Actueel
alle pijlers
Algemeen vluchtelingentopic deel 8
zondag 6 november 2016 om 21:16
Beste forummers,
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
In dit topic krijgen jullie de ruimte om te discussiëren over het vluchtelingenonderwerp. Aangezien dit een onderwerp is wat veel emoties oproept, willen we de discussie centraal houden en zullen alle andere topics worden voorzien van een slotje. Nieuwe topics zullen worden verwijderd.
Wat is er anders dan bij andere topics?
- De moderatie op dit topic zal, wegens de gevoeligheid van het onderwerp, extra streng zijn.
- Wat niet mag: op de man spelen, stemmingmakerij, discrimineren, uiten van vreemdelingenhaat.
- Genomen beslissingen voor het uitdelen van waarschuwingen/bans, zullen niet ter discussie staan binnen dit topic. Mocht je het niet eens zijn met een genomen beslissing, dan kun je dit kenbaar maken door te mailen naar forum@viva.nl.
Het vluchtelingenvraagstuk is een moeilijk vraagstuk met vele verschillende standpunten. Laten we dit topic gebruiken om hier op een beschaafde manier met elkaar over in gesprek te gaan.
Deel 1 kunnen jullie hier vinden: Algemeen vluchtelingentopic
Deel 2: Algemeen vluchtelingentopic deel 2
Deel 3: Algemeen vluchtelingentopic deel 3
Deel 4: Algemeen vluchtelingentopic deel 4
Deel 5: Algemeen vluchtelingentopic deel 5
Deel 6: Algemeen vluchtelingentopic deel 6
Deel 7: Algemeen vluchtelingentopic deel 7
Met vriendelijke groet,
Het Moderatorteam & Community Manager VIVA
Update 27-10-2015
Let op! Er is besloten om het initiële beleid binnen dit topic, waarbij wij werkten met het toepassen van pijlerbans, aan te passen naar het reguliere bansysteem. Het bansysteem is hier terug te vinden: Huisregels
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 2 juni 2018 om 19:24
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2116593 ... uursopvang
Zo dat scheelt Amsterdam weer 6 miljoen,inwoners blij....
Zo dat scheelt Amsterdam weer 6 miljoen,inwoners blij....
zaterdag 2 juni 2018 om 19:24
Ik denk het niet.
Weet ook niet wat er allemaal gevraagd is.
Denk overigens dat het overgrote deel wil werken maar onderschat hebben wat de Nederlandse arbeidsmarkt aan vaardigheden en diploma's vraagt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 2 juni 2018 om 21:46
Dat is ook zo, ik ken (los van elkaar) twee Poolse vrouwen die allebei een goede opleiding hebben (al zijn ze geen chirurg of zo), maar hier geen baan op niveau kunnen krijgen. Diploma's zijn hier niet geldig, en ze zijn de taal niet genoeg machtig ook al spreken ze goed Nederlands. Ze hebben allebei een baan ver onder hun niveau, en één heeft aanvullende bijstand omdat het haar niet lukt om aan voldoende uren te komen. En dat zijn hardwerkende vrouwen die graag willen werken.hollebollegijs schreef: ↑02-06-2018 19:24Ik denk het niet.
Weet ook niet wat er allemaal gevraagd is.
Denk overigens dat het overgrote deel wil werken maar onderschat hebben wat de Nederlandse arbeidsmarkt aan vaardigheden en diploma's vraagt.
zaterdag 2 juni 2018 om 21:50
Mensen zijn opportunistisch. En ook (of misschien juist) een vluchteling zal het beste willen voor zichzelf en zijn familie. Dus dan is de keuze tussen een veilig maar uitzichtloos tentenkamp en een land met toekomstmogelijkheden natuurlijk snel gemaakt.
zondag 3 juni 2018 om 16:03
Waarom zouden ze in een buurland naar een tentenkamp moeten? Je neemt je banktegoed mee, of andere kostbaarheden, huurt in dat buurland een appartementje en gaat aan de slag. Alleen zul je het dan zelf weer moeten opbouwen, terwijl je in landen als Nederland alles cadeau krijgt. Dat scheelt natuurlijk wel.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 3 juni 2018 om 16:47
Volgens mij zitten de meeste Syrische asielzoeker toch gewoon in Libanon en Turkije omdat die 2 landen het dichtstbijzijnde en veiligste land is voor hen? De meeste is dus geen goudzoeker.popita schreef: ↑02-06-2018 17:09Ja dat is nogal logisch. Als jij zou weten dat je in Denemarken voor jaren in een tentenkamp zou moeten wonen met nauwelijks voorzieningen, terwijl je gehoord hebt dat je in China een huis en een uitkering kunt krijgen, dan zul je hoogstwaarschijnlijk ook gaan proberen om in China te komen.
Daarnaast valt het reuze mee met het aantal asielzoekers in Nederland en het is echt niet zo makkelijk om hier binnen te komen. Het aantal asielzoeker per 1.000 inwoners in Nederland valt ver onder het Europees gemiddelde.
Zie bron:
https://www.werkwijzervluchtelingen.nl/ ... komst.aspx
zondag 3 juni 2018 om 17:52
Waarom werken en zijn ze dan niet in Polen? Het gaat steeds beter met Polen, (ik ken mensen die daar zeer regelmatig verblijven) ze zijn daar goed opgeleid, spreken de taal vloeiend, hebben hun geliefden in de buurt, en kunnen daar werken op hun niveau, dat lijkt me veel fijner dan een baan waar je niet gelukkig mee bent en een taal die je niet onder de knie hebt.popita schreef: ↑02-06-2018 21:46Dat is ook zo, ik ken (los van elkaar) twee Poolse vrouwen die allebei een goede opleiding hebben (al zijn ze geen chirurg of zo), maar hier geen baan op niveau kunnen krijgen. Diploma's zijn hier niet geldig, en ze zijn de taal niet genoeg machtig ook al spreken ze goed Nederlands. Ze hebben allebei een baan ver onder hun niveau, en één heeft aanvullende bijstand omdat het haar niet lukt om aan voldoende uren te komen. En dat zijn hardwerkende vrouwen die graag willen werken.
zondag 3 juni 2018 om 18:31
De statistiek die Vluchtelingenwerk gaat over de aanvragen per land.Ibelize schreef: ↑03-06-2018 16:47
Daarnaast valt het reuze mee met het aantal asielzoekers in Nederland en het is echt niet zo makkelijk om hier binnen te komen. Het aantal asielzoeker per 1.000 inwoners in Nederland valt ver onder het Europees gemiddelde.
Zie bron:
https://www.werkwijzervluchtelingen.nl/ ... komst.aspx
Dan loopt Nederland iets achter t.o.v. bijvoorbeeld Griekenland / Italië etc.
Logisch ook door de geografische ligging van ons land.
Het zegt niets over de uiteindelijke opvang natuurlijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 3 juni 2018 om 19:20
Ze vluchten, ze verhuizen niet. Het zijn geen expats. Ze kunnen niet zomaar een appartementje huren en aan het werk gaan. Daar heb je vergunningen voor nodig.pejeka schreef: ↑03-06-2018 16:03Waarom zouden ze in een buurland naar een tentenkamp moeten? Je neemt je banktegoed mee, of andere kostbaarheden, huurt in dat buurland een appartementje en gaat aan de slag. Alleen zul je het dan zelf weer moeten opbouwen, terwijl je in landen als Nederland alles cadeau krijgt. Dat scheelt natuurlijk wel.
Verder geheel eens met Popita. Als je dan toch moet vluchten, dan naar iets waar je de beste mogelijkheden denkt te hebben.
zondag 3 juni 2018 om 20:29
bethweeter schreef: ↑03-06-2018 19:20Ze vluchten, ze verhuizen niet. Het zijn geen expats. Ze kunnen niet zomaar een appartementje huren en aan het werk gaan. Daar heb je vergunningen voor nodig.
Verder geheel eens met Popita. Als je dan toch moet vluchten, dan naar iets waar je de beste mogelijkheden denkt te hebben.
Het grote probleem is de vele zwendelaars, Irakezen, Libanezen, Tunesiërs etc.
Die zich voordoen als Syriërs of Afrikanen die om zuiver economische redenen komen.
Het draagvlak is inmiddels wel verdampt
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 3 juni 2018 om 20:34
hollebollegijs schreef: ↑03-06-2018 20:29Het grote probleem is de vele zwendelaars, Irakezen, Libanezen, Tunesiërs etc.
Die zich voordoen als Syriërs of Afrikanen die om zuiver economische redenen komen.
Het draagvlak is inmiddels wel verdampt
Joh, het vaalt echt wel mee in Nederland hoor. Ik denk dat men vooral uit onderbuikgevoel praat. Veel mensen geloven het populistisch gelul van rechtse partijen als de PVV.
De gelukszoekers worden voor een groot deel geweigerd. je kan niet voorkomen dat er een paar tussen glippen, maar over het algemeen is men daar heel erg scherp in.
zondag 3 juni 2018 om 20:44
Dat heeft niets met hetgeen waar ik op reageerde te maken.hollebollegijs schreef: ↑03-06-2018 20:29Het grote probleem is de vele zwendelaars, Irakezen, Libanezen, Tunesiërs etc.
Die zich voordoen als Syriërs of Afrikanen die om zuiver economische redenen komen.
Het draagvlak is inmiddels wel verdampt
zondag 3 juni 2018 om 21:00
En dan worden ze geweigerd, en dan?Ibelize schreef: ↑03-06-2018 20:34Joh, het vaalt echt wel mee in Nederland hoor. Ik denk dat men vooral uit onderbuikgevoel praat. Veel mensen geloven het populistisch gelul van rechtse partijen als de PVV.
De gelukszoekers worden voor een groot deel geweigerd. je kan niet voorkomen dat er een paar tussen glippen, maar over het algemeen is men daar heel erg scherp in.
Juist de papieren dobberen in de Middellandse zee dus uitzetten lukt niet.
In Duitsland is het toevallig deze week actueel, je krijgt ze niet uitgezet.
https://nieuws.tpo.nl/2018/05/24/afgewe ... -meer-uit/
In Nederland is het niet veel beter.
Kijk naar zo'n groep illegalen als "WE ARE HERE"
Ze lachen je in de camera uit.
Niemand maakt ze wat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 3 juni 2018 om 22:00
De een is getrouwd met een Nederlandse man en de ander heeft een dochter die (inmiddels) hier in Nederland getrouwd is en een kind heeft. Ze spreken en schrijven goed Nederlands maar niet goed genoeg voor een betere baan (althans dat zeggen ze zelf).Gisselle schreef: ↑03-06-2018 17:52Waarom werken en zijn ze dan niet in Polen? Het gaat steeds beter met Polen, (ik ken mensen die daar zeer regelmatig verblijven) ze zijn daar goed opgeleid, spreken de taal vloeiend, hebben hun geliefden in de buurt, en kunnen daar werken op hun niveau, dat lijkt me veel fijner dan een baan waar je niet gelukkig mee bent en een taal die je niet onder de knie hebt.
zondag 3 juni 2018 om 22:35
Die groep "We are here" zijn aso's met een ongelooflijk grote waffel die opgehitst en gesteund worden door een stel blinde theedrinkende geitewollen sokken .hollebollegijs schreef: ↑03-06-2018 21:00En dan worden ze geweigerd, en dan?
Juist de papieren dobberen in de Middellandse zee dus uitzetten lukt niet.
In Duitsland is het toevallig deze week actueel, je krijgt ze niet uitgezet.
https://nieuws.tpo.nl/2018/05/24/afgewe ... -meer-uit/
In Nederland is het niet veel beter.
Kijk naar zo'n groep illegalen als "WE ARE HERE"
Ze lachen je in de camera uit.
Niemand maakt ze wat.
anoniem_22906 wijzigde dit bericht op 04-06-2018 00:30
0.07% gewijzigd
zondag 3 juni 2018 om 23:11
Dat is het probleem, ze hebben hun papieren weg gegooid en weigeren nieuwe aan te vragen op hun AmbassadeKunstenkitsch schreef: ↑03-06-2018 22:44Mee eens. Die 'we are here' zijn te brutaal voor woorden en ik kan er met mijn pet niet bij dat ze niet gewoon het land uitgeknikkerd worden. Wat menselijkheid is prima, maar ze eisen dat ze hier kunnen blijven. En dat zal ze nog lukken ook.
Oh joy.
Je zou ze in principe gewoon op de ambassade van hun land af moeten geven.
Maar goed die weigeren dat en Nederlander is te fatsoenlijk.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juni 2018 om 19:19
woensdag 6 juni 2018 om 19:25
In Duitsland "klappen" ze er goed op.
Het uitzetten in Beieren gaat de Zuid Duitsers niet snel genoeg dus willen ze het zelf gaan regelen.
En dat voor het land van "wir schaffen das"
Een paar zetels AFD doet wonderen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 6 juni 2018 om 19:49
En dat is uiteindelijk ook niet in het belang van die mensen want er wordt ze valse hoop gegeven.marjorette schreef: ↑03-06-2018 22:35Die groep "We are here" zijn aso's met een ongelooflijk grote waffel die opgehitst en gesteund worden door een stel blinde theedrinkende geitewollen sokken .
donderdag 7 juni 2018 om 19:31
Ik snap de instelling van die mensen ook niet. Stel dat ik vanwege oorlog of andere narigheid uit mijn land had moeten vluchten en ik zou in een ander land, ver weg, opgenomen worden en de kans krijgen asiel aan te vragen. Ik denk zomaar dat ik dan echt niet het lef zou hebben om een huis te kraken, me daar te installeren, een dikke vinger te maken naar de overheid en een bordje neer te zetten met "we are here" (met andere woorden, zie me maar weg te krijgen). Nog niet misschien. Tenzij je echt te schofterig bent voor woorden.Kunstenkitsch schreef: ↑03-06-2018 22:44Mee eens. Die 'we are here' zijn te brutaal voor woorden en ik kan er met mijn pet niet bij dat ze niet gewoon het land uitgeknikkerd worden. Wat menselijkheid is prima, maar ze eisen dat ze hier kunnen blijven. En dat zal ze nog lukken ook.
Oh joy.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 7 juni 2018 om 21:57
Ik hoorde op het 8 uur journaal dat in Duitsland het migratiedebat op "scherp" staat.
Irakees verkracht en vermoord meisje en vlucht met zijn familie terug naar Irak (met valse papieren) terwijl hij in 2015 uit dat land gevlucht was omdat zijn leven gevaar liep.
Overigens is hij verdachte in de zaak, hij is nog niet veroordeeld.
Irakees verkracht en vermoord meisje en vlucht met zijn familie terug naar Irak (met valse papieren) terwijl hij in 2015 uit dat land gevlucht was omdat zijn leven gevaar liep.
Overigens is hij verdachte in de zaak, hij is nog niet veroordeeld.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 7 juni 2018 om 23:03
Vreselijk, ik heb dit net gelezen op een Duitse site. Als de 13 jarige jongen niets had verteld was deze zaak waarschijnlijk nooit opgelost. Het meisje dat is vermoord was joods.hollebollegijs schreef: ↑07-06-2018 21:57Ik hoorde op het 8 uur journaal dat in Duitsland het migratiedebat op "scherp" staat.
Irakees verkracht en vermoord meisje en vlucht met zijn familie terug naar Irak (met valse papieren) terwijl hij in 2015 uit dat land gevlucht was omdat zijn leven gevaar liep.
Overigens is hij verdachte in de zaak, hij is nog niet veroordeeld.
anoniem_327927 wijzigde dit bericht op 07-06-2018 23:25
3.58% gewijzigd
donderdag 7 juni 2018 om 23:19
Inderdaad
In Duitsland is het momenteel een grote bende op migratie gebied.
Fraude bij de BAMF (Duitse IND)
https://www.trouw.nl/home/het-duitse-br ... ~a07cf745/
Problemen met uitzetten en nu weer een moord.
In Duitsland is het momenteel een grote bende op migratie gebied.
Fraude bij de BAMF (Duitse IND)
https://www.trouw.nl/home/het-duitse-br ... ~a07cf745/
Problemen met uitzetten en nu weer een moord.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
