediging was het feit dat hij aanvoerde "minder criminele Marokkanen" te bedoelen.
Mmmmmmmmmm dan moet je DAT zeggen............. Overigens kan je wel een discussie starten over de vrijheid van meningsuiting.
Maaaaaaaaaaaaar dan moet je de wet aanpassen, de rechters voeren die alleen uit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 22:30
quote:hollebollegijs schreef op 17 december 2016 @ 21:54:
[...]
Haatzaaien is een zware beschuldiging, uiteraard mag je dat zeggen, die vrijheid heb je, alleen bevreemd het me dat de recht bank hem er van vrijspreekt en jij patsboem zegt "haatzaaien dus"
Wat ik slecht vond aan Wilders verdediging was het feit dat hij aanvoerde "minder criminele Marokkanen" te bedoelen.
Mmmmmmmmmm dan moet je DAT zeggen............. Overigens kan je wel een discussie starten over de vrijheid van meningsuiting.
Maaaaaaaaaaaaar dan moet je de wet aanpassen, de rechters voeren die alleen uit.
Voor mij staat op deze manier opruien inderdaad gelijk aan haatzaaien. Het is een zware beschuldiging, mee eens. Zo'n menigte op die manier opruien, vind ik echt een no-go. Ik heb er niet al te beste associaties bij. Dat is mijn persoonlijke mening en meteen ook een van de redenen waarom ik nooit op de PVV zal stemmen. Ik vind het terecht dat hij is veroordeeld.
Dat wil niet zeggen dat ik geen last heb van, een voor mij te grote groep, tweede of derde generatie tokkies van Nederlands-Marokkaanse afkomst. Voor mij heeft dat voornamelijk te maken met minachting naar vrouwen maar het ook schijt hebben aan alles houding en zich niet fatsoenlijk gedragen. Dat begrijpen Marokkanen zelf ook. Als je me vaker leest, zul je teruglezen (of opnieuw) dat ik voor een vrij strenge aanpak ben maar ook preventie en met elkaar. Maar goed, de verloedering is ook gewoon te vinden onder alle lagen van de bevolking. Mijn wens is nog steeds dat iemand vooral wordt beoordeeld op zijn of haar gedrag ipv afkomst.
Hoe zie je dat voor je, vrijheid van meningsuiting versus discriminatie? Die twee bijten elkaar.
[...]
Haatzaaien is een zware beschuldiging, uiteraard mag je dat zeggen, die vrijheid heb je, alleen bevreemd het me dat de recht bank hem er van vrijspreekt en jij patsboem zegt "haatzaaien dus"
Wat ik slecht vond aan Wilders verdediging was het feit dat hij aanvoerde "minder criminele Marokkanen" te bedoelen.
Mmmmmmmmmm dan moet je DAT zeggen............. Overigens kan je wel een discussie starten over de vrijheid van meningsuiting.
Maaaaaaaaaaaaar dan moet je de wet aanpassen, de rechters voeren die alleen uit.
Voor mij staat op deze manier opruien inderdaad gelijk aan haatzaaien. Het is een zware beschuldiging, mee eens. Zo'n menigte op die manier opruien, vind ik echt een no-go. Ik heb er niet al te beste associaties bij. Dat is mijn persoonlijke mening en meteen ook een van de redenen waarom ik nooit op de PVV zal stemmen. Ik vind het terecht dat hij is veroordeeld.
Dat wil niet zeggen dat ik geen last heb van, een voor mij te grote groep, tweede of derde generatie tokkies van Nederlands-Marokkaanse afkomst. Voor mij heeft dat voornamelijk te maken met minachting naar vrouwen maar het ook schijt hebben aan alles houding en zich niet fatsoenlijk gedragen. Dat begrijpen Marokkanen zelf ook. Als je me vaker leest, zul je teruglezen (of opnieuw) dat ik voor een vrij strenge aanpak ben maar ook preventie en met elkaar. Maar goed, de verloedering is ook gewoon te vinden onder alle lagen van de bevolking. Mijn wens is nog steeds dat iemand vooral wordt beoordeeld op zijn of haar gedrag ipv afkomst.
Hoe zie je dat voor je, vrijheid van meningsuiting versus discriminatie? Die twee bijten elkaar.
zaterdag 17 december 2016 om 22:59
quote:gaya76 schreef op 17 december 2016 @ 22:30:
[...]
Hoe zie je dat voor je, vrijheid van meningsuiting versus discriminatie? Die twee bijten elkaar.
Altijd al gedaan, Janmaat werd in 1997 veroordeeld voor deze uitspraak:
'Wij schaffen, zodra wij de mogelijkheid en de macht hebben, de multiculturele samenleving af.'
http://www.volkskrant.nl/ ... edrijft-politiek~a499905/
Tegenwoordig ondenkbaar.
Anno 2016 vinden we de vrijheid van meningsuiting zwaarder wegen dan de kans dat iemand zich er door beledigd kan voelen.
[...]
Hoe zie je dat voor je, vrijheid van meningsuiting versus discriminatie? Die twee bijten elkaar.
Altijd al gedaan, Janmaat werd in 1997 veroordeeld voor deze uitspraak:
'Wij schaffen, zodra wij de mogelijkheid en de macht hebben, de multiculturele samenleving af.'
http://www.volkskrant.nl/ ... edrijft-politiek~a499905/
Tegenwoordig ondenkbaar.
Anno 2016 vinden we de vrijheid van meningsuiting zwaarder wegen dan de kans dat iemand zich er door beledigd kan voelen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 17 december 2016 om 23:29
Ongelovig - Vrijdenkers op de vlucht
Ongelovigen leiden in asielzoekerscentra een ingewikkeld bestaan. Op de vlucht voor religieus extremisme in hun land, zijn ze terechtgekomen in het vrije Nederland. Maar veilig voelen ze zich allerminst tussen de andere, wél gelovige asielzoekers.
http://www.npo.nl/2doc/13-12-2016/VPWON_1260282
Reuze gezellig in de AZC's zo te lezen reçuteringscentra voor de ISLAM
Ongelovigen leiden in asielzoekerscentra een ingewikkeld bestaan. Op de vlucht voor religieus extremisme in hun land, zijn ze terechtgekomen in het vrije Nederland. Maar veilig voelen ze zich allerminst tussen de andere, wél gelovige asielzoekers.
http://www.npo.nl/2doc/13-12-2016/VPWON_1260282
Reuze gezellig in de AZC's zo te lezen reçuteringscentra voor de ISLAM
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
