Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 16 december 2017 om 19:00
Met deze lamstralen als kabinet heb ik daar weinig hoop op.hollebollegijs schreef: ↑16-12-2017 18:46Je kan ze niet uit een vliegtuig gooien, dus de enige oplossing is vreemdelingendetentie tot ze smeken of ze terug mogen.
En nog beter, zorgen dat ze Europa niet in komen.
zaterdag 16 december 2017 om 20:01
Doel je op mij? En waarom is het interessant?vrouwjagersma schreef: ↑16-12-2017 18:52Interessant om dit topic naast het topic over antisemitisme te leggen.
Weet je, ik sta voor wat ik denk. Het zal me aan mijn kont roesten of je lang, klein, blank, donker, Chinees, Afrikaan of wat dan ook bent. Ook interesseert het me doorgaans weinig of je boeddhist, joods, christen of pastafari bent. Wat me wel interesseert is het opdringen van een onderdrukkende ideologie en vanuit je geloof neerkijken op anderen. Geweld niet schuwen, want een of andere onichtbare entiteit heeft gezegd dat dat mag.
Ben ik tegen antisemitisme? Nou en of. Ben ik tegen de islam? Weet ik niet. Ik zou in ieder geval niet blij zijn als mijn dochter met een moslimboy thuiskomt. Ik vind het een vrouwonvriendelijke, onderdrukkende en achterhaalde ideologie waarin vrouwen vooral handelswaar zijn. Een minderheid met de grootste muil van iedereen over discriminatie, maar wie discrimineren zij? Juist. Joden. En Hollandse vrouwen zijn gewoon hoeren. Niets meer en niets minder.
Ik snap werkelijk waar niet dat met al het volk dat tegenwoordig in Nederland rondhobbelt en bepaalde (niet al te gezellige wijken) in Nederland domineert je nog kan zeggen dat het allemaal wel meevalt. Ik kan in ieder geval niet zeggen dat ik het een gezellig of prettig gezicht vind om een vrouw met een hoofddoek op te zien. Of een kind met een hoofddoek op.
Ben je echt niet veilig in je eigen land? Wat mij betreft ben je welkom om in Nederland een nieuw leven op te houwen. Zonder uitkering, zonder hulp of iets. Hoe meer je ze "helpt" of zielig vindt, hoe zwakker je als land bent en hoe meer misbruik van de voorzieningen wordt gemaakt.
Of valt dat allemaal wel mee?
zaterdag 16 december 2017 om 20:16
Dat zeg ik, interessant.
Ik vind het verbazingwekkend dat de discrepantie blijkbaar niet opvalt. Wat je nu schrijft is onverholen discriminatie en generaliserend. Je mag het van mij vinden, maar het zegt veel over hoe je de wereld ziet als je meent dat De Islam Het Ultieme Kwaad is.
Betekent dat dat ik mijn ogen sluit voor overlast, voor antisemitisme en radicalisme en terreur uit islamitische hoek? Ik vind van niet, maar ik ben in dit topic gewend dat daar anders over gedacht wordt. Het betekent alleen maar dat ik denk dat je naast duidelijke grenzen (dit is wat kan in onze maatschappij en als je je niet aan de wet houdt, mag je gaan) ook barmhartigheid en tolerantie nodig hebt.
Ik weiger miljoenen mensen te diskwalificeren op basis van religieuze mafklappers. Ik weiger te geloven in het bestaan een geloof waarbij alle gelovigen iedereen haten die niet hun geloof heeft. Als je me dan een knuffelgekkie vindt, of een malloot dan mag dat. Maar zo is het nu eenmaal.
Ik vind het verbazingwekkend dat de discrepantie blijkbaar niet opvalt. Wat je nu schrijft is onverholen discriminatie en generaliserend. Je mag het van mij vinden, maar het zegt veel over hoe je de wereld ziet als je meent dat De Islam Het Ultieme Kwaad is.
Betekent dat dat ik mijn ogen sluit voor overlast, voor antisemitisme en radicalisme en terreur uit islamitische hoek? Ik vind van niet, maar ik ben in dit topic gewend dat daar anders over gedacht wordt. Het betekent alleen maar dat ik denk dat je naast duidelijke grenzen (dit is wat kan in onze maatschappij en als je je niet aan de wet houdt, mag je gaan) ook barmhartigheid en tolerantie nodig hebt.
Ik weiger miljoenen mensen te diskwalificeren op basis van religieuze mafklappers. Ik weiger te geloven in het bestaan een geloof waarbij alle gelovigen iedereen haten die niet hun geloof heeft. Als je me dan een knuffelgekkie vindt, of een malloot dan mag dat. Maar zo is het nu eenmaal.
zaterdag 16 december 2017 om 20:30
Ik vind je geen malloot of knuffelgekkie. Ook ik wil niet geloven dat er een geloof is dat iedereen die niet dat geloof aanhangt minacht, maar mijn ervaringen zijn helaas iets anders. Kindertjes uit groep 5 die mij uitlachten omdat ik een "domme Hollander " was was een van mijn eerste mindere ervaringen. En dat "dom" sloeg niet op een vraag die ik niet snapte, maar op hun neerkijken op Nederland. Het was vrij schokkend om een stel kinderen te horen verkondigen dat ze die extra Nederlandse lessen onzin vonden, want ze gingen de taal toch niet leren en een uitkering trekken.
Ander fijn voorbeeld: ik was zwanger van mijn dochter en een van de achtste groepers vroeg wat ik ging krijgen. "Een meisje!" antwoordde ik blij. Hij keek me strak aan en zei "Die ga ik later neuken." Met stomheid geslagen vroeg ik hem te herhalen wat hij zei, waarop hij weer zei dat hij haar later ging neuken. Ze was een hoerenkind. De rest van de jongens stonden high fivend met hem te lachen.
Ook heb ik basisschoolleerlingen gehad die mij recht in mijn smoel vertelden dat ze niet naar me hoefden te luisteren, want ik was een hoer. Als je al de ouders te spreken kreeg (met de nadruk op als), dan was dat normaal gezien mijn losse haar en sproetige huid.
Het gekke is dat ik van alle moslimkinderen die ik heb lesgegeven alleen heel veel moeite had met de jongens. (van 4 tot 15 jaar) De meiden vond ik stukken relaxter en die wilden doorgaans wel leren, op een enkeling na. Het waren de jongens die echt totaal respectloos waren, maar wellicht was de opstelling van de school nog respectlozer. De directrice van de basisschool greep bijvoorbeeld niet in en vond het allemaal wel erg vervelend, maar er was zo weinig aan te doen.
En daar stond ik dan. Vol goede moed en interesse in de islamitische cultuur. Na een aantal jaar was die interesse wel weg en lag mijn wereldbeeld aan diggelen.
Echt, met geen enkele andere groep heb ik zoveel moeite gehad als met de moslim-jongens. De gorigheid die ze naar mijn hoofd smeten was bijna lachwekkend als het niet zo in en intriest was geweest.
Ander fijn voorbeeld: ik was zwanger van mijn dochter en een van de achtste groepers vroeg wat ik ging krijgen. "Een meisje!" antwoordde ik blij. Hij keek me strak aan en zei "Die ga ik later neuken." Met stomheid geslagen vroeg ik hem te herhalen wat hij zei, waarop hij weer zei dat hij haar later ging neuken. Ze was een hoerenkind. De rest van de jongens stonden high fivend met hem te lachen.
Ook heb ik basisschoolleerlingen gehad die mij recht in mijn smoel vertelden dat ze niet naar me hoefden te luisteren, want ik was een hoer. Als je al de ouders te spreken kreeg (met de nadruk op als), dan was dat normaal gezien mijn losse haar en sproetige huid.
Het gekke is dat ik van alle moslimkinderen die ik heb lesgegeven alleen heel veel moeite had met de jongens. (van 4 tot 15 jaar) De meiden vond ik stukken relaxter en die wilden doorgaans wel leren, op een enkeling na. Het waren de jongens die echt totaal respectloos waren, maar wellicht was de opstelling van de school nog respectlozer. De directrice van de basisschool greep bijvoorbeeld niet in en vond het allemaal wel erg vervelend, maar er was zo weinig aan te doen.
En daar stond ik dan. Vol goede moed en interesse in de islamitische cultuur. Na een aantal jaar was die interesse wel weg en lag mijn wereldbeeld aan diggelen.
Echt, met geen enkele andere groep heb ik zoveel moeite gehad als met de moslim-jongens. De gorigheid die ze naar mijn hoofd smeten was bijna lachwekkend als het niet zo in en intriest was geweest.
zaterdag 16 december 2017 om 20:37
Ik heb al vaker gelezen over je ervaringen in het onderwijs. Ik vind het heel naar en ben het met je eens dat het ronduit belachelijk is dat de directie daar niet keihard heeft ingegrepen.
Maar zoals je weet, ben ik ook in het onderwijs werkzaam. Ik geef ook les aan islamitische jongeren. Mijn ervaringen zijn gelukkig heel anders. Jouw ervaringen zijn echt en ze zijn naar en ze hadden nooit mogen gebeuren. Maar mijn ervaringen zijn ook echt en ik ga elke dag met plezier naar mijn werk.
Maar zoals je weet, ben ik ook in het onderwijs werkzaam. Ik geef ook les aan islamitische jongeren. Mijn ervaringen zijn gelukkig heel anders. Jouw ervaringen zijn echt en ze zijn naar en ze hadden nooit mogen gebeuren. Maar mijn ervaringen zijn ook echt en ik ga elke dag met plezier naar mijn werk.
zaterdag 16 december 2017 om 20:46
Vrouw, ik ben oprecht blij te lezen dat jouw ervaringen stukken positiever zijn dan die van mij! Je woont aan de andere kant van Nederland ten opzichte van deze randstedeling (die heel graag de Randstad wil verlaten 
) en het is een prettig idee dat Rotterdam in deze niet leidend is. (of lijdend, afhankelijk van je het opvat)
Wellicht zijn we het niet altijd eens met elkaar, maar ik lees je graag en neem jouw ervaringen, meningen en ideeen serieus. En daarnaast vind ik het prettig als iemand het niet met me eens is en dat goed kan onderbouwen, zodat ik mijn mening bij kan stellen (of niet. )
) en het is een prettig idee dat Rotterdam in deze niet leidend is. (of lijdend, afhankelijk van je het opvat)Wellicht zijn we het niet altijd eens met elkaar, maar ik lees je graag en neem jouw ervaringen, meningen en ideeen serieus. En daarnaast vind ik het prettig als iemand het niet met me eens is en dat goed kan onderbouwen, zodat ik mijn mening bij kan stellen (of niet.
)
zaterdag 16 december 2017 om 20:51
Het grootste deel van Syrie is weer veilig en veel mensen (maar natuurlijk niet de Syriers die in Nederland zitten) keren weer terug. Volgend jaar krijgen veel Syriers automatisch het Nederlanderschap, omdat ze hier dan 5 jaar zijn. Een VVD’ er opperde dat we serieus moeten gaan bekijken of er vluchtelingen terug kunnen, maar dat was tegen het zere been van de CU. Het is jammer dat de termijn voor een permanent verblijf niet opgerekt is, de politiek had met het voorstel in moeten stemmen om er 7 jaar van te maken.hollebollegijs schreef: ↑16-12-2017 18:37De steekpartij in Maastricht was ook een Syrische vluchteling / asielzoeker.
Het probleem is dat een migrant normaal zijn verblijfsvergunning kwijtraakt bij criminaliteit maar helaas is dat bij Syrieers niet mogelijk gezien de situatie in het thuisland.
Het bovenstaande geeft het failliet aan van het asielsysteem zoals wij dat nu kennen. Een vluchteling is uiteindelijk altijd een permanente immigrant. We moeten er nu eindelijk eens voor zorgen dat opvang voor vluchtelingen echt tijdelijk is en niet gelijk staat aan een levenslang verblijf in een verzorgingsstaat waar je tot je dood wordt onderhouden door de staat.
Bij de Eritreeers kunnen we nu goed zien dat het helemaal spaak loopt. Ze gaan massaal op vakantie naar hun thuisland, integreren nauwelijks, hangen hier in een uitkering en we kunnen er niets aan doen, omdat ze ondertussen Nederlander zijn geworden. Dan is het toch niet gek dat het draagvlak voor het opvangen van vluchtelingen ondertussen in rap tempo verdwijnt?
zaterdag 16 december 2017 om 20:55
Kom hier wonen! Er is weinig te beleven, maar de huizen zijn hier goedkoop.Mejuffrouwmuis schreef: ↑16-12-2017 20:46Vrouw, ik ben oprecht blij te lezen dat jouw ervaringen stukken positiever zijn dan die van mij! Je woont aan de andere kant van Nederland ten opzichte van deze randstedeling (die heel graag de Randstad wil verlaten
Wellicht zijn we het niet altijd eens met elkaar, maar ik lees je graag en neem jouw ervaringen, meningen en ideeen serieus. En daarnaast vind ik het prettig als iemand het niet met me eens is en dat goed kan onderbouwen, zodat ik mijn mening bij kan stellen (of niet.
Verder lees ik jou ook graag en ik vind het fijn dat we elkaar serieus nemen. Wat een verdraagzaamheid, helemaal passend bij deze maand.
zaterdag 16 december 2017 om 20:56
Heeft het niet te maken met hoeveel islamitische jongens je in de klas hebt.? Hier in de grotere steden in de Randstad zijn de verhoudingen soms helemaal zoek. Heb je er maar een paar in de klas dan gaat het vaak veel beter.vrouwjagersma schreef: ↑16-12-2017 20:37Ik heb al vaker gelezen over je ervaringen in het onderwijs. Ik vind het heel naar en ben het met je eens dat het ronduit belachelijk is dat de directie daar niet keihard heeft ingegrepen.
Maar zoals je weet, ben ik ook in het onderwijs werkzaam. Ik geef ook les aan islamitische jongeren. Mijn ervaringen zijn gelukkig heel anders. Jouw ervaringen zijn echt en ze zijn naar en ze hadden nooit mogen gebeuren. Maar mijn ervaringen zijn ook echt en ik ga elke dag met plezier naar mijn werk.
zaterdag 16 december 2017 om 20:59
Geen idee. Ik denk dat sociaal-economische status nog belangrijker is, eerlijk gezegd.Pientjexxxx schreef: ↑16-12-2017 20:56Heeft het niet te maken met hoeveel islamitische jongens je in de klas hebt.? Hier in de grotere steden in de Randstad zijn de verhoudingen soms helemaal zoek. Heb je er maar een paar in de klas dan gaat het vaak veel beter.
zaterdag 16 december 2017 om 21:05
Ik zou wel naar jouw uithoek willen verhuizen, maar het werk werkt niet zo mee! Wie weet winnen we ooit de Lotto.vrouwjagersma schreef: ↑16-12-2017 20:55Kom hier wonen! Er is weinig te beleven, maar de huizen zijn hier goedkoop.
Verder lees ik jou ook graag en ik vind het fijn dat we elkaar serieus nemen. Wat een verdraagzaamheid, helemaal passend bij deze maand.
(al lijkt Grun me serieus een heerlijke provincie)En weinig beleven? Lijkt me zalig! Ik heb genoeg beleefd en ben toe aan rust.
zaterdag 16 december 2017 om 21:07
Dat denk ik ook. De hoogopgeleide moslims die ik ken zijn doorgaans prima in de omgang en echt best redelijk in hun doen en laten.vrouwjagersma schreef: ↑16-12-2017 20:59Geen idee. Ik denk dat sociaal-economische status nog belangrijker is, eerlijk gezegd.
De laagopgeleide blanke Tokkie kan zichzelf ook vreselijk zielig vinden en dat vind ik doorgaans ook een uitdaging, maar wel een makkelijkere aangezien er geen culturen aan het botsen zijn.
zaterdag 16 december 2017 om 21:59
Mmmmmm als wilders een beetje normaal had gedaan was er nu in Nederland een Oostenrijk achtige combinatie geweest.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 17 december 2017 om 01:43
Je hebt helemaal gelijk, maar het is tegenwoordig vloeken in de kerk als je tegen een vluchteling zegt 'wanneer ga je weer terug?'.Pientjexxxx schreef: ↑16-12-2017 20:51Het grootste deel van Syrie is weer veilig en veel mensen (maar natuurlijk niet de Syriers die in Nederland zitten) keren weer terug. Volgend jaar krijgen veel Syriers automatisch het Nederlanderschap, omdat ze hier dan 5 jaar zijn. Een VVD’ er opperde dat we serieus moeten gaan bekijken of er vluchtelingen terug kunnen, maar dat was tegen het zere been van de CU. Het is jammer dat de termijn voor een permanent verblijf niet opgerekt is, de politiek had met het voorstel in moeten stemmen om er 7 jaar van te maken.
Het bovenstaande geeft het failliet aan van het asielsysteem zoals wij dat nu kennen. Een vluchteling is uiteindelijk altijd een permanente immigrant. We moeten er nu eindelijk eens voor zorgen dat opvang voor vluchtelingen echt tijdelijk is en niet gelijk staat aan een levenslang verblijf in een verzorgingsstaat waar je tot je dood wordt onderhouden door de staat.
Bij de Eritreeers kunnen we nu goed zien dat het helemaal spaak loopt. Ze gaan massaal op vakantie naar hun thuisland, integreren nauwelijks, hangen hier in een uitkering en we kunnen er niets aan doen, omdat ze ondertussen Nederlander zijn geworden. Dan is het toch niet gek dat het draagvlak voor het opvangen van vluchtelingen ondertussen in rap tempo verdwijnt?
Ook als de oorlog voorbij is blijft men in Nederland. Dan ben je geen vluchteling meer, maar niemand in de regering of media lijkt het raar te vinden dat mensen hier eindeloos blijven. Want na 5 of 10 jaar, tja, dan ben je zo gewend aan die bitterballen... en de kinderen, poe die kennen Syrie niet eens
Het is inderdaad de bijl aan de wortel van het draagvlak. Het is al lastig uit te leggen waarom een vluchteling 2000 kilometer verderop moet worden opgevangen, maar op deze manier is het politieke spel wel erg duidelijk.
zondag 17 december 2017 om 14:29
Inderdaad! Oorlogsvluchtelingen opvangen moeten we zeker doen maar het mag niet automatisch leiden tot permanent verblijf zoals nu het geval is.MarkSD schreef: ↑17-12-2017 01:43Je hebt helemaal gelijk, maar het is tegenwoordig vloeken in de kerk als je tegen een vluchteling zegt 'wanneer ga je weer terug?'.
Ook als de oorlog voorbij is blijft men in Nederland. Dan ben je geen vluchteling meer, maar niemand in de regering of media lijkt het raar te vinden dat mensen hier eindeloos blijven. Want na 5 of 10 jaar, tja, dan ben je zo gewend aan die bitterballen... en de kinderen, poe die kennen Syrie niet eens
Het is inderdaad de bijl aan de wortel van het draagvlak. Het is al lastig uit te leggen waarom een vluchteling 2000 kilometer verderop moet worden opgevangen, maar op deze manier is het politieke spel wel erg duidelijk.
De ontheemdenstatus die Buma eens voorstelde vond ik een prima idee.
Je toekomst ligt in Syrië niet hier is het conflict afgelopen dan ga je hoe dan ook terug ook al is dat na 10 jaar.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zondag 17 december 2017 om 16:50
Ik ben het helemaal met je eens.Mejuffrouwmuis schreef: ↑16-12-2017 20:01Doel je op mij? En waarom is het interessant?
Weet je, ik sta voor wat ik denk. Het zal me aan mijn kont roesten of je lang, klein, blank, donker, Chinees, Afrikaan of wat dan ook bent. Ook interesseert het me doorgaans weinig of je boeddhist, joods, christen of pastafari bent. Wat me wel interesseert is het opdringen van een onderdrukkende ideologie en vanuit je geloof neerkijken op anderen. Geweld niet schuwen, want een of andere onichtbare entiteit heeft gezegd dat dat mag.
Ben ik tegen antisemitisme? Nou en of. Ben ik tegen de islam? Weet ik niet. Ik zou in ieder geval niet blij zijn als mijn dochter met een moslimboy thuiskomt. Ik vind het een vrouwonvriendelijke, onderdrukkende en achterhaalde ideologie waarin vrouwen vooral handelswaar zijn. Een minderheid met de grootste muil van iedereen over discriminatie, maar wie discrimineren zij? Juist. Joden. En Hollandse vrouwen zijn gewoon hoeren. Niets meer en niets minder.
Ik snap werkelijk waar niet dat met al het volk dat tegenwoordig in Nederland rondhobbelt en bepaalde (niet al te gezellige wijken) in Nederland domineert je nog kan zeggen dat het allemaal wel meevalt. Ik kan in ieder geval niet zeggen dat ik het een gezellig of prettig gezicht vind om een vrouw met een hoofddoek op te zien. Of een kind met een hoofddoek op.
Ben je echt niet veilig in je eigen land? Wat mij betreft ben je welkom om in Nederland een nieuw leven op te houwen. Zonder uitkering, zonder hulp of iets. Hoe meer je ze "helpt" of zielig vindt, hoe zwakker je als land bent en hoe meer misbruik van de voorzieningen wordt gemaakt.
Of valt dat allemaal wel mee?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 22 december 2017 om 21:57
https://nos.nl/artikel/2208907-madina-6 ... o-moe.html
Weer een schoolvoorbeeld van NOS propaganda.
Meisje sterft op de grens van Europa.
Het gaat hier om een ongeluk op de Servisch / Kroatische grens.
1) Een blik op de kaart leert dat Servië in Europa en niet op de grens van Europa
2) In Servië geen oorlog is en het gezin dus veilig is.
3) Het onzinnig is te stellen dat landen die hun grenzen bewaken verantwoordelijk zijn voor ongelukken die migranten overkomen als ze toch stiekem proberen over te steken.
Weer een schoolvoorbeeld van NOS propaganda.
Meisje sterft op de grens van Europa.
Het gaat hier om een ongeluk op de Servisch / Kroatische grens.
1) Een blik op de kaart leert dat Servië in Europa en niet op de grens van Europa
2) In Servië geen oorlog is en het gezin dus veilig is.
3) Het onzinnig is te stellen dat landen die hun grenzen bewaken verantwoordelijk zijn voor ongelukken die migranten overkomen als ze toch stiekem proberen over te steken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 22 december 2017 om 22:54
Slecht verhaal, geen journalistieke waarde, alleen gericht op emotie.hollebollegijs schreef: ↑22-12-2017 21:57https://nos.nl/artikel/2208907-madina-6 ... o-moe.html
Weer een schoolvoorbeeld van NOS propaganda.
Meisje sterft op de grens van Europa.
Het gaat hier om een ongeluk op de Servisch / Kroatische grens.
Het verhaal zegt niets over de reden van hun 'vlucht', of er in heel Afghanistan (15,7 x zo groot als NL bijvoorbeeld) echt nergens een plek is waar zij met haar 6 kindern naar toe kon. Of naar buurland Pakistan (19,1 x oppervlakte NL), of iets verder naar India (79,1 x opp. NL)
Of waarom zij in geen enkel land veilig waren: sinds het passeren van de grens van Afghanistan zijn zij immers al door heel Iran, Turkije, Bulgarije en Servië gereisd.
Zielig, dat je dat 6 kinderen aandoet.
Begrijp ik nu ook goed dat zij al twee jaar met die 6 kinderen onderweg was?
In het artikel staat ook niet wat het reisdoel was. Alleen Europa.
Vreemd verhaal.
Overigens heel tragisch dat de 6-jarige dochter bij dat treinongeluk is omgekomen. Zeer onverantwoordelijke expeditie met 6 kinderen.
vrijdag 22 december 2017 om 23:09
En Afghanen krijgen in veel gevallen geen asiel.Gebruna schreef: ↑22-12-2017 22:54Slecht verhaal, geen journalistieke waarde, alleen gericht op emotie.
Het verhaal zegt niets over de reden van hun 'vlucht', of er in heel Afghanistan (15,7 x zo groot als NL bijvoorbeeld) echt nergens een plek is waar zij met haar 6 kindern naar toe kon. Of naar buurland Pakistan (19,1 x oppervlakte NL), of iets verder naar India (79,1 x opp. NL)
Of waarom zij in geen enkel land veilig waren: sinds het passeren van de grens van Afghanistan zijn zij immers al door heel Iran, Turkije, Bulgarije en Servië gereisd.
Zielig, dat je dat 6 kinderen aandoet.
Begrijp ik nu ook goed dat zij al twee jaar met die 6 kinderen onderweg was?
In het artikel staat ook niet wat het reisdoel was. Alleen Europa.
Vreemd verhaal.
Overigens heel tragisch dat de 6-jarige dochter bij dat treinongeluk is omgekomen. Zeer onverantwoordelijke expeditie met 6 kinderen.
Inderdaad een prutsverhaal.
Servië is veilig, Turkije is veilig
Verhaal moet zijn, Afghanen op zoek naar een beter leven zijn economische migranten proberen illegaal grenzen te overschrijden en krijgen daarbij een fataal ongeluk.
Maar goed, typisch links NOS gesnater
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 22 december 2017 om 23:51
zaterdag 23 december 2017 om 00:19
Dat niet alleen. Brazilie, Colombia, India, China, Rusland. Zoveel grote 'veilige' landen waar er nagenoeg niks wordt opgevangen. Alleen altijd alle ogen op Europa. Bizar.Haaz schreef: ↑22-12-2017 23:51Ik vraag me altijd af waarom de islamitische landen in het mo zo weinig vluchtelingen opnemen. En dat ook niet hoeven ofzo.
Islamitische Vluchtelingen willen ook allemaal massaal naar het westen.
Waarom willen ze niet veel liever vluchten naar een moslimland.
West Europa Scandinavië Canada
zaterdag 23 december 2017 om 07:55
Ja / nee
Een land als Pakistan heeft veel Afghanen opgenomen, Libanon veel Syriërs en Turkije zelfs 4 miljoen (een mix van vluchtelingen)
Saoedi-Arabië neemt niet echt vluchtelingen op maar Syrische gastarbeiders mogen blijven als hun werkvergunning is afgelopen.
Het grote probleem zijn de Afrikanen, Gambianen, Nigerianen etc. die krijgen in Europa eigenlijk nooit asiel maar zijn ze eenmaal "binnen"
krijg je ze ook nooit meer weg omdat de landen van herkomst niet meewerken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 23 december 2017 om 12:52
.hollebollegijs schreef: ↑23-12-2017 07:55Ja / nee
Een land als Pakistan heeft veel Afghanen opgenomen, Libanon veel Syriërs en Turkije zelfs 4 miljoen (een mix van vluchtelingen)
Saoedi-Arabië neemt niet echt vluchtelingen op maar Syrische gastarbeiders mogen blijven als hun werkvergunning is afgelopen.
Het grote probleem zijn de Afrikanen, Gambianen, Nigerianen etc. die krijgen in Europa eigenlijk nooit asiel maar zijn ze eenmaal "binnen"
krijg je ze ook nooit meer weg omdat de landen van herkomst niet meewerken.
Dat zijn buurlanden en dat is dus vrij logisch. Niet logisch is het zero beleid van Saudi Arabie. Enorm land en rijker dan Europa. Met een beter aansluitende cultuur.
Het gaat mij erom dat de media soms vergeet dat de wereld groter is dan Europa en dat Europa niet meer verantwoordelijkheid heeft dan pakweg India, China of Thailand om mensen uit Syrie op te vangen.
En hoeveel kan alleen China er al bergen zonder gevolgen op sociaal economisch gebied?
zaterdag 23 december 2017 om 12:55
Islamitische landen nemen Veel meer vluchrelingen op dan wij in Europa.Haaz schreef: ↑22-12-2017 23:51Ik vraag me altijd af waarom de islamitische landen in het mo zo weinig vluchtelingen opnemen. En dat ook niet hoeven ofzo.
Islamitische Vluchtelingen willen ook allemaal massaal naar het westen.
Waarom willen ze niet veel liever vluchten naar een moslimland.
West Europa Scandinavië Canada
zaterdag 23 december 2017 om 13:18
Op NU.nl:
https://www.nu.nl/nucheckt/5021360/nuch ... nlijk.html
"wat krijgen asielzoekers eigenlijk"
https://www.nu.nl/nucheckt/5021360/nuch ... nlijk.html
"wat krijgen asielzoekers eigenlijk"
