Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 1 december 2017 om 19:31
Het betreffende artikel kan ik niet vinden; gaf men daar nog concrete cijfers bij, zoals armoedegrens en zo?
En dan zowel die in NL als die in Somalië?
ik zag pas dit artikel: https://www.businessinsider.nl/dit-zijn ... n-bungelt/
Zij geven een overzicht van de 30 armste landen, "...uitgedrukt in zogenoemde ‘internationale dollars’ – dus geen Amerikaanse dollars. Het gaat om een hypothetische munt die dezelfde koopkracht heeft die de Amerikaanse dollar in de VS heeft...." :
30. Senegal — inkomen per hoofd: $2,578 (internationale dollar)
29. Jemen — inkomen per hoofd: $2,521
28. Nepal — inkomen per hoofd: $2,480
27. Mali — inkomen per hoofd: $2,264
26. Benin — inkomen per hoofd: $2,184
25. Oeganda — inkomen per hoofd: $2,066
24. Solomon Eilanden — inkomen per hoofd: $1,995
23. Afghanistan — inkomen per hoofd: $1,957
22. Zimbabwe — inkomen per hoofd: $1,953
21. Ethiopië — inkomen per hoofd: $1,916
20. Rwanda — inkomen per hoofd: $1,905
19. Kiribati — inkomen per hoofd: $1,820
18. Burkina Faso — inkomen per hoofd: $1,790
17. Haïti — inkomen per hoofd: $1,784
16. Zuid-Sudan — inkomen per hoofd: $1,670
15. Gambia — inkomen per hoofd: $1,664
14. Sierra Leone — inkomen per hoofd: $1,651
13. Guinee-Bissau — inkomen per hoofd: $1,568
12. Togo — inkomen per hoofd: $1,545
11. Comoren — inkomen per hoofd: $1,529
10. Madagascar — inkomen per hoofd: $1,504
9. Eritrea — inkomen per hoofd: $1,321
8. Guinee — inkomen per hoofd: $1,271
7. Mozambique — inkomen per hoofd: $1,228
6. Malawi — inkomen per hoofd: $1,139
5. Niger — inkomen per hoofd: $1,113
4. Liberia — inkomen per hoofd: $882
3. Burundi — inkomen per hoofd: $818
2. Democratische Republiek Congo — inkomen per hoofd: $784
1. Centraal Afrikaanse Republiek — inkomen per hoofd: $656
Als we dezelfde internationale dollar toepassen op de koopkracht per jaar, is het inkomen per hoofd in Nederland 50.846 dollar, zo valt te lezen in de volledige studie. Dat is 78 keer meer dan het armste land in deze lijst, waar het inkomen per hoofd volgens de koopkrachtpariteit neerkomt op 656 internationale dollars
Misschien is bijstand maar een kwart van die 50.846 vergelijkbare Nederlandse dollars in die internationale vergelijkings-eenheid.
Maar dat is dan (12.711,-) nog steeds 19.37 maal het laagst genoemde jaarinkomen ad 656,-.
Dus er zal wel heel veel naar het thuisland gaan; waarschijnlijk een fors aantal volledige maandsalarissen.
Als je op Google Maps kijkt is Nederland zo'n onvoorstelbaar klein mini-stipje op de kaart... en toch denkt de hele wereld blijkbaar dat we hier overlopen van de werkgelegenheid... heel bijzonder.
vrijdag 8 december 2017 om 20:11
Het is gewoon de letterlijke waarheid. En navrant genoeg, wat in de kop staat hebben wij in ons bedrijf letterlijk meegemaakt. Een immigrant die in het kader van een leertraject 3 dagen in de week bij ons stage liep. Die daadwerkelijk belde (afgelopen augustus!) dat ze niet kwam, want het regende te hard (ze woonde 10 minuten fietsen van de zaak), en dat ze op een andere dag dan haar uren wel zou doen...
Tja...
Tja...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 8 december 2017 om 22:07
Maar: ze zit er waarschijnlijk nog steeds?
Want wie heeft er nu zin om (vooral door Nederlandse deugcollega's) voor racist uitgemaakt te worden als hij/zij wél tegen iedere (!) stagiaire zegt dat het doel van iedere (!) stage is dat iedereen (!) leert hoe de gebruikelijke gang van zaken is.
vrijdag 8 december 2017 om 22:17
Zo had ik laatst op het werk een discussie met een collega. Ik zei dat ik nooit op de PVV zou stemmen, maar wel begrijp waarom een dergelijke partij Veel stemmen krijgt. Ik zei dat het vluchtelingenverdrag zoals dat er nu ist, gewoonweg niet houdbaar is. En dat het gewoon zo is dat allochtonen met niet-westerse afkomst het slechter doen in onze maatschappij. Dit werd rascistisch gevonden. En er werd gezegd dat dat dan waarschijnlijk komt doordat wij deze groep een stigma geven.
Yeah right
Yeah right
vrijdag 8 december 2017 om 22:40
vrijdag 8 december 2017 om 23:01
Ach de wal keert het schip................. Mutti Merkel heeft er in Duitsland inmiddels zo'n puinhoop van gemaakt dat "wir schaffen das" een soort karikatuur is geworden van een compleet falend migratie beleid.
Ze zal de geschiedenisboeken in gaan als de politica die er voor zorgde dat in het naoorlogse Duitsland populistisch rechts terug kwam van heel lang weggeweest.
Ik geef het 2 jaar en het o zo tolerante Duitsland is (samen met Zweden) op het level van Nederland
Ze zal de geschiedenisboeken in gaan als de politica die er voor zorgde dat in het naoorlogse Duitsland populistisch rechts terug kwam van heel lang weggeweest.
Ik geef het 2 jaar en het o zo tolerante Duitsland is (samen met Zweden) op het level van Nederland
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 15 december 2017 om 23:03
Merkel bedankt
Door het compleet gestoorde Duitse migratiebeleid heeft Oostenrijk een ruk naar rechts gemaakt.
Dit is slecht nieuws voor de EU want Oostenrijk kon wel eens samen op gaan trekken met Polen, Hongarije etc. die ook weinig op hebben met de open deur politiek die mutti tot voor kort voerde.
Zo zie je in de politiek, uiteindelijk keert de wal het schip (in dit geval het schip MERKEL)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 december 2017 om 18:00
zaterdag 16 december 2017 om 18:21
[quote=hollebollegijs post_id=27904642 time=1513375417 user_id=102727]
[URL=https://imageshack.com/i/pn5gRVCkp]
[URL=https://imageshack.com/i/pn5gRVCkp]
zaterdag 16 december 2017 om 18:24
Qua schaalgrootte van problemen zijn er wel andere prioriteiten. Vooralsnog zijn er veel meer loslopende (Nederlandse) TBS-ers (en mensen die eigenlijk TBS hadden moeten krijgen) die voor ellende hebben gezorgd dan asielzoekers die voor ellende hebben gezorgd. Ook de aard van wat ze aanrichten is van een totaal andere orde. Laten we daar eerst eens een goede oplossing voor vinden. Dat zet meer zoden aan de dijk voor de samenleving.
zaterdag 16 december 2017 om 18:36
Het is niet of/of maar en/en, lijkt mij. Tuurlijk moeten TBS-ers niet vrij rondlopen. Maar tegelijkertijd hoeven immigranten die hier niks te zoeken hebben en niks bij te dragen hebben niet hier onderhouden te worden. Je hoeft niet te kiezen tussen die twee, het moet gewoon allebei aangepakt worden.Sara9876 schreef: ↑16-12-2017 18:24Qua schaalgrootte van problemen zijn er wel andere prioriteiten. Vooralsnog zijn er veel meer loslopende (Nederlandse) TBS-ers (en mensen die eigenlijk TBS hadden moeten krijgen) die voor ellende hebben gezorgd dan asielzoekers die voor ellende hebben gezorgd. Ook de aard van wat ze aanrichten is van een totaal andere orde. Laten we daar eerst eens een goede oplossing voor vinden. Dat zet meer zoden aan de dijk voor de samenleving.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 16 december 2017 om 18:37
Sara9876 schreef: ↑16-12-2017 18:24Qua schaalgrootte van problemen zijn er wel andere prioriteiten. Vooralsnog zijn er veel meer loslopende (Nederlandse) TBS-ers (en mensen die eigenlijk TBS hadden moeten krijgen) die voor ellende hebben gezorgd dan asielzoekers die voor ellende hebben gezorgd. Ook de aard van wat ze aanrichten is van een totaal andere orde. Laten we daar eerst eens een goede oplossing voor vinden. Dat zet meer zoden aan de dijk voor de samenleving.
De steekpartij in Maastricht was ook een Syrische vluchteling / asielzoeker.
Het probleem is dat een migrant normaal zijn verblijfsvergunning kwijtraakt bij criminaliteit maar helaas is dat bij Syrieers niet mogelijk gezien de situatie in het thuisland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 december 2017 om 18:39
Ik ben het met je eens Pejeka. Het is niet of of, maar beide zaken moeten worden aangepakt. Helaas heb ik momenteel dusdanig weinig vertrouwen in de politiek dat ik denk dat het niet gaat gebeuren.
Wat mij betreft schoppen ze al die illegalen het land uit. Gewoon terug naar het land waar je vandaan komt. Dat die landen hun onderdanen niet terug willen hebben zou niet een Nederlands probleem moeten zijn.
Maar goed, de Nederlandse politiek is slap en er wordt vooral weggekeken. Kunnen ze blijven doen, maar dan moet er niet gejankt worden als over twintig jaar de islam heersend is.
Wat een treurnis..
Wat mij betreft schoppen ze al die illegalen het land uit. Gewoon terug naar het land waar je vandaan komt. Dat die landen hun onderdanen niet terug willen hebben zou niet een Nederlands probleem moeten zijn.
Maar goed, de Nederlandse politiek is slap en er wordt vooral weggekeken. Kunnen ze blijven doen, maar dan moet er niet gejankt worden als over twintig jaar de islam heersend is.
Wat een treurnis..
zaterdag 16 december 2017 om 18:46
Mejuffrouwmuis schreef: ↑16-12-2017 18:39
Wat mij betreft schoppen ze al die illegalen het land uit. Gewoon terug naar het land waar je vandaan komt. Dat die landen hun onderdanen niet terug willen hebben zou niet een Nederlands probleem moeten zijn.
Je kan ze niet uit een vliegtuig gooien, dus de enige oplossing is vreemdelingendetentie tot ze smeken of ze terug mogen.
En nog beter, zorgen dat ze Europa niet in komen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 16 december 2017 om 18:53
Mejuffrouwmuis schreef: ↑16-12-2017 18:39Ik ben het met je eens Pejeka. Het is niet of of, maar beide zaken moeten worden aangepakt. Helaas heb ik momenteel dusdanig weinig vertrouwen in de politiek dat ik denk dat het niet gaat gebeuren.
Wat mij betreft schoppen ze al die illegalen het land uit. Gewoon terug naar het land waar je vandaan komt. Dat die landen hun onderdanen niet terug willen hebben zou niet een Nederlands probleem moeten zijn.
Maar goed, de Nederlandse politiek is slap en er wordt vooral weggekeken. Kunnen ze blijven doen, maar dan moet er niet gejankt worden als over twintig jaar de islam heersend is.
Wat een treurnis..
Ik maak me best zorgen. Ik bedoel, ik ben midden 50 nu en waarschijnlijk zal het mijn tijd wel uit duren, zonder al te grote narigheid. Maar als ik zie hoe ons land veranderd is in nauwelijks 30 jaar tijd, hele wijken vol met immigranten in vrijwel elke grotere stad, waar het straatbeeld bepaald wordt door mensen met normen en waarden die vér van de Nederlandse samenleving af staan, die geen woord Nederlands spreken, maar die wél vinden dat HUN overtuiging moet worden gerespecteerd door Nederland en de Nederlanders, terwijl ze zélf nog nooit een bijdrage van enige betekenis aan Nederland geleverd hebben... nou... zeg het maar, wat we daar mee zijn opgeschoten als Nederlandse samenleving. Maar wél elke maand hun hand ophouden, hun hele leven lang, en alle subsidies en toeslagen opstrijken, want dáár zijn ze dan weer niet te beroerd voor... En ondertussen wacht jouw oma tevergeefs op haar thuishulp, mag/moet je als werkloze van 55 jaar je hele huis en vermogen opeten, want het geld is op... Uitgegeven aan mensen die hier binnen gekomen zijn, hun hand op zijn gaan houden en dat gewoon 40 of 50 jaar lang volhouden.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 16 december 2017 om 18:58
Precies, als je gister die slapjanus de Jong zag raaskallen. Mijn god wat een kwal. Snapt totaal niet waar het over gaat en heeft het over incidenten.Mejuffrouwmuis schreef: ↑16-12-2017 18:39Ik ben het met je eens Pejeka. Het is niet of of, maar beide zaken moeten worden aangepakt. Helaas heb ik momenteel dusdanig weinig vertrouwen in de politiek dat ik denk dat het niet gaat gebeuren.
Wat mij betreft schoppen ze al die illegalen het land uit. Gewoon terug naar het land waar je vandaan komt. Dat die landen hun onderdanen niet terug willen hebben zou niet een Nederlands probleem moeten zijn.
Maar goed, de Nederlandse politiek is slap en er wordt vooral weggekeken. Kunnen ze blijven doen, maar dan moet er niet gejankt worden als over twintig jaar de islam heersend is.
Wat een treurnis..
En dit is nog maar het begin van alle ellende die deze figuren ons gaan brengen.
