Algemeen vluchtelingentopic deel 8

amarna schreef: ↑

08-10-2017 11:17

Klopt, dat is uitgelekt over het regeerakkoord dat ter tafel ligt.
Goed plan, vind ik. Dat zal hopelijk een incentive minder zijn voor gelukszoekers maar doet oorlogsvluchtelingen niet tekort.

Zover ik het begrijp is er dan gezorgd voor een woning, zorgverzekering en enkele honderden euro's leefgeld. Denk dat dit toch ook aanzuigende werking heeft op goudzoekers.

Lammy schreef: ↑

08-10-2017 13:55

Zover ik het begrijp is er dan gezorgd voor een woning, zorgverzekering en enkele honderden euro's leefgeld. Denk dat dit toch ook aanzuigende werking heeft op goudzoekers.

Dit inderdaad,ook gewoon een verkapte uitkering dus.

Lammy schreef: ↑

08-10-2017 13:55

Zover ik het begrijp is er dan gezorgd voor een woning, zorgverzekering en enkele honderden euro's leefgeld. Denk dat dit toch ook aanzuigende werking heeft op goudzoekers.

Inderdaad. Ik lees het net in de krant van gisteren. Ik was in de veronderstelling dat het juist financieel zeer sober zou worden.

Ach, zolang er nog voldoende melkkoeien in Nederland wonen.....dat geld pakken ze gewoon weer af van de inwoners die braaf werken, leven en sparen.
Als je de hypotheek volledig afgelost hebt, moet je strak immers ineens Eigenwoningforfait gaan betalen.

Wie dus zijn hypotheek van bijvoorbeeld 250.000,- heeft afgelost op zijn 55e, gaat per jaar 0,6 % van 250.000,- betalen (1800,- euro per jaar - en daar zal het niet bij blijven als deze nieuwste graaipot eenmaal is geïntroduceerd) om in zijn eigen huis te wonen.

Dat kost je dan dus minstens 18.000,- per 10 jaar.
In 30 jaar (van je 55e als voorbeeld aflosmoment tot je 85e jaar) betaal je dan nog eens 54.000,- voor je huis.
Omdat je zognaamd rijk bent nadat je eert 30 jaar lang zuinig bent geweest om tijdig je hypotheek af te lossen.
Past allemaal in het EU nivelleringsfeestje, waar ook de "vluchtelingen" zo hard voor nodig zijn....

amarna schreef: ↑

08-10-2017 14:18

Inderdaad. Ik lees het net in de krant van gisteren. Ik was in de veronderstelling dat het juist financieel zeer sober zou worden.

Oftewel ze houden nog meer over dan mensen met een minimum inkomen
Gratis woning, zorgverzekering en enkele honderden euro's leefgeld
Hoeveel dan? 100, 200, 300, meer....???

amarna schreef: ↑

08-10-2017 14:18

Inderdaad. Ik lees het net in de krant van gisteren. Ik was in de veronderstelling dat het juist financieel zeer sober zou worden.

Integendeel. Sober vind ik dit niet. ik vraag me af of er ook tegenprestatie tegenover staat zoals papier prikken en vegen.

Annah84 schreef: ↑

08-10-2017 15:47

Oftewel ze houden nog meer over dan mensen met een minimum inkomen
Gratis woning, zorgverzekering en enkele honderden euro's leefgeld
Hoeveel dan? 100, 200, 300, meer....???

Waarom moet het perse zo luxe.

Bon. Rutte is wederom een Pinokkio gebleken. Verrassend.

Zo zie je maar weer, de AFD regeert niet mee maar omdat ze bang zijn dat het AFD groeit nemen ze maatregelen waar Merkel altijd faliekant tegen was.

Dat zijn in 5 jaar dus één miljoen mensen. Migranten. Dus géén oorlogsvluchtelingen.

Het zijn migranten die niet nodig zijn voor de arbeidsmarkt en (daardoor) ook de vergrijzing niet helpen opvangen.
Integendeel: in de 40+ jaren voorafgaand aan hun eigen vergrijzing én de 20+ jaren van hun eigen vergrijzing, kosten zij de burgers erg veel geld.

En als het in Duitsland net zo gaat als in Nederland, dan overstijgt het aantal na-reizigers het aantal migranten al snel - en daarmee ook het aantal nakomelingen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2017/17 ... e-kwartaal

EXTRA
Het beste van De Telegraaf
Rutte III: meer vluchtelingen welkom
Door JORN JONKER
05 okt. 2017 in BINNENLAND


DEN HAAG - Nederland gaat meer vluchtelingen uitnodigen. De onderhandelende partijen hebben de laatste, grote hobbel in de formatie genomen en een akkoord bereikt over het beladen onderwerp asiel.

Nederland nodigt nu 500 vluchtelingen per jaar uit. De CU wil dat het er 1500 worden en zou deels haar zin hebben gekregen.
Nederland nodigt nu 500 vluchtelingen per jaar uit. De CU wil dat het er 1500 worden en zou deels haar zin hebben gekregen.Ⓒ FOTO GINOPRESS B.V.
Momenteel nodigt Nederland vijfhonderd mensen per jaar uit om zich hier te vestigen. Die worden vooral uit vluchtelingenkampen gehaald.

De ChristenUnie en D66 hebben er geen geheim van gemaakt dit aantal te willen verhogen en betrokkenen zeggen dat dit is gelukt. De CU probeerde het aantal vluchtelingen dat naar Nederland wordt gehaald te verhogen richting 1500. Naar verluidt wil de nieuwe coalitie tegen de 1000 vluchtelingen ontvangen. Het akkoord werd dinsdag bereikt; de uitwerking vindt nog plaats.

De tegemoetkoming aan CU en D66 gebeurt omdat die partijen op het gebied van het kinderpardon weinig comfort geboden kon worden. Er is aan de formatietafel over gesproken om de uitvoering daarvan te verruimen. Dat bleek juridisch uiteindelijk een vrijwel onhaalbare kaart en het was onduidelijk hoeveel meer mensen profijt zouden hebben van een verruiming van de regels. Dat leverde CU en D66 dus waarschijnlijk niet veel winst op.

Volgend jaar komen er volgens de huidige verwachting in totaal circa 37.000 asielzoekers naar Nederland. Die groep is in verschillende secties opgedeeld. Naast de stroom die zelf hierheen komt, wordt een deel van de asielzoekers die in Zuid-Europa aankomt over het continent verdeeld. Tevens worden er mensen als onderdeel van de Turkijedeal, in ruil voor het stoppen van migranten die over zee willen komen, over Europa verdeeld. Daar bovenop wordt dus deze groep, van momenteel vijfhonderd mensen, hervestigd.

Die laatste groep wil het nieuwe kabinet uitbreiden. Daarbij wordt door CU vooral gekeken naar Turkse vluchtelingenkampen waar veel Syriërs zitten. Onder hen zijn overigens ook christelijke vluchtelingen die het in Turkije niet makkelijk hebben; een groep waar de partij van Segers veel aandacht voor heeft.

D66 trok vooral aan de bel als het ging om vluchtelingen die het daar moeilijk hebben vanwege hun geaardheid.

Asiel is tijdens de formatie een moeilijk onderwerp gebleken. Vooral CU en VVD liggen ver uit elkaar. Toch zijn er afspraken gemaakt. De partijen willen onder meer nieuwe overeenkomsten als de Turkijedeal kunnen sluiten. Op die manier wordt de ongecontroleerde migratie via zee gestopt en krijgt Europa in ruil een beperkt, gecontroleerd aantal vluchtelingen er voor terug. De afspraak is wel dat nieuwe deals de mensenrechtelijke toets moeten kunnen doorstaan.

Als er nieuwe, Europese afspraken worden gemaakt over het hierheen halen van migranten, wordt het aan de formatietafel afgesproken aantal hervestigers niet verminderd. Dat is vast beklonken tussen de vier formerende partijen. Als Nederland meedoet, komt die groep er ’bovenop’

Vandaag in het (RTL) nieuws: https://www.rtlnieuws.nl/nederland/uitg ... te-blijven

o.a.:
Ze startte in totaal zeven procedures. Het gezin woonde in totaal op 13 verschillende adressen. Alle procedures leverden hetzelfde resultaat op: het gezin had geen recht op een verblijfsvergunning.
• Eén keer een asielprocedure.
• Eén keer een procedure op medische gronden.
• Twee keer deed ze aanspraak op de discretionaire bevoegdheid (de vrijheid van de staatssecretaris om iemand alsnog een verblijfsvergunning te geven).
• Twee keer een kinderpardonprocedure.
• En één keer zette ze een spoedprocedure in om uitzetting te voorkomen.
….. op 31 augustus 2010 het land had moeten verlaten….
….. binnen een paar maanden al voor het eerst te horen kreeg geen kans te maken op een verblijfsvergunning in Nederland……
….. Alle procedures leverden hetzelfde resultaat op: het gezin had geen recht op een verblijfsvergunning…..
…. dat Armina tijdens deze procedures heeft gelogen over haar naam en de namen van haar kinderen…..
…. In 2015 werden ook de aanvragen op basis van het kinderpardon definitief afgewezen….
…. dat de familie toen al 42 van dat soort gesprekken achter de rug had….
…. Armina weigerde tot het laatst mee te werken aan haar vertrek. Ze bracht haar kinderen onder op een onbekend adres en wilde niet tegen de autoriteiten zeggen waar ze waren….
…. Naar schatting heeft het verblijf van Armina en haar kinderen de Nederlandse staat zeker 750.000 euro gekost…..

Ik heb echt last van plaatsvervangende schaamte als ik bedenk dat de basisschool waar die zon en dochter op zaten, kinderen naar het Binnenhof stuurt om te protesteren tegen (?!) het naleven van de wet….
Zoals ik al eerder schreef: “…daarmee zeggende dat als je nu maar stoïcijns en consequent de wetten in dit land negeert, er toch na de zoveelste zeer duidelijke "nee" misschien toch nog een "ja" uitgesleept kan worden door advocaten die eindeloos (en gewetenloos?) valse hoop geven teneinde hun eigen omzet te verhogen... (blijkbaar willen veel mensen hun kinderen dus meegeven dat wetten en regels alleen voor Nederlanders gelden?)…”

Leuk kijkje in Zweden. Het programma Allah in Europa.
https://www.vpro.nl/programmas/allah-in ... navie.html

Kijk vooral rond 9.00
Een Syrische kerel, getrouwd met 2 vrouwen totaal 9 kinderen - allemaal inmiddels woonachtig in Zweden - en hij wil nog met een derde vrouw trouwen. Uiteraard hebben de vrouwen niets te vertellen.
En wat vindt de Zweedse begeleider van deze geïmporteerde polygamie en patriarchale opvattingen en gedragingen: "dat het soms best praktisch is om meerdere vrouwen te hebben en dat ze dat zelf ook wel eens handig zou vinden"

Wat bezielt sommige van deze naïeve mensen toch in vredesnaam om alles maar goed te praten. Deze Syriër praktiseert een manier van leven die volledig haaks staat op de feminiene Zweedse cultuur en zij verkondigt hoe we van iedere cultuur wat kunnen leren

Afgelopen week moest ik naar de apotheek voor een herhaalrecept. Ik moest even wachten, aan de balie stond een vrouw van ca. 55 jaar, in traditionele Turkse kleding, die moest medicijnen komen halen voor een half jaar, want zij en haar man gingen "op vakantie". Ze sprak zowat geen woord Nederlands, snapte niks van de recepten, en de baliemedewerkster beloofde haar de arts te bellen om het te checken, terwijl ze haar duidelijk probeerde te maken dat ze de voorgeschreven medicijnen écht moest meenemen en gebruiken.

En zal wel fout van me zijn geweest, maar toen dacht ik echt even... "en jouw vakantie van 4 of 5 maanden, en jouw huis dat je hier hebt, en jouw uitkering elke maand... tjee, daar moet ik dan elke dag om half 8 voor op mijn fietsje... en jij hoeft alleen maar op te strijken en gaat lekker 4 maanden met vakantie... Nou, veel plezier dan, ik werk wel tot mijn 68e of 69e, zodat jij verzorgd en wel elk jaar maanden lang "op vakantie" kan..."

Of ben ik dan heel slecht?

Hier een Eritrese jongen die met zijn taalcoach naar Soedan op vakantie was. Hoewel Soedan niet echt een vakantieland is natuurlijk.
Snap nog steeds niet hoe dat kan want die jongen is hier pas 2 jaar en kan je dan gewoon op vakantie?

pejeka schreef: ↑

09-10-2017 19:19

Afgelopen week moest ik naar de apotheek voor een herhaalrecept. Ik moest even wachten, aan de balie stond een vrouw van ca. 55 jaar, in traditionele Turkse kleding, die moest medicijnen komen halen voor een half jaar, want zij en haar man gingen "op vakantie". Ze sprak zowat geen woord Nederlands, snapte niks van de recepten, en de baliemedewerkster beloofde haar de arts te bellen om het te checken, terwijl ze haar duidelijk probeerde te maken dat ze de voorgeschreven medicijnen écht moest meenemen en gebruiken.

En zal wel fout van me zijn geweest, maar toen dacht ik echt even... "en jouw vakantie van 4 of 5 maanden, en jouw huis dat je hier hebt, en jouw uitkering elke maand... tjee, daar moet ik dan elke dag om half 8 voor op mijn fietsje... en jij hoeft alleen maar op te strijken en gaat lekker 4 maanden met vakantie... Nou, veel plezier dan, ik werk wel tot mijn 68e of 69e, zodat jij verzorgd en wel elk jaar maanden lang "op vakantie" kan..."

Of ben ik dan heel slecht?

Welnee je bent gewoon eerlijk en hebt wat mij betreft gelijk. Het gaat mij steeds meer tegen staan om iedere dag om 5.00 op te staan om de vakanties en luxe van anderen te betalen.
Hou mijn hart vast met dit nieuwe kabinet. Voor ons met middeninkomen zal het zuur nog wranger worden.

Amber-Sophie schreef: ↑

09-10-2017 12:42

Leuk kijkje in Zweden. Het programma Allah in Europa.
https://www.vpro.nl/programmas/allah-in ... navie.html

Kijk vooral rond 9.00
Een Syrische kerel, getrouwd met 2 vrouwen totaal 9 kinderen - allemaal inmiddels woonachtig in Zweden - en hij wil nog met een derde vrouw trouwen. Uiteraard hebben de vrouwen niets te vertellen.
En wat vindt de Zweedse begeleider van deze geïmporteerde polygamie en patriarchale opvattingen en gedragingen: "dat het soms best praktisch is om meerdere vrouwen te hebben en dat ze dat zelf ook wel eens handig zou vinden"

Wat bezielt sommige van deze naïeve mensen toch in vredesnaam om alles maar goed te praten. Deze Syriër praktiseert een manier van leven die volledig haaks staat op de feminiene Zweedse cultuur en zij verkondigt hoe we van iedere cultuur wat kunnen leren

Klopt, er zitten ook wat mensen in dezelfde uitzending die de Zweden nogal naïef vinden, en dat zijn geen extreem rechtse figuren maar een Afghaanse jongerenwerker en een deskundige uit Denemarken die uitlegt dat Zweden dezelfde fouten maakt als Denemarken 15 jaar geleden.

Wel grappig, een man met 2 vrouwen, 2 uitkeringen, 2 huizen en 9 kinderen (verdeeld over twee vrouwen)

Och het lost zichzelf wel op, ook Zweden gaat zijn onschuld verliezen.

pejeka schreef: ↑

09-10-2017 19:19

Afgelopen week moest ik naar de apotheek voor een herhaalrecept. Ik moest even wachten, aan de balie stond een vrouw van ca. 55 jaar, in traditionele Turkse kleding, die moest medicijnen komen halen voor een half jaar, want zij en haar man gingen "op vakantie". Ze sprak zowat geen woord Nederlands, snapte niks van de recepten, en de baliemedewerkster beloofde haar de arts te bellen om het te checken, terwijl ze haar duidelijk probeerde te maken dat ze de voorgeschreven medicijnen écht moest meenemen en gebruiken.

En zal wel fout van me zijn geweest, maar toen dacht ik echt even... "en jouw vakantie van 4 of 5 maanden, en jouw huis dat je hier hebt, en jouw uitkering elke maand... tjee, daar moet ik dan elke dag om half 8 voor op mijn fietsje... en jij hoeft alleen maar op te strijken en gaat lekker 4 maanden met vakantie... Nou, veel plezier dan, ik werk wel tot mijn 68e of 69e, zodat jij verzorgd en wel elk jaar maanden lang "op vakantie" kan..."

Of ben ik dan heel slecht?

Nee vooral dom.

Ten eerste is die vrouw mogelijk chronisch ziek, net als vele autochtonen dat zijn.
Als die dan aan de balie staan, met een zuurstoffles omdat ze een hele leven hebben gerookt denk je dan ook aan je belastingcentjes?

Wat een onzin zeg.
Jij bent vast ook weleens ziek geweest, misschien zelfs voor langere tijd, misschien word je nog ziek, weet jij veel.
en dan mag ik weer tot 52% afdragen. Zo werkt dat in Nederland en het zal mij dan werkelijk een worst wezen als iemand gerookt heeft en ziek is geworden,de taal niet kan spreken, dan heb je nog dames die hun baan weggooien om thuis te moederen en na de scheiding nooit aan de bak komen.

Voor mij is dat geen verschil, maar daar hoor ik je dan nooit over. Ik hoor je altijd over die hoofddoekjes en alles met een kleurtje dat of de gordijnen dicht heeft terwijl jij op de fiets zit. Vrouwen en mannen die in hun kloffie rondlopen op een tijdstip dat ze zouden moeten werken.
Wat dus betekent dat ze niet werken, nu weer een vrouw bij de apotheek.


Volgens mij raak je getriggerd door uiterlijke kenmerken en dan gaan je vooroordelen overuren draaien.
Wat je voor het gemak ook vergeet is dat de kinderen van deze groepen de ouders toch vaak financieel sponsoren.

Ardni, de kinderen van "deze mensen" zijn vaak ook niet al te best opgeleid. Helaas. Ik denk echt dat als al die immigranten een betere opleiding zouden hebben we lang niet met dit geneuzel zouden zitten..

En wat betreft sobere opvang: ik vind de regeling die ze nu willen alles behalve sober. Ik ben benieuwd hoeveel mensen er nog "vluchteling" zullen zijn en hier zullen komen. Laten we even wel wezen: de meesten die hier komen zijn kansarm en zullen kansarm blijven.

Echt. Ik heb nu al de pest aan de nieuwe regering.

Mejuffrouwmuis schreef: ↑

10-10-2017 08:04

Ardni, de kinderen van "deze mensen" zijn vaak ook niet al te best opgeleid. Helaas. Ik denk echt dat als al die immigranten een betere opleiding zouden hebben we lang niet met dit geneuzel zouden zitten..

En wat betreft sobere opvang: ik vind de regeling die ze nu willen alles behalve sober. Ik ben benieuwd hoeveel mensen er nog "vluchteling" zullen zijn en hier zullen komen. Laten we even wel wezen: de meesten die hier komen zijn kansarm en zullen kansarm blijven.

Echt. Ik heb nu al de pest aan de nieuwe regering.

De dochters van de Marokkaanse groep gaan vrij goed, volgens de statistieken. Turken doen het sowieso beter en ook daar stijgt het aantal hoogopgeleiden .

En wat is niet al te best opgeleid, maar een klein deel van de bevolking is hoogopgeleid, dit geldt ook voor autochtonen. De tijd dat mensen enkel de basisschool hebben doorlopen is voorbij, MBO of LTS zit er wel in.
Een ticket naar Turkije kost niks, je kunt naar familie of het huis van vroeger staat er nog, werken kan in dit geval niet.

Wat maakt het dan duurder dan een leven in Nederland ?
Eten is goedkoper in Turkije, stookkosten zijn lager, de huurkosten blijven gelijk.
Ik lees in Pejeka's reactie afgunst en jaloezie, terwijl je toch geen dag met die mensen wil ruilen.Zeker niet met de vrouwen van die generatie.




De nieuwe regering is een keuze van het volk.Dat is een democratie, ik baal van de christenunie maar voor de rest ben ik redelijk content mee.

Traditioneel gekleed, jaar of 55, geen woord Nederlands, 5 maanden vakantie. Wellicht postcodeloterij gewonnen. Kan er niets anders van bakken.
Wat heerlijk om dat te kunnen zeg.

Vakantie is voor dit soort vrouwen niet aan het strand liggen bakken of leuke excursies doen ofzo. Het is gewoon in huis zitten net zoals thuis maar dan bij de familie, beetje koken en schoonmaken en koffie of thee drinken.
Mijn vroegere marokkaanse schoonmoeder ging ook altijd voor maanden op "vakantie" naar Marokko maar liep daar de hele dag in haar nachtpon schoon te maken en te koken. Kwam de deur niet uit maar voor haar was dat vakantie want dan was ze weer thuis.

sauvignonblanc schreef: ↑

10-10-2017 10:15

Vakantie is voor dit soort vrouwen niet aan het strand liggen bakken of leuke excursies doen ofzo. Het is gewoon in huis zitten net zoals thuis maar dan bij de familie, beetje koken en schoonmaken en koffie of thee drinken.
Mijn vroegere marokkaanse schoonmoeder ging ook altijd voor maanden op "vakantie" naar Marokko maar liep daar de hele dag in haar nachtpon schoon te maken en te koken. Kwam de deur niet uit maar voor haar was dat vakantie want dan was ze weer thuis.

Wat is daar mis mee? beetje koken schoonmaken thee drinken? Dagelijkse kost voor iedereen toch?

sauvignonblanc schreef: ↑

10-10-2017 10:15

Vakantie is voor dit soort vrouwen niet aan het strand liggen bakken of leuke excursies doen ofzo. Het is gewoon in huis zitten net zoals thuis maar dan bij de familie, beetje koken en schoonmaken en koffie of thee drinken.
Mijn vroegere marokkaanse schoonmoeder ging ook altijd voor maanden op "vakantie" naar Marokko maar liep daar de hele dag in haar nachtpon schoon te maken en te koken. Kwam de deur niet uit maar voor haar was dat vakantie want dan was ze weer thuis.

Vet handig, die ga ik onthouden! Morgen direct naar mijn baas dat ik structureel 2 dagen niet kom maar bij de familie ga koken, schoonmaken en koffie drinken. Ik ga hier natuurlijk geen vakantieuren voor inleveren want ik lig tenslotte niet aan het strand te bakken en ga niet op excursie.

Overigens, die laatste zin geeft precies het probleem weer.

Ardni, ik lees in Pejeka's post geen afgunst of jaloezie. Wel lees ik frustratie en die begrijp ik wel. Persoonlijk vind ik het slecht dat bepaalde groepen weigeren om zich aan te passen en hun god boven alles en iedereen stellen. Zogenaamd vluchten, maar wel op vakantie gaan terwijl je hier met je zielige verhalen op de deur klopt. Sissende geluiden naar je hoofd krijgen als vrouw, puur omdat je een westerse vrouw bent. (goddank ben ik geen 25 meer) Tig procedures starten om maar te kunnen blijven, terwijl je aantoonbaar liegt en de boel traineert. Hele schoolklassen die gaan protesteren vanwege een uitzetting die al jaren geleden had moeten gebeuren.

Ben je in gevaar in eigen land? Wat mij betreft ben je welkom. Zodra je de boel gaat traineren, liegen, bedriegen of de Nederlandse mores verwerpt mag je als het aan mij ligt per ommegaande terug naar waar je vandaan komt..